地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[21113: e戸建てファンさん]

＞大好きな耐用年数でも木造に負けてるよ(笑) ふふふ。

何処が？

[21114: e戸建てファンさん]

＞木造　22年

木造は22後は耐震等級うんぬんの場合じゃないね。

[21115: e戸建てファンさん]

>>21112 通りがかりさん

計算ミスったの？

[21116: 通りがかりさん]

>>21115 e戸建てファンさん
平均の考え方の問題。
日本人の年齢は0歳?118歳です。
↑じゃあ、平均年齢は59歳だね、ってそんなわけあるか！笑

[21117: 匿名さん]

木造おじさんはしごとしてるのか？
毎日ここに粘着してるけど。
大好きな軸組をディスられて悔しいのぉ悔しいのぉ。

そんなに木が好きなら基礎から外壁から屋根まで全て木で作りなさい。


お金持ちは、木は家具や内装材にしか使わない。

[21118: e戸建てファンさん]

>>21116 通りがかりさん

では0才(19年)だけに比較する方には異議ないの？それはありなの？

そのまま返すね？
＞ってそんなわけあるか！笑

[21119: e戸建てファンさん]

>平均値(19＋27)/2=23
＞本気で言ってるの？？笑


平均値　を　中間値　直せば文句なの？

それより　>21111 回答は？

[21120: 通りがかりさん]

>>21118 e戸建てファンさん
言っている意味がよくわからない。
だれか、解説して。笑

[21121: 通りがかりさん]

>>21119 e戸建てファンさん
中央値なら平均値ほど考えはずれてはないけど、
そもそも平均値も中央値も母集団から計算するものだからね。。。

[21122: e戸建てファンさん]

>>21120 通りがかりさん

＞言っている意味がよくわからない。
＞だれか、解説して。笑

うん、してやる。
小学生レベルと言われている方から自称博士レベルにね。

木造お爺様は耐用年数の最小値19年(上記年齢から言うと0才にあたる)だけに比較している。

だから最小値19年と最大値27年と中間値23年でそれぞれ比較してやった。

お爺様の19年(年齢比較の0才にあたる)だけの比較には文句のねって。

自称博士レベルさん！

[21123: e戸建てファンさん]

>>21121 通りがかりさん


だから平均値でも中央値でもなく、「中間値」ならご満足？

「石を投げ」の脅しには文句ないの？
木造信者は怖いね。

普段は猫かぶっていて、意見が違ったら石を投げるのね？

[21124: e戸建てファンさん]

>21111 回答は？

[21125: 匿名さん]

木造に住む人は近所に延焼リスクや倒壊リスクの迷惑かけてるんだから、
せめて自治会費とNHKの受信料くらいはらってほしい。

[21126: 通りがかりさん]

>>21122 e戸建てファンさん
それ、別のやつだぞ。
だから、「横からすまんが」と言ったのに。
ちなみに、俺は一般人レベル。数学は、どちらかといえば嫌いだな。

[21127: e戸建てファンさん]

＞だから、「横からすまんが」と言ったのに。


「後ろから投げる石に気をつけろ」と脅しには「横からすまんが」言えなかったのに、「平均値」には厳しいね。

とりあえず、平均値　→中間値　の事は解決できた様でよかった。

木造信者酷いよ。
頭おかしい、小学生レベル、石に気をつけろ　が普通に出る。

ムカつく、ムカつくって。
自分もけっこうムカつくやつである事は考えていないのかね？

因みに、こちも複数人いるぽいよ。

[21128: e戸建てファンさん]

ワシは木造信者に石投げませんよ。
心配しなくていいですよ。

木造をボロくそ言っても、人格攻撃はしない主義(反撃を除く)。

[21129: 匿名さん]

木造おじさんはバレバレなんだから、ハンネや端末をコロコロ替えて書き込まなくていいよ。
木造おじさんってハンネを固定してくれよ。
そんなことしてるから軸組はすぐに倒壊するんだよ。
格上の鉄骨よりも、まずはライバルの枠組み系に追い付いてから書き込みなさい。
木質枠組み系ならそんなに倒壊してないしな。

[21130: 匿名さん]

>>21125 匿名さん

オイオイ、鉄骨は火災には木造より弱いし延焼したら木造以上に被害がでる。
なんせ最弱だし(笑)

[21131: 鉄骨は1人なんだw]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[21132: e戸建てファンさん]

>>21131 鉄骨は1人なんだwさん

＞鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。

オイオイ。
600℃まで上げるのが木だと言っている。

一回今の鉄骨メーカーの展示場に行って見て。木造より遥かに火事に強いよ。

地震で勝てそうもないから火事を持ち出しても。
どうしでも40年前の鉄骨と今の耐震等級3の木造比べたいわけだね。

どうせ600℃までなったら木の方も変わらん。
600℃まで上げた本人も木だからね。

それより、脅しはあやまらんの？

[21133: 匿名さん]

大手鉄骨メーカーは、木造にシフトしてるよ。
住宅のプロ達にバカにされるのが軽量鉄骨(笑)

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[21134: 匿名さん]

木造はかわいそうだね。

[21135: 匿名さん]

哀れ、>>21134は知能が低いから具体的な表現も出来ないガキｗ

[21136: 匿名さん]

>>21132
＞鉄骨メーカーの展示場に行って見て。木造より遥かに火事に強いよ。
こいつもガキと同じ具体的に説明出来ないｗ

＞600℃まで上げるのが木だと言っている。
怖ければ使用しなければ良いのに知能が足りないガキ。

[21137: 匿名さん]

木造はすぐ倒壊するからやめときましょう。

[21138: 匿名さん]

>>21137
こいつもガキと同じ具体的に説明出来ないｗ

[21139: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨が地震に強いって何かの冗談か？

[21140: 匿名さん]

耐用年数

木造軸組
15年
木造枠組み
19年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚6mm以下）
27年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚6mm超）
35年
鉄筋コンクリート造
50年

[21141: 匿名さん]

>>21140 匿名さん
税法上の耐用年数なんか今の時代信用に値しないが、鉄骨造の戸建て住宅に採用される事が多い3mm未満の軽量鉄骨じゃ木造以下だな(笑)


＜税法上建築物耐用年数＞

軽量鉄骨　（鉄骨の厚さ6mm未満）19年～27年
3mm未満：19年、3mm以上：27年

重量鉄骨　34年
木造　22年
RC（鉄筋コンクリート造）47年

（国税庁資料より）

鉄骨じいさんは、一昔前の情報で頭の中が停止してるみたいだな。

[21142: 匿名さん]

使い捨て住宅のツーバイの方が税制上は寿命が長いのが笑える。

[21143: 匿名さん]

軸組以外で建てましょう。

[21144: 匿名さん]

鉄骨造のゴミが何を言っても無駄w

[21145: 匿名さん]

>>21143 匿名さん
確かに軽量鉄骨の軸組は、木造に比べ断熱性も低く火災にも弱い。
断熱性が低いから内部結露でサビやカビも発生しやすく耐震性や耐久性も低くなる。
全てにおいて木造住宅以下。
だから今では一戸建てに殆ど採用されない。
アパートや長屋などの安い共同住宅がメインの最低限工法だな(笑)

[21146: 匿名さん]

>>21143
ガキと同じ具体的に説明出来ないｗ
鉄骨にも軸組が有るのも知らない無知ｗ

[21147: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨は結局、木を鉄に置き換えただけの工法
軽量軽量鉄骨は耐震、耐久、温熱環境全てにおいて劣っており、家に向いていない工法だが

[21148: 検討者さん]

南海トラフ地震は30年代には100%来ます
死にたくない人はRC住宅を建ててください
津波が来ても安心です

[21149: 匿名さん]

>>21148
呆れれた、まだ、命知らずがいる。

[21150: 匿名さん]

>>21148 検討者さん

津波が来るような地域に住宅建てるなよ…
RC住宅でも住めなくなるし、引っ越すだろ普通。
川沿いや低地、田んぼ跡地などの軟弱地盤なら、地盤改良したところで建物の耐震性は半減するし液状化には対応できない。
低地や窪地、水路沿いなら水害の被害を受けやすくなる。
ある程度の高台で硬質地盤、適度に隣家との距離を保ち、周りの住宅に空き家がなく新しい住宅が多い地域に建てるってのが常識だろ。

[21151: 匿名さん]

軸組は軟弱地盤に建てましょう。

[21152: 検討者さん]

いつまで地盤の話してるの？
それじゃあ軟弱地盤に木造を建てたら、地震の前に湿気で腐って倒壊しますな
軟弱地盤でもRCなら耐えるけど

[21153: 匿名さん]

>>21151
ガキと同じ具体的に説明出来ない無能ｗ
鉄骨にも軸組が有るのも知らない無知ｗ

[21154: 匿名さん]

>>21152
＞軟弱地盤でもRCなら耐えるけど
傾いたら倒壊です、知らないの？

[21155: 匿名さん]

軟弱地盤には、RC造や鉄骨造などの重い工法より軽い木造のが有利。
こんな初歩的な建築技術も知らないクセに、普及率の高い木造住宅に楯突くの？(笑)

[21156: 匿名さん]

軟弱地盤に木造、最高の組み合わせ。おいらもそこに住みたいのぉ。

[21157: 匿名さん]

>>21156 匿名さん
軟弱地盤じゃ鉄骨造だと危険だからね。
耐震性の高い木造住宅で頑張って下さい。
私なら立地を最優先して家を建てますがね♪

[21158: 検討者さん]

急に軟弱地盤を支持し始めたｗ

[21159: 匿名さん]

木造で建てる人は軟弱地盤がお好きみたいね。

[21160: 匿名さん]

逆でしょ、木造は軟弱地盤なんか選らばないよ。
土地に予算を多く割り振るのは常識。
軟弱地盤な奴ほどRCや鉄骨に逃げがち(笑)

[21161: 匿名さん]

>>21159
どのような　お粗末な脳だと可笑しな考えになるのか頭を割って見てみたい。

[21162: 匿名さん]

狭い土地にペンシルハウスはRCや鉄骨。
広い土地に平屋は木造。

[21163: 匿名さん]

鉄骨やRCでも軟弱地盤じゃ耐震性が激弱じゃない？

[21164: 匿名さん]

なぜ軟弱地盤には木造しか建ってないのかな。

[21165: 匿名さん]

木造以外の住宅は、弱くて倒壊したんだよ(笑)

[21166: 検討者さん]

木造マニアは軟弱地盤がお好き
はっきしわかんだね

[21167: 匿名さん]

木造だと2階で跳び跳ねたら床が抜けちゃうよ。

[21168: 匿名さん]

>>21167
ソースは？
ガキの遊び場でないよ、ガキは消えろ、来るな。

[21169: 匿名さん]

はいはい

[21170: 匿名さん]

軸組は震度6で倒壊しまくりましたね。

[21171: 匿名さん]

鉄骨造だと震度4で倒壊してますから。

[21172: 匿名さん]

熊本の震災で軽量鉄骨造住宅が倒壊しました。築3年と新しく現行の建築基準法で建てられています。
この事からも地震に弱い軸組というのは、鉄骨軸組の事でしょう。
最新の木造住宅なら軽量鉄骨造より耐震性も耐久性も高いのが現実です。だから今は鉄骨軸組は人気無いですからw

[21173: 匿名さん]

やっぱり木造はダメですね。

[21174: 匿名さん]

そうそう、木造以外は駆逐されるぐらいダメね～

[21175: 匿名さん]

RCは絶滅危惧種として保護しないと危ないのでは？
2017年目標のHEAT20G3も鉄骨が足を引っ張て頓挫、早く消えて邪魔しないようにして欲しい。

[21176: 通りがかりさん]

金があったらＲＣ建てるよ
金がねぇから木造で我慢してんだ 怒

[21177: 匿名さん]

コンクリートが好きなのか？
基礎はRCだろ、頬擦りなり潜るなり何でもすれば良い。

[21178: 匿名さん]

金はRC造の家なんかに使わないよ(笑)
土地に使う。

[21179: 匿名さん]

ワシも金がねぇから木造だべさ
貧乏人は木造だべ

[21180: 匿名さん]

大工さんが軸組だけはやめとけと言ってました。ほとんどの軸組は手抜き工事による施工不良があります。

[21181: 匿名さん]

>>21180
ソースは？
ほとんどとは何％が施工不良ですか？
風説の流布は犯罪行為だよ、覚悟してレスしてるよな。

[21182: 匿名さん]

鉄骨軸組の自虐野郎が一人居るな～
こるは、鉄骨もRCも木造軸組に完全敗北という宣言ですねw

[21183: 匿名さん]

やはり木造は欠陥住宅か

[21184: 通りがかりさん]

>>21183 匿名さん
どうしてそう思うのですか？
根拠がない主張ほど虚しいものはないですよ。

[21185: 匿名さん]

コイツに欠陥あるな。鉄骨か？

[21186: 匿名さん]

木造はやめとけって大工さんが言ってるんだから間違いないよな。

[21187: 匿名さん]

人間の手作業と工場生産では精度が比べ物にならないって大工さんが言ってたぞ。
人間の手作業では工場生産に勝ち目がないらしい。
工場生産はまったくバラつきがなく、大工さんも自宅は工場生産の家を建てたって言ってた。

[21188: 匿名さん]

目に見えるところは丁寧に大工作業するけど、目に見えないところは適当にやってるって言ってた。
木造は恐ろしいなぁ。

[21189: 匿名さん]

プレカットっと知らないんだね～
鉄骨じいさんの頭は昭和で止まってやがる！
最近の木造住宅はプレカット工場で精密にカットされる工業製品なんだよ(笑)(笑)(笑)

鉄骨より遥かに精度も技術も進化してるんだよ(笑)

[21190: 匿名さん]

大工さんの言うことなら信用できる。

[21191: 匿名さん]

震度6超えが繰り返し発生するような地震だと在来工法は無理なんじゃないのかな。100年住宅とかパルコンとかですかね。

[21192: 匿名さん]

4寸柱は少しの衝撃でもポッキリ。解体しやすいようにわざわざ弱く作られてるんだね。環境にやさしい軸組ワリバシ住宅。

[21193: 匿名さん]

>4寸柱は少しの衝撃でもポッキリ。
要ソース。
此処はガキの遊び場ではない、来るな。

[21194: 匿名さん]

熊本地震ではポッキリ折れて層崩壊した大手ハウスメーカーの鉄骨住宅が２棟有ったな。
鉄骨は剪断応力に脆く弱いから建築法で強くするように決められている。

[21195: 匿名さん]

そうだね、鉄骨だと火災にも弱く大地震の後に隣家から火で炙られただけでグニャリ(笑)

[21196: 検討者さん]

木材が高騰しているので、その分の利益を確保するために木造住宅は他をコストダウンしています
目に見えない部分の手抜きや、コストカットで利益を確保しているのが現状です

[21197: 匿名さん]

鉄骨は売れないから必死だなｗ
＞目に見えない部分の手抜き
ソースを出そうね、風説の流布は犯罪行為ですよ。
建築費の中で木材費の割合は何％ですか？
木材費が100％値上がりしましたか？

[21198: 匿名さん]

鉄は以前から高騰してるんで、木造以上に目に見えない部分の手抜きや、コストカットで利益を確保しているんだね(笑)

[21199: 検討者さん]

木材は３００％とか値上がりしましたね

[21200: 匿名さん]

建築費の中の木材費を聞いています。
３００％値上がりしましたか？

[21201: 匿名さん]

木材価格・需給統計資料
製品卸売価格
https://www.jawic.or.jp/database/data/09.pdf
https://www.jawic.or.jp/database/data/10.pdf
ウッドショックと言われてるが上を見ると値上りが少ない、これからジワジワ上がるのかな？

[21202: 匿名さん]

上の販売価格を見ると Wｳｯﾄﾞ集成管柱もほとんど値上がりしてない。
ヒート20G3の2017年達成を邪魔した悪質な鉄骨住宅業界。
ウッドショックも悪質な鉄骨住宅業界の謀略かも知れない。

[21203: e戸建てファンさん]

検討者さんは色々なスレを荒らしている
高性能住宅に恨みがある人なのでスルーしてあげて下さい。

[21204: 名無しさん]

このスレが荒れ放題なだけでは

[21205: 匿名さん]

木造おじさん1人が嵐

[21206: 匿名さん]

いや昭和の知識しかない鉄骨じいさんが荒らしだろ(笑)

[21207: 名無しさん]

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

[21208: 匿名さん]

結論
軸組だけは論外。
それ以外の工法で建てましょう。

[21209: 匿名さん]

そうだね鉄骨軸組は論外。
重くて耐震性も低く、熱に弱いから火災でグニャリ。
断熱性も木材に劣るとか昭和の爺さんにしか売れない。

[21210: 匿名さん]

　よっこらしょ。
　　　　 ∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´. .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

[21211: 匿名さん]

やっぱり木造はダメなんですね。私もRCで建てることにします。

[21212: 匿名さん]

そうだね。鉄骨は最低。木材はRCより戸建て向きだよ。
フロリダや中国のマンション、RCだが地震もないのに倒壊。
建物は軽い方が耐震性は高い。一戸建てなら特に自重で潰れるような重い工法は避けないと(笑)

[21213: 通りがかりさん]

>>21194 匿名さん

ソースください

応力に脆いって文章意味不明。
鉄骨のせん断って柱がせん断破壊すんの?
建築法って何、正確にいわんとわからん

[21214: 通りがかりさん]

やっぱ木造は駄目だなぁと思った瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=WkfvbWNFLrY&t=68s

[21215: 通りがかりさん]

そりゃ中国のマンションなんて崩れて当たり前だよ
爆発しなかっただけマシ

[21216: 匿名さん]

木造なんてショボすぎて話にならん。

[21217: 通りがかりさん]

感心したのは木造は即バラバラになってる点
脆いので解体する時間はマッハですな

[21218: 匿名さん]

築何年の木造住宅がライバルなんだよ(笑)
最近は木造にやられっぱなしだから、逃げ腰だな。

[21219: 匿名さん]

災害時には木造住宅には近付かないようにしましょう。

[21220: 匿名さん]

消防は災害時には鉄骨造のが危ないと警告(笑)

[21221: 匿名さん]

木造おじさんはツーバイと軸組で底辺争いでもやっときなさい。

[21222: 通りがかりさん]

えっ！長期優良が倒壊．．．
木造は長期優良住宅でも危ない
https://www.youtube.com/watch?v=Dn7fw2T2lmI&t=9s

[21223: 匿名さん]

>>21222 通りがかりさん

これ実験失敗だろ(笑)
だいたい最近の建物じゃないしな。

[21224: 通りがかりさん]

https://www.youtube.com/watch?v=Q3SRmuo7zHc

まぁ当然だよね

[21225: 匿名さん]

どマイナーな建築士、しかもRC業者のYouTubeとか信じるの？
せめて権威のある建築士のYouTubeやサイトを参考にしましょう鉄骨じいさん(笑)

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

[21226: 匿名さん]

木造は台風ですぐ吹き飛ばされるからな。

[21227: 匿名さん]

鉄骨は台風の後は、湿気で錆びてボロボロだからな～

[21228: 匿名さん]

木造家屋は津波が来ると木造漁船となる。
うらやましいのぉ！

[21229: 匿名さん]

>>21228 匿名さん

集合住宅じゃないんだから(笑)
軽量鉄骨なんて津波が来なくてもアウトよ、アウト。

[21230: 匿名さん]

今どき木造住宅を選択しない理由ある？
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21231: 匿名さん]

在来工法は枠組み工法にぼろ負け

[21232: 匿名さん]

>>21231 匿名さん
ここ最近、右肩下がりのツーバイと右肩上がりの在来では勝負になりませんな～

あ、鉄骨やRCの集合住宅は失せろよな(笑)

[21233: 匿名さん]

木材に比べ・鉄骨は、工場での大量生産で・調達が安定しているからでしょう、木材も最近は・プレカットで大規模に加工され・コストダウンも図られていますが、鉄骨には及ばないのでしょう。
又、強度的にも・木材より鉄骨が科学的に証明しやすい・からでないでしょうか。
住宅メーカーとしては、競争社会に勝ち進むには・大量に製造・販売し・コストダウン・しなければなりません。
木造でクレームでも出れば・マイナスとなります、堅実な方を選びますね。

[21234: 匿名さん]

>>21233 匿名さん

情報ソースが無い単なる思い込みですね。
着工数を比べれば一目瞭然。
鉄骨軸組なんて集合住宅のアパマンだけ。
火災や断熱性も脆弱で、型式認定じゃ耐震性も怪しい(笑)

[21235: 匿名さん]

関東の大雨で、

また木造が被害を受けている。

[21236: 匿名さん]

>>21229 匿名さん
鉄骨造でも木造でもなく「木材」が安全って何？

[21237: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。

[21238: 匿名さん]

木造だと全焼してあっという間に灰になるだけ。
木造には近付かないようにしないと。

[21239: 匿名さん]

鉄骨造はわずか６００℃でグニャリ,
火災に弱いのは常識だが、耐震性も木造を遥かに下まわる酷さ。それが軽量鉄骨w

[21240: 通りがかりさん]

静岡の豪雨で木造住宅が素早く船に変身して、流れて難を逃れたらしいですね
さすが木造です

[21241: 匿名さん]

木造住宅から木造漁船となる。
さすがやね！

[21242: 匿名さん]

残念ながら、鉄骨は補修も出来ないから雨で錆びたら一貫の終わり(笑)

[21243: 通りがかりさん]

こんな役に立たないスレも珍しい

[21244: 匿名さん]

集合住宅の荒らしが暴れてやがるから。

[21245: 匿名さん]

木造は資産価値ゼロ

[21246: 通りがかりさん]

熱海の土砂災害を見れば一目瞭然です。

木造は粉々に砕けちって流れていきますが、土砂を直撃したRC造の赤い建物はびくともしておらず、ダムの役目を果たしています。
これが木造と鉄筋コンクリートの如何ともしがたい差です。
https://www.youtube.com/watch?v=5pbmdS3gK6s

また津波でも木造はあっけなく流されますが、鉄筋コンクリートの建物だけは残されています
https://www.youtube.com/watch?v=jbvBsgoEAe0

[21247: 匿名さん]

立地の問題を構造置き換えたいの？
そのRC造の建物は、一戸建てじゃないし住む事はできず、解体や建て替えも容易ではない。
頭がおかしい集合住宅さんは消えろよ(笑)

[21248: 匿名さん]

じゃあ木造も集合住宅だったら流されずにすんだの？
跡形も無く流されるよりは、まずは生き残ることが先で解体の心配はその後でしましょう。

[21249: 通りがかりさん]

これだけ粉々になってるのなら解体の事なんて考えなくていいですね
人も粉々になるけど

[21250: 匿名さん]

集合住宅に興味は無いが、土砂崩れや津波にあうような地域にRC造や鉄骨造だからって家を建てるのか？
木造じゃなくても終わりだ(笑)
そういった軟弱地盤に家を建てがちな集合住宅さんは間抜けだな～

[21251: 匿名さん]

軟弱地盤に建ってるのは木造。
木造選ぶ人は予算がないから安い軟弱地盤しか買えない。

[21252: 匿名さん]

>>21237
＞鉄骨は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。
うちはパナホーム（現パナソニックホームズ）の重量鉄骨3階建てですが、建築基準法で定められた耐火被覆が全く施されていません、鉄骨の重要な溶接部個所も手抜きの為、実際には設計上の強度の半分以下の強度しかないことも明らかになっています。
建築中に役所からパナホームに対して違法なので改めるよう指導があったことが判明していますが、パナホームは指導を無視して平然と違法工事を続けていたことが、判明しています。
家は手抜きだらけで雨漏りがひどく、幾ら補修しても全然止まらず、設備も手抜きだらけで何一つまともに機能せず使い物にならず、結局裁判になりましたが、パナホームは耐火耐震性が劣っていても、火事や地震に名ならなければ日常生活に支障ないので、対応する必要は無いと居直っていました。
人命軽視のとんでもない家づくりが横行しています、十分に注意しましょう。

[21253: 匿名さん]

やっぱ鉄筋コンクリートは頑丈ですね
土砂の直撃にも耐えてる

[21254: 匿名さん]

耐えられて無いじゃん、完全に崩壊。
２度と人は住めない上に、バカ高い解体が必要。

[21255: 名無しさん]

そもそも一般的な戸建を鉄筋コンクリートで建てる人なんてなかなかいない
地盤で選ぶなら都内なら武蔵野台地のような高台一択なんですけど、価格もお高めなんで財布と相談するしかない

[21256: 匿名さん]

結局、建物だけが残ったとしても２度と人は住まないからね。
ハザードマップを参考に立地や地盤調査してリスクの低い土地選びが最重要ってこと。

[21257: 匿名さん]

死んだら終わり。木造だとすぐ死者が出る。

[21258: 匿名さん]

>>21257 匿名さん

悔しいね～、木造に負けて(笑)
理論的な反論が出来ないから、煽ることしかできない集合住宅さん。
結局、住宅としては木造一択で他は駆逐された。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

[21259: 匿名さん]

在来工法は枠組み工法に駆逐され絶滅しましたね。

[21260: 匿名さん]

>>21259 匿名さん

>>21259 匿名さん
よく、そういうホラばかり吹けるね？
枠組みの影に隠れて在来をディスったところで根拠となるデータが、在来有利を決定ずけている(笑)

[21261: 匿名さん]

静岡の土石流に流されてたのは全て木造。

[21262: 匿名さん]

>>21261 匿名さん
ソースの無い思い込み。
ほとんどがRCや鉄骨の集合住宅って言ってるのと変わらん(笑)
住宅シェアを無視して被害数を語られても意味がない。
今だにハザードマップで危険なエリアに家を建てるのは集合住宅か鉄骨推しじいさんぐらい。
立地の問題を工法にすり替えようとする卑怯者は誰だ？

[21263: 評判気になるさん]

土石流が直撃した赤い建物の頑丈さに驚いています
他の建物があっというまにバラバラになって流されているのに赤い建物は普通に建っています

[21264: 匿名さん]

バラバラになって流れてるのは木造ですね。
流れてバラバラになった木造の後片付けは誰がするんたよ。

[21265: 匿名さん]

木造の一戸建ても崩れて無い住宅はある。
立地や地盤の問題を工法にすり替えようとする奇人は誰だ？
集合住宅の変人荒らしか(笑)

[21266: 匿名さん]

土石流や津波に耐えられる木造なんて存在しない。

[21267: 匿名さん]

ヘーベルハウスって実際どうなんですかね?

[21268: 匿名さん]

RCなら土石流にも耐えられる。
重量鉄骨でもなんとか耐えられる。
軽量鉄骨ならかろうじて半壊くらいか。

これらなら土石流きても命だけは守れそう。

[21269: 匿名さん]

>>21268 匿名さん
どんな工法でも、土砂崩れは避難しないと命は守れないよ。
熱海のような災害で避難せず住宅に残りますか？

[21270: 匿名さん]

土石流や津波、河川が氾濫するような場所に家を建てない事だね。
例え土地の値段が高くても、そんな危険な場所でRC造やら鉄骨造やらに金をかけるよりは、
地盤のしっかりした高台平地で、駅から徒歩圏で利便性の良い場所に木造住宅の方が安全。

[21271: 匿名さん]

軟弱地盤に木造建てるのは自殺行為。
強固で安全な立地にRCを建てるのがベスト。

[21272: 匿名さん]

静岡では行方不明者が100人前後出てる。
避難警報出ても避難しないし、真夜中の寝てる時に災害起きたらどうしようもない。
木造だと家族の命は守れない。

[21273: 匿名さん]

>>21271 匿名さん
軟弱地盤にRC(笑)
集合住宅じゃないんだから、戸建てなら軟弱地盤は選ばない。

[21274: 匿名さん]

軟弱地盤に建ってるのは全て在来工法

[21275: 匿名さん]

集合住宅のマンション民が荒らしに来てるな…
コイツ頭がどうかしてる。

[21276: 匿名さん]

安全な地盤に鉄筋コンクリートで建てるのが最良で全ての災害に強い
貧乏な人には無理やけど

[21277: 匿名さん]

貧乏人は軟弱地盤に在来工法で建てる。
土地も建物も安いし。

[21278: 名無しさん]

熱海の災害で鉄筋コンクリートの驚異的な耐久性が実証されてしまいましたね
土石流の通ったところは木造は粉々に砕け散ってます
RC造は普通に耐えてます

[21279: 匿名さん]

土石流や津波、河川が氾濫するような場所に家を建てない事で証明？
人が住めなくて良いなら、RCでも何でも良いんじゃない？
まともな立地に家を建てられない集合住宅のようなカス住宅は、それで良いのか(笑)

[21280: 匿名さん]

だから言ってるやろ？
条件の良い立地に鉄筋コンクリートを建てるのが全ての災害から身を守る最善の策やて
マジで理解できんの？

[21281: 匿名さん]

>>21280 匿名さん
それなら木造で充分。
鉄骨は火災に弱いし、RCは重たいので地震に弱い。
立地の良い場所に軽くて火災に強い木造、これが最強。

[21282: 匿名さん]

あ、集合住宅のマンションだけはアウトな(笑)
一戸建て以外は住宅じゃない。

[21283: 匿名さん]

アポか？
木造は全ての災害に弱いだろ。

[21284: 一休建築士]

アポは集合住宅のオマエ。
一戸建てなら木造。災害に弱い場所に建てないという知恵もないのかよ(笑)
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21285: 匿名さん]

はいはい。
木造おじさんはバイトしてお金ためて、軟弱地盤に在来工法でも建ててなさい。

[21286: 匿名さん]

>>21285 匿名さん
集合住宅さんの思い込みが災害を生む。
まともな建築士の意見が全てだね！
軟弱地盤にRCなんて最悪ですから(笑)

[21287: 匿名さん]

鉄骨は云わずもがな、重量のあるRCは岩盤まで杭基礎を打たないと建物の重さで自沈する可能性が高い。
断熱性も悪く外断熱が必須。建て替えやリフォームも容易でないため30年もしたら古くささで泣けてくる。
家がそうだから分かるんだよ…コスパが非常に悪く後悔してる。

[21288: 匿名さん]

在来工法って欠陥住宅なんだから、在来工法扱う工務店には騙されないようにしましょう。
木造なら枠組みモノコックにしましょう。

[21289: 匿名さん]

>>21288 匿名さん

また出てきたな(笑)
鉄骨造だよ欠陥は、だから売れてないだろ？

[21290: 匿名さん]

どこにいっても在来はパカにされるのぉ。

[21291: 匿名さん]

どんなに頑張っても施工不良の在来は枠組みに勝ち目はない。
木造おじさんは、
いろいろなスレでハンネかえたり、複数端末使って自作自演して連投してるけど、ホント見苦しい。

[21292: 匿名さん]

>>21281 匿名さん
木造が火事に「強い」というのは大袈裟でしょ。
よく燃えるので火が広がりやすく、柱だけ炭になって燃え残ってもそんなのを強いとは言わない。

[21293: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱い。これは消防庁公認(笑)
集合住宅は火災以前の問題だけど。
おかしな住人の寝タバコとか犯罪者の放火とか、RCだと一部屋焼けるだけで周りも水浸し。
事故物件になって資産価値も地の底だ。

[21294: 匿名さん]

>>21293 匿名さん
火事になった時は自分の周りに、木材を並べておけば安全って事？

[21295: 匿名さん]

>>21294 匿名さん

https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...

【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

[21296: 匿名さん]

RCの鉄筋も熱で強度を失えば、コンクリートの自重で脆くなり倒壊します。
特に建物上部は熱が溜まりやすく、RCといえども比較的温度の低い基礎以外はダメージを受け倒壊します。

[21297: e戸建てファンさん]

近年は日本含め国際的に大規模施設用難燃性集成材が開発されているというのが答えでしょう
人が居住するしたり活動する場所として木造は優位
木造住宅でも構造計算＋耐震等級3＋制震装置までやってしまえばとてつもなくオーバースペック
構造計算した途端、構造計算無しと有りの差は無くなり同じ優位性は0になる
鉄骨、RCの耐震強度は住宅では既になく、大規模施設ですら開発により無くなりつつある

[21298: 匿名さん]

適材適所
木材は家具や内装材に最適。あとキャンプファイアーで大活躍。

[21299: 匿名さん]

静岡の大雨惨事により、日本は世界中でも稀に見る災害列島である事を改めて認識させられた。地震、噴火、津波、台風、洪水、崖崩れ、山津波、液状化、等々数え上げれば際限がなく、災害のニュースのない日が珍しい程だ。
木造住宅が押し流されてたと言うより、たたき潰され破壊されて瓦礫となりコナゴナになっている映像がTVで流れていたが、住宅があそこまで原型もなくなるほど潰れているなら、なかの住人も避難出来ていなければおそらく助からないだろう。

[21300: 匿名さん]

集合住宅にしか住んだ事の無い木造アンチは、建築知識ゼロだからスルーして良いなw
どこぞのスレでボコボコにされて逃げて来た、情けない老害。

[21301: 匿名さん]

災害大国だからこそ頑丈な家でないと命が守れません
水に流されたり、土石流で木っ端みじんになってたりしてたら死にます
台風で吹っ飛んだり、地震で倒壊する家では不安です
やはり鉄筋コンクリートが最強です

[21302: 匿名さん]

>>21301 匿名さん
RC造だから安心といった確たる証拠はありません。
土石流や津波など災害にあわないエリアを選べば良いだけ。

「最強」という知能レベルの低いボキャブラリーしか無い方が木造アンチなだけです。
一戸建てのシェア0.1%にも満たないRC造に拘るあたり、集合住宅のマンションなんでしょう(笑)

[21303: 匿名さん]

木造だと災害にあったら即死
いつも大好きな木造がけなされて悔しいノォ。残念

[21304: 匿名さん]

>>21295 匿名さん
柱が燃え尽きるのに1時間以上掛かるとしても、小さな一戸建てで人が火事で死ぬのにそんなに時間はかかりません。
柱が炭になって黒こげに燃えるほどであれば、かなり火の手がまわっている状態であり、全く「安全」ではありません。

[21305: 匿名さん]

木の柱自体が燃えて火力を増加させるんだからどーにもならん。

[21306: 匿名さん]

思い込みでけで、実証データや消防庁の注意喚起に対する反論が出来ない時点で鉄骨の負け(笑)

[21307: 匿名さん]

>>21306 匿名さん
画像には木材の方が安全だと書いてあるだけですが、どこで注意喚起しているんですか？
あなたや消火・救助を行う消防の方が重視しているのは家が「燃え残る」ことなんでしょうが、私が重視しているのは人が「生き残る」ことです。
木材が燃えることで火が広まっていくのに、木材の何が安全なんですか？
安全だというのなら火事がおきても逃げる必要はないはずで、全く注意喚起になっていません。

[21308: 匿名さん]

>>21307 匿名さん

常識ですよ(笑)

https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00712/

鉄骨造は火災に弱い、命を守りたいなら木造、

[21309: 匿名さん]

俺はRC住宅に住むからお前らは木造に住んでくれよな
他人が死んでも俺には関係ないから

[21310: 匿名さん]

我が家は比較的裕福だから、命を守るために頑丈な鉄筋コンクリートにするよ。車も燃費なんて気にしてないからランクル300とレクサスLS。

[21311: 通りがかりさん]

>>21310 匿名さん
勝手にどうぞ?。地盤が沈まないようにね。

[21312: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC070ST0X00C21A7000000/
既に集合住宅ですら木造化している時代。
強度や耐火性の問題は解決し同等。
住む場所として木造は優位だから仕方ない。

[21313: 匿名さん]

>地上5階建てで、構造上最も負荷がかかる1階のみ鉄筋コンクリート造とした。

もう答え出てるじゃん
1階まで木造にしたら無理って事だよ
三井も鉄筋コンクリートの強度をよく分かってらっしゃる

[21314: 匿名さん]

どう足掻いても鉄筋コンクリートで建てるのが地震に最も有効な手段なんだから無駄にスレ伸ばしても時間の無駄

※結論
「鉄筋コンクリート造が一番地震に強い」

[21315: 匿名さん]

鉄筋コンクリートが最強なのは小学生でもわかること。
だけど鉄筋コンクリートは高いから庶民は手が出せない。
庶民は木造の1択。
よってここは軸組とツーバイの最弱争いのスレのはずだろ。