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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 21:30:45
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

2094: 匿名さん 
[2017-05-20 14:45:52]
鉄骨の基本、鉄骨はローコストが基本。
プレハブはローコストハウスが始まり。
2095: 匿名さん 
[2017-05-20 16:16:08]
で、ローコストの四号住宅に住んでいる訳無いならか。
2096: 匿名さん 
[2017-05-20 20:14:29]
木造なら坪50万以上だす必要なし
2097: 匿名さん 
[2017-05-20 20:42:25]
>2096
この方にはローコストか建売がお勧め。
2098: 匿名さん 
[2017-05-20 22:23:54]
ここは地震に強い家のスレだろ。木造で坪50万でも坪100万でも耐久性や耐震性にたいさなしだろ。いくら木造に金かけても災害に弱い。重量鉄骨やコンクリートに耐久性や耐震性でかなうはずない!
2097はちゃんと勉強してるのか?
2099: 匿名さん 
[2017-05-20 23:28:04]
>>2085/2087匿名さん
そのとうり。

>>2086匿名さん
そこと相見積もりするところ。相見積もりって教えあってるよね。


そこのお客様相談室長が自信がないのか、地震が来ると、ビビッていたよ。(笑)
2100: 匿名さん  
[2017-05-21 01:40:15]
>>2098 匿名さん
地震に強い家のスレだから別に木造、鉄骨、、RC各々で強くなる方法等を議論すればいい事では?そもそも坪50と100万の木造で耐震・耐久性において差がないと言ってる時点であなた自身が勉強不足だという事を理解するべきです。私は鉄骨もRCも否定はしませんが木造が1番好きです。木造でも構造材を厳選すれば十分に耐震・耐久性に優れた家を作れます。何より木造の住み心地は鉄骨やRCでは実現できません。ですので100年に何度かある大きな地震などの対策も講じつつ日々の住み心地を重視した木造が気に入っています。
2101: 匿名さん 
[2017-05-21 10:21:12]
木造で育ち、鉄骨造で建替えた者です。確かに今の新築木造には住んだことがないがユニバーサルデザインに成っていれば木とか鉄骨とか住み心地は関係ないかも。
2102: 匿名さん 
[2017-05-21 12:04:24]
>2101
鉄骨とは可哀想、隙間風が寒い。
今の木造なら天国だったね。
2103: 匿名さん 
[2017-05-21 12:28:31]
>>2102
2101じゃないけど、自分がいいと思う構造で建てればいい。
ただ、経験で言えば、住み心地は、RC外断熱がダントツに良い。
いちど住んでみるとわかるよ。
RCだからすきま風はないし、結露も生じない。
夏も冬も、寝室のエアコンをつけなくても寝苦しくないし、寒くもない。
トイレも脱衣所も浴室も、いずれもほぼ同じ温度で、ヒートショックがない。
これになれちゃうと、これが普通になってしまうので、他の構造には住めなくなってしまう。


2104: 匿名さん 
[2017-05-21 12:57:38]
木造だけど高気密高断熱だからトイレの中も風呂場も一定温度で当然隙間風もない。
超快適だよ。
2105: 匿名さん 
[2017-05-21 18:15:26]
快適さはエアコン空調次第なのでどの工法でもかわらない。耐久性は工法によってもろに差がでる、当然RCがダントツ。木造に住んでる人は予算がなくて木造しか知らないから、他のよさがわからないんだよな。

2106: 匿名さん 
[2017-05-21 18:29:06]
>快適さはエアコン空調次第
真の快適さを知らない方のレス。
マンション経験者は多いから高気密の良さを知ってる人は多い。
RC外断熱の良さは認めるが他の鉄骨等はクズ。
2107: 匿名さん 
[2017-05-21 19:08:40]
>>2104
その快適さを上回るよ。

エアコンを使わなくても、24時間換気だけで、夏の夜もぐっすり。
2108: 匿名さん 
[2017-05-21 19:16:09]
何持って上回るというのかねぇ。
個人の感想ですという奴?
2109: 匿名さん 
[2017-05-21 19:27:39]
>>2108
エアコンを使わなくても快適なんだよ。
2110: 名無しさん 
[2017-05-21 19:47:38]
東名阪は夏場エアコン無いとムリだわ。
2111: 匿名さん  
[2017-05-21 21:55:00]
木造好きな私の場合、住み心地というのは夏涼しくて冬は暖かいというのは勿論、木の質感・温もり・香り・風情など色々な要素があったりします。木造にお金をかけるのは無駄との意見もありますが構造材に拘り、断熱等にも配慮すると私的な最高の住まいが出来ます。
2112: 匿名さん 
[2017-05-21 22:05:48]
快適性や住み心地は個人差あるから比較対象にならない。全館空調や床暖房でどれでも快適だしね。光熱費ものべ床面積で大きく違うからそこまで気にする必要ないし。

ここは地震スレだから快適性もどうでもいいい。

とにかくコンクリートか重量鉄骨にしとけば災害から身を守れる。
2113: 匿名さん 
[2017-05-21 22:28:43]
構造"材"では無くて構造で決まると思うが。
2114: 匿名さん  
[2017-05-21 22:31:52]
>>2113 匿名さん
構造材も非常に大切です。
2115: 匿名さん 
[2017-05-21 22:36:27]
>とにかくコンクリートか重量鉄骨にしとけば災害から身を守れる。

あまり考えなくてもRCや重鉄なら地震をはじめ、大抵の災害に対して強いのは間違いないけど、それで終わらせるならスレは要らない。そこそこ強い軽鉄はともかく、木造は工法や様々な方法で災害への強さは大きく変わる。例えば木造でも平屋なら耐震性は有利でしょう。どうすれば必要十分な強度が得られるかを議論できれば良スレになる。
2116: 匿名さん 
[2017-05-22 00:21:44]
やはりマンションに住んでいたほうがいいのですかね?
2117: 匿名さん 
[2017-05-22 08:31:49]
マンションなら、低層の壁式RCのマンションがいいよ。
液状化が知られていなかった時代に、新潟地震で液状化で傾いたが、
地震で壁式RCのマンションが壊れたことはない。
ラーメン式RCは、壊れている。
間取り図をみれば、ラーメン式(柱が出っぱている)か、壁式かは容易にわかる。


2118: 匿名さん 
[2017-05-22 16:27:36]
マンションなら上下左右を囲まれてるから安全でしょう。
2119: 匿名さん  
[2017-05-24 13:00:06]
大黒柱を入れて強い木造を作るにはどうしたらいいだろうか?
2120: 匿名さん 
[2017-05-24 13:31:51]
本当の大黒柱は2階や小屋裏まで一本の柱で伸びている必要があるのですが、現在の俗にいう大黒柱は途中で切れていたり、他の部分と梁で有効な繋ぎ方で繋いでいなかったりするので、建物全体の強度をまとめて支えている訳ではありません。
構造計算をして第三者機関で検証してもらい制振ダンパーなどつけた方が効果的ですよ。
2121: 匿名さん 
[2017-05-24 17:49:08]
重量鉄骨ラーメン構造なら、梁勝ち(通し梁?)の方が柱勝ち(通し柱)よりも耐震性が強いらしいが、
木造軸組ではどうなんだろうね?

柱勝ち(ヘーベル、パナホーム)
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/01s.html/
http://www.panahome.jp/tech/powertech/structure/index03.html
梁勝ち(積水ハウス)
http://www.sekisuihouse.com/products/3f/story/index.html
2122: 匿名さん 
[2017-05-24 18:50:09]
>2119

軸組には金物に頼らず、大黒柱も含めて極太の木材を使った建て方もあります。
http://www.yonezawasawmill.com/works/kinoie1.html

大黒柱なら2尺(60cm超え)も珍しくありません。耐震性も木造の中では優れていると思います。
2123: 匿名さん 
[2017-05-24 18:53:33]
富山ですか・・・近隣の方は良いですね。
2124: 匿名さん 
[2017-05-24 18:59:16]
同じような建て方をしている工務店は各地にあります。探してみて下さい。
2125: 匿名さん  
[2017-05-24 21:38:39]
大黒柱、隅柱、その他の通し柱も目の詰まった良材を使う(柱はやはり檜が良いと思う)。その上で耐力壁、根田+剛床仕様(床をより強くする為)。壁、柱の直下率が良くなるようにする。重心・剛心にも配慮、偏心率がより小さくなるようにする。建物形状は総2階が良い(広い土地があるならば理想は平屋)。基礎もスペックオーバーな仕様にする(徹底的な地盤調査する)。
2126: 匿名さん 
[2017-05-25 07:09:37]
坪単価100万をこえるようだと木造で建てる意味がなくなってしまうきがする。それならほかの工法で建てたほうがいいい。
木造なら坪単価60万以下で建てたいし、その範囲内で災害に強い家を建てたいよ。
どうしたらいい?
2127: 匿名さん 
[2017-05-25 07:24:10]
今時は高級住宅は木造だよ。

積水もダイワも一番高級なラインナップは木造だし。
2128: 匿名さん 
[2017-05-25 08:30:38]
坪単価60万では大手や準大手の木造HMは対象外だから、耐震等級3が取れる工務店やローコストHMで建てるのが基本でしょうね。総二階や制震オプション等の採用も検討したいかな。住宅が大量供給された昭和時代の木造ならともかく、最近の木造は過剰に心配しなくても大丈夫。
2129: 匿名さん 
[2017-05-25 08:50:50]
木造は、ピンきりだよ。
昔のお城や神社、寺のように、太さが1尺、2尺以上の柱や梁を使って建てたら、
むちゃくちゃ高くなる。
そんな太い木は、今では、入手すら困難。

2130: 匿名さん 
[2017-05-25 08:59:13]
>>2126 匿名さん

家に幾ら掛けられるかで決まるでしょ。
60以下なら木造1択。
2131: 匿名さん 
[2017-05-25 09:09:47]
国産材に拘らなければ、2122の例のように米杉、米ヒバなどのD1特定樹種の極太材で建てられます。坪単価も80万位からなので、大手ハウスメーカーの木造を検討しているのなら、一考に価すると思います。

軽量鉄骨は制震オプション抜きで桧5寸柱の強さ程度と思われるので、8寸とか尺柱なら同等以上の強度が得られるはずです。極太柱を使う軸組み工法の例えば基礎幅は200ミリ前後もあります。一般の在来木造の強度とは比較にならないでしょう。

http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/steel/structure/daeqt.ht...

http://yumekiko.biz/yumekiko/04feeling-5.php
2132: 匿名さん 
[2017-05-25 09:31:44]
坪単価60万以下・・・木造一択で耐震等級3必須
坪単価60~100万・・・軽量鉄骨か、木造は強度を高めたラーメン構造や2×6、軸組み、ログハウス他
坪単価100万以上・・・重量鉄骨やRCを検討、木造では豪華にはなっても耐震性にはあまり寄与しない
寺社仏閣級の現実的ではない建築物は除く

個別の工法の好みや制震など仕様は別にして、坪単価的にはこんな選択肢の感じかな。
2133: 匿名さん  
[2017-05-25 11:05:41]
って事は通し柱など全て寺社仏閣で使うような国産材の良質の8寸角以上のものを使って各所をオーバースペックで作れば相当な強度の戸建てが可能って事かな?
2134: 匿名さん 
[2017-05-25 11:09:32]
建坪が広くないと8寸使ったら見た目変てこになるよね。
2135: 匿名さん 
[2017-05-25 11:35:43]
>2134 匿名さん
デザインは自由なので見た目は変でもないと思うけど。ポストアンドビーム(在来工法)を参照。

http://www.yamaichi-takahashi.com/loghouse.html

>2133 匿名さん 
製材所系の工務店なら、国産材でも材料費が抑えられるかもしれません。
http://www.yonezawasawmill.com/

RCや重量鉄骨には及ばなくても、木造としての耐震性は最強クラスになると思います。
耐久性も古民家に匹敵するのではないかな。

極太の柱を使った場合断熱材を厚く入れられる上、軸組みは柱芯で床面積を計算します。
同じ床面積なら一回り広く建てられるのもメリットと建築士の方に聞きました。
2136: 匿名さん 
[2017-05-25 12:05:40]
例えば8寸柱だと
充填断熱だけで最大240ミリまで入れることができます。
筋交いは一般の90ミリどころか、120ミリが楽に入るので強い家になります。
充填断熱+内壁までを120ミリに抑えれば、4寸柱の家より各部屋が縦横120ミリ広くなります。

8寸柱の軸組み工法は4寸の在来より価格は上がりますが、耐震性以外にもメリットは多いです。
外材のログハウスを得意とする工務店が多いですが、国産材のオーダーも増えているようです。

http://www.kihata.co.jp/jitsurei.html
2137: 匿名さん 
[2017-05-25 12:13:29]
木造のメリットはローコストなんだから、8寸柱使って坪100万オーバーになるんだったら木造で建築する必要はないね。最初から100万オーバーでコンクリートにしたら強い家は出来る。
日本の全住宅の8割は木造住宅で、その平均価格は坪60万って言われてるらしいです。
その価格内で強い家は不可能ってことかい?
2138: 匿名さん 
[2017-05-25 12:14:53]
>充填断熱+内壁までを120ミリに抑えれば、4寸柱の家より各部屋が縦横120ミリ広くなります。

建物全体の広さが縦横120ミリ広くなるの誤りです。柱が大きく出るデザインになります。
2139: 匿名さん 
[2017-05-25 12:26:24]
坪60万以下なら木造一択だし、耐震等級3で平屋や総二階、制震装置の付加などで設計を工夫する他無い。それで弱いと考えるのなら建てられない。もう少し予算があれば選択肢が広がり強度も高め易いので、予算次第で軽鉄でも木造でも好きに選んだらいい。輸入材であれば8寸柱使って坪100万オーバーにはならない。たぶん杉も大丈夫。
2140: 匿名さん 
[2017-05-25 12:38:21]
まず何寸を売りにするよりJASの強度等級とか売りにしなきゃ。一本一本全然違うからね。
2141: 匿名さん 
[2017-05-25 12:45:29]
今のローコストの木造軸組なら、ツーバイみたいに外壁全面にボードを貼る形が普通じゃないかな。ツーバイと同じ方向性で、軸の強さでは無く壁で耐震性を得る方式。
ツーバイの耐震性に実績があるのは周知の事実だが、今後は軸組でも同じような実績になっていく可能性はあるよ。(ただツーバイのようなガチガチの国の規制が無い点は気になるが)
2142: 匿名さん 
[2017-05-25 14:01:01]
JAS認定を受けた製材所じゃないとJASマークは付かないのでローコストとかの材木はJASマークないのではないか?
2143: 匿名さん 
[2017-05-25 14:04:49]
耐震性も結局は価格次第の部分は否めない。でも家は随分高くなったと思う。
坪60万は10年前なら大手ハウスメーカーの価格帯。今は坪60万はローコスト扱いされる。
選択を間違えると老後破産まっしぐらだ。

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