地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[20908: 匿名さん]

ツーバイは内容が惨め。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
貸家　62279戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は売れない31635戸、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲がほとんど。

[20909: 匿名さん]

>>20905
有る無しの話はしてない、誤魔化すな。
型式認定だろうがどうでも良い。

鉄骨は剪断力が弱いから地震力の1.5倍で建てる事に建築法で決められてる。
ぐちゃぐちゃと脱線して誤魔化すなｗ

[20910: 通りがかりさん]

噛みつくあいてがちがいますよ

[20911: 匿名さん]

>>20907 匿名さん

RCも鉄骨も、ツーバイは眼中に無い。
北米でしか通用しないマイナー工法、日本じゃ誰にも相手にされてない(笑)

[20912: 匿名さん]

鉄骨住宅は日本だけの世界で通用しないマイナー工法じゃないｗｗｗ

[20913: 匿名さん]

>>20911 匿名さん

屋根材のアスファルトシングルもツーバイとセットで北米でしか通用しない。
日本じゃガルバや瓦、スレートだから。

[20914: 匿名さん]

在来工法で建ててしまって申し訳ありませんでした。

[20915: 匿名さん]

カビやすく腐りやすいツーバイで売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲がほとんど。

[20916: 匿名さん]

一般的な腐ったツーバイ(笑)

https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/

[20917: 匿名さん]

ここはいつもツーバイと軸組の底辺争い。
両方ダメだが、ツーバイ優勢やな。

[20918: 匿名さん]

ツーバイは劣勢とか優勢の云々以前に、眼中に無い…
まったく普及してね～んだから。
その割に腐るし、今後も建材不足で絶望的。
何年かしたら日本から消える工法(笑)

[20919: 匿名さん]

軸組がツーバイに優ってるところは価格の安さだけ。

[20920: 匿名さん]

>>20919 匿名さん
在来工法はツーバイのパネル構造も取り込んでシェア拡大中だからね。
価格的メリットはツーバイの方が安くてきたんだよ。DIY工法なんだから。
それもウッドショックで無くなった(笑)
さよならツーバイ。

[20921: 匿名さん]

軸組信者はタマホームや飯田グループの応援でもしときなさい。
オイラはお金がないから一条工務店で我慢しとくよ。

[20922: 通りがかりさん]

>>20921 匿名さん

俺も悔しいけど＊＊＊だから三井でおねがいするしかない
地震の時は近くのタマに避難するか

[20923: e戸建てファンさん]

タマと飯田と一条しか選択肢がないのが謎。
その地方のパワービルダーには
建築基準法の1.5倍ではなく1.75倍以上を基準とし
検討しない会社が多い項目→直下率に厳しい基準を設け
偏心率は0.15以下必須とし
柱と土台は無垢ヒノキ芯材
程度の会社はゴロゴロある。
勿論、このレベルより上を最低基準にする会社もある。

[20924: 匿名さん]

宮城、福島にはもう住めないのか。

[20925: 匿名さん]

のど元過ぎて忘れた頃、地震や豪雨災害などある。コロナ禍二重苦三重苦ですね。今年も日本は有事そのもの。

[20926: 匿名さん]

都心に比べたら福島や宮城の都市部は、標高も高く地盤も強いんだよな。
都内で同程度の地震が来たら、被害は計り知れない。
木密地域や川沿いや埋め立て地、崖地なんかも山程あるのが東京や神奈川、埼玉、千葉。

[20927: 匿名さん]

>>20926
朝10：27の地震では震源地近くの福島県でも震度3地域は多い、東京も震度3地域が多かった。
>>20924
危険で住めないのは東京ですよｗ

[20928: 名無しさん]

よう壁の上に建っている家とかこのご時世ヤバいでしょ

[20929: 匿名さん]

地盤カルテで調べたら都内の自宅は80点、嫁さんの実家は福島だけど９５点…マジかよ…

[20930: 匿名さん]

>>20929
福島は地盤が良いので首都移転の候補地だった。
地盤が良いから原発まで呼び込んだ。

[20931: 匿名さん]

東京大地震も時間の問題。

[20932: e戸建てファンさん]

地震に強いのは、積水ハウスの鉄骨かな。動画サイトの知識だけど。

[20933: 匿名さん]

>>20932
熊本地震の結果からは鉄骨は弱い。
鉄骨は総数が少ないから倒壊、大破数は少ないが割合は多い。

[20934: 匿名さん]

重量鉄骨やRCが強いってことは小学生でもわかること。

[20935: 検討者さん]

木造っていっつもジバンガが詠唱してるよな
地盤が最後の心のよりどころなんよな
そして自分の家は軟弱地盤に建ってるというオチ

[20936: 匿名さん]

木造を選ぶ人は基本的に予算が少ない人、予算が少ない人は安い土地しか買えない。安い土地は軟弱地盤が多い。

よって木造は軟弱地盤に建つことが多い。

[20937: 匿名さん]

高額な土地を買うと相対的に建物の予算が減る。
都会の戸建ては予算総額の7割以上が土地の購入費。
不動産は建物の構造より立地で予算の多寡が判る。

[20938: 匿名さん]

地震の力は建屋重量に比例する。
木造は軽いから地震の影響は受け難い、多少地盤が悪くても大丈夫。
鉄骨は重たいし、節約のためか柱の数を減らすことが多いから地盤に負担をかける。
https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/08-kumamoto.pdf
11頁参照。
鉄骨住宅の有る部分の擁壁のみが崩壊してる。
鉄骨住宅養護派は地盤崩壊したから鉄骨が損傷したと主張してるが写真を見る限り鉄骨住宅が擁壁を崩壊させてる。

[20939: 匿名さん]

>>20936 匿名さん
>木造を選ぶ人は基本的に予算が少ない人

あなたの思い込み
高級住宅街にも木造はたくさんあります。

[20940: 匿名さん]

延焼もして、燃えやすい木造なんてマキ同然。

[20941: 匿名さん]

20939：×街にも木造はたくさんあります。→　○高級住宅街にも木造はたくさんあります。

[20942: 匿名さん]

>>20940 匿名さん
建替えれば新築

[20943: 匿名さん]

軟弱地盤にRCや鉄骨なんて、死に急いでるとしか…

[20944: 匿名さん]

木造100均住宅
庶民の味方

[20945: 匿名さん]

↑
せいかくには軸組が100均住宅ね。
ツーバイは軸組よりは格上だからさ。

[20946: 匿名さん]

熊本地震の木造と鉄骨の倒壊について
（耐震性の考察につき建物自体に起因するもののみ）

①鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊が
1棟あるのみ


『建築学会の悉皆調査』

新耐震以降の倒壊は5棟（内3棟が隣接建築物等の衝突が要因）
2000年以降の倒壊は1棟（地盤の崩落が要因）

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
『建物に起因する倒壊数は3棟』　
内訳
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟（住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明や
階数は不明)

②木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
この報告書では細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
それを加味すると、
木造の戸建て及び共同住宅の
『建物に起因する倒壊数は81棟』　

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf


以上をふまえて鉄骨と木造を比較すると
新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟　木造81棟　となる

鉄骨3棟倒壊の内訳
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている

[20947: 匿名さん]

腐ったツーバイに住むの？
https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/

[20948: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[20949: 匿名さん]

阪神淡路大地震の
大手ハウスメーカーと木造の耐震性についての考察がありました

なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？　

http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...

[20950: 匿名さん]

クギの劣化やシロアリについての考察です

http://www.sagara-kogyo.com/newpage5.html

[20951: 匿名さん]

木造でも耐震等級3で鉄骨の耐震等級1レベルの強さに出来るとのこと

5分辺りから
https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[20952: 匿名さん]

在来工法で頑張って耐震等級3とって、ようやくツーバイ系(枠組みモノコック)の耐震等級1と同レベル。
実際ツーバイ系(枠組みモノコック)はなにもしなくて勝手に耐震3はとれるんだけどね。

[20953: 匿名さん]

>>20952 匿名さん

それは根拠のない(当然示すことの出来ない)思い込み

[20954: 匿名さん]

鉄骨住宅を検討してる人は要注意です。
地盤の影響で鉄骨建物が倒壊してもカウントされないようですｗｗｗ

[20955: 匿名さん]

在来工法も住居として認めてください！

[20956: 匿名さん]

これが現実です。
いくら在来下げしても、性能、コスパもツーバイやRCより遥か上。シェアを確実に伸ばしている。
優れた工法でないから消え去るのはツーバイや鉄骨(笑)

[20957: 匿名さん]

次回は99％ないけど、もしも建て替える機会があるなら軸組だけはもう２度と建てません。

[20958: 匿名さん]

＞＞20955
認めません。

[20959: 匿名さん]

木造はほとんどが欠陥住宅、

[20960: 匿名さん]

耐用年数

木造軸組
15年
木造枠組み
19年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚4mm以下）
27年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚4mm超）
35年
鉄筋コンクリート造
50年

[20961: 建築士]

>>20960 匿名さん
少し足りない人なんだな。

「住宅の寿命=法定耐用年数ではない」
https://sumaiweb.jp/articles/130196

むしろ税制面で優遇される木造は賢い。

[20962: 匿名さん]

>>20961 建築士さん
安さが売りだもんね

[20963: 匿名さん]

災害耐久性

RC＞重量鉄骨＞軽量鉄骨＞モノコックツーバイ系＞テクノ＞稲葉物置＞犬小屋＞ウサギ小屋＞木造軸組

[20964: 匿名さん]

熊本地震では鉄骨が多数、倒壊大破してる。
割合は木造と大差が無い。

[20965: 匿名さん]

>>20964
住宅においては差があった

[20966: 匿名さん]

必死の屁理屈で倒壊していても誤魔化している。
例えば地盤が悪かったから倒壊でないとしてる、インチキ、地盤は当然補強するのが常識。
2000年以降も倒壊してるが無かったことにしてる、悪質。

[20967: 匿名さん]

木造憎しの鉄骨じいさん、いろんなスレでボロ負けやん(笑)

[20968: 匿名さん]

軟弱地盤に軸組が最高の組み合わせ！

[20969: 匿名さん]

鉄骨おじさんは鉄骨最強という昔のイメージに囚われている悲しき存在。

[20970: 匿名さん]

稲葉物置にすら劣る100均ワリバシ軸組工法

[20971: 匿名さん]

木造を選ぶ人は予算が少ないから、土地も安い軟弱地盤になってしまうんだな。

[20972: 匿名さん]

在来工法の1人負け。

[20973: 匿名さん]

残念ながら、独り勝ちのようだ。
鉄骨なんて高齢者にし指示されない欠陥工法だぞ(笑)
こんな薄い柱だし、火災にも錆びにも弱いしな。
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[20974: 匿名さん]

今は、鉄骨と木造を耐震性も坪単価も同じメーカーなら変わらない。
そして断熱性なら木造の方が上なくらいです。
だから普通の人間には選ばれなくなってきていて、メーカーも木造にシフトしています。撤退したメーカーすらあるのです、
大手ハウスメーカーで鉄骨系が多い理由、
それはかつてプレハブ小屋からスタートしたのが現在のハウスメーカーだからなのです。
当時、『プレハブ』が住宅として受け入れられる市場もなく、また、それを施工したがる大工その他の職人もおりませんでした。
『プレハブ』会社は、木造に転身するわけにも行かず、独自路線を遮二無二進むしかなかったのです。
唯一の取り得は、工事期間が短いことだけでした。
今は、人気のある、「ダ」ハウスも「セ」ハウスも、竣工１年で雨漏りするのは常識だったのです。。。

ただ、工業生産品の発想に基づく、セールスだけは、従来の工務店を圧倒しておりました。
よかれあしかれ、モデルハウスという武器は、まるで、地元小売店に対するスーパーの進出のごとく、住宅業界に大きな革命をもたらしてきました。
住宅という、ごく専門的製造物を、『見える化』したのは、ハウスメーカーの歴史上の唯一の功績と言えるでしょう。

さて、現在のハウスメーカーの言う鉄骨造は、本当の意味での鉄骨造ではありません。
考え方も、設計手法も、木造の木材を鉄骨材に置き換えただけのものなのです。
軽量鉄骨造で出来ることは、在来木造でもすべて出来ます。
鉄骨であれば、既存の木造から脱皮した、新たな工法、新たな空間造りがあってもよいと思いますが、そんなものはありません。
単に、従来の木造を、真似・踏襲しているだけのプレハブに過ぎません。
それが証拠に、『工業化によって安くなった住宅商品はひとつもありません』
また、『自由設計』を標榜しないハウスメーカーも、一社もありません。

つい、十数年前に、新たに市場参入したハウスメーカーは、そのほとんどが、
２×４、ないし、北欧系住宅です。
大資本工業メーカーが、住宅市場に参入する場合、既存木造住宅では、障壁が大きすぎるのです。
第一、熟練労働者が集まりません。
ある巨大メーカーの手がけた北欧系住宅メーカーは、たった３種のモデルプランで参入して来ましたが、自社の社員以外には１棟も売れずに撤退しました。
『工業化』も、『企画型』も、日本の住宅市場では受け入れられなかったのです。

結局、現代の戸建住宅市場でも、在来木造住宅がほとんどを占めているという事実は動いておりません。
しかし、大手ハウスメーカーや建材メーカーは、政府と結託して、あれこれの助成処置や減税措置を通して、地元工務店には不利な政策を次々と掲げ、消費者住民の自由な選択を妨げています。
次世代なんたら、とか、長期「有料！」とか、性能がアップする保証もなく、単に高いだけの、愚にもつかない制度をつくったり、いじくりまわしては、ハウスメーカー、建材メーカーだけが儲かる仕組みづくりが進んできています。

[20975: 名無しさん]

在来木造住宅が多いのは単に安いから
大手ハウスメーカーに憧れても現実は高いから買えないんだよ
妄想並べ立てても無駄
在来木造が売れるのは安いから
それが世間の一般常識

[20976: 匿名さん]

>>20974 匿名さん
日曜の未明にこんな長文を書く、初心者マークをつけた人がオススメするのが在来木造です。

[20977: 匿名さん]

在来はただでもイラン

[20978: 匿名さん]

木造があまりに弱いために、木造のために耐震等級なるものが出来ました。
そのため正確には木造耐震等級といいます。

[20979: 匿名さん]

と、嘘ばかりの鉄骨じいさんが申しております。
ソースも無いし、考えるのを止めた老害。

[20980: 匿名さん]

＞20978
常識なんだけど、こんなこともわからない輩がいるのか？

[20981: 匿名さん]

熊本地震では耐震等級1だから鉄骨は倒壊、大破が多く無残だった。
大手ハウスメーカーは反省して旧耐震の１.５倍の１.５倍で２倍以上強い耐震等級3の鉄骨住宅を標準にしてる。
木造より鉄骨の方が弱いと建築法で言ってるのも同じ。

[20982: 匿名さん]

地震で倒壊するのはいつも木造。
耐震等級3の軸組もあっという間に倒壊。
耐震等級3の枠組みモノコックや鉄骨やRCなら大丈夫。

[20983: 匿名さん]

＞20982
苦し紛れの嘘八百。
耐震等級3の倒壊や大きな損傷はゼロ。

ツーバイは嘘つきです。
三井ホームが大嘘付いてます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1323/

[20984: 匿名さん]

耐震等級3で倒壊するなんて、軸組は法律で禁止にしたらいいのに。

[20985: 匿名さん]

苦し紛れの嘘八百。
法律を侮辱してる悪質な輩。
耐震等級1でも建築法の仕様を満たして正しく施工されていれば倒壊しない。
熊本地震では倒壊した全てを調べている、建築法に不備が無いとされて建築法の改正は見送られた。

[20986: 匿名さん]

＞耐震等級3の倒壊や大きな損傷はゼロ。

熊本震災でも耐震等級3の木造は１割被害。
木造は耐震等級3でも安心には程遠い。

ケチらず、RCにしたらどう？
１９８１年以降に建てたRC戸建ては、まだ倒壊０だってさ。

[20987: 匿名さん]

そんな昔のRCじゃ人間は住めないだろ(笑)
マンションと違い中住戸でもないから、蓄熱するRCは夏は蒸し風呂、冬は凍死寸前。
まぁ鉄骨が一番最悪なのは確定ですけど。

[20988: 匿名さん]

そんな昔な木はなおさら住めないよ。穴だらけで。

今のRCは別次元だよ。
木造が耐震等級向上で苦戦している時に、RCは断熱改善に力を入れていたから。

＋全館空調で、一年中半袖だよ。

木造はないね。
木造の２Fは地獄だぜ。
屋根裏に空間を作って対策とっても。

凍死寸前、蒸し風呂当然。

[20989: 匿名さん]

＞20986
熊本地震では10.8％　4棟が小破ないし中破してる。
古いRCは２棟倒壊してる。
熊本の益城町には新しいRCは無いから倒壊も当然無い。

木造の等級３は軽微か小破。

[20990: 匿名さん]

＞古いRCは２棟倒壊してる。

古い木造は何棟倒壊したの？数えきれないよね？


木造はいつも古いXXと最新の木造を比較しているね。
今までのどの震災を見ても「１９８１年以降に建てたRC戸建ては、まだ倒壊０」だね。

つまり、いまRC戸建てを建てたら、
一割は被害を受ける木造耐震等級３よりは、遥かに安心できるってことさ。

[20991: 匿名さん]

無い物を語っても意味が無いよｗｗｗ
無駄と分かってるから真面な人は建てない。

[20992: 匿名さん]

＞無い物を語っても意味が無いよｗｗｗ

RC戸建ては１％のシェアだってよ。

なくはないよ。価値を知っている人のみ金を払うだけの話。




＞無駄と分かってるから真面な人は建てない。

真面目な人？目の予算が足りない人だけでは？


＞今までのどの震災を見ても「１９８１年以降に建てたRC戸建ては、まだ倒壊０」だね。

熊本震災に限った話ではない。

[20993: 匿名さん]

木造の倒壊数はすごいぞ。ていうか倒壊してるのは全て木造だからさ。

[20994: 匿名さん]

無駄を知らない身勝手で抜けた奴が1％もいるのかｗ
先が無いな。

[20995: 匿名さん]

どんな施工方法で築何年の建物が、どれぐらいの割合で倒壊したのか調査不足なんだよ。
現在の基準で施工不良の無い木造住宅が倒壊するのかって話が知りたい訳で。
90%以上のシェアがある木造の戸建住宅で、木造の倒壊数が多いのは当たり前。
むしろ僅かなシェアしかない建物が倒壊したら一大事。
一生懸命隠そうとするよね。再建しやすく地震や火災にも強い現代の木造住宅は立地が最重要課題。
軟弱地盤や川沿い、埋立地、田んぼ跡地とか避けるべき要素に建築されたらRCだってアウト。

[20996: 匿名さん]

＞20995
熊本地震の震源地近くの益城町は全数調査（2340棟）してるよ。
倒壊した102棟は全て原因調査されています。

＞・分析対象の 102 棟のうち、筋かい端部の接合部仕様を確認したものが 68 棟（2000 年以降 7 棟）で、その中で接合部仕様が不十分であったものが 50 棟（73.5%、2000 年以降 2 棟）であった。
＞・分析対象の 102 棟のうち、柱脚柱頭の接合部仕様を確認したものが 96 棟（2000 年以降 7 棟）で、その中で接合金物が施工されていることを確認したものが 29 棟（30.2%）、現行基準通りの接合部仕様と推定されるものが 4 棟（4.2%、2000 年以降 4 棟）であった。残りの 92 棟（95.8%）は現行基準の接合部仕様を満たしていない可能性が考えられる。
＞・分析対象の 102 棟のうち、接合部仕様以外の被害を大きくした要因（隣棟の衝突、立面・平面不整形等）に該当するものは 31 棟であった。
＞・2000 年改正以降で倒壊した 7 棟については、入手した図面等から被害要因の分析を行った。次項に詳細を報告する。
＞・文献における分析結果 5.3-4)に基づき、前震と本震の間の 4 月 15 日に斜め方向から撮影された益城町中心部の航空写真（国土地理院電子国土 WEB）により、前震で倒壊した木造住宅の確認を行った。
＞悉皆調査エリア内で前震により倒壊した木造住宅を 35 棟確認した。そのうち旧耐震が 30 棟であった。残りの新耐震 5 棟は新耐震の木造建築物であった。5 棟全てにおいて接合部仕様が不十分、隣接した新耐震以前の建物の衝突等が主な倒壊要因の一つであることが推定された。

[20997: 匿名さん]

益城町の地盤の悪さ知らないの？
根本的な原因は地盤なんだよ。
近隣の他のエリアでは倒壊は少ないしな。

[20998: 匿名さん]

谷底低地や斜面に建てられた住宅は新旧問わず被害を受けている。
台地に建っている建物との違いが一目瞭然。

https://freedomlab.jp/news/view/201608313

[20999: 匿名さん]

地盤は理由にならない。
鉄骨住宅の言い訳と同じ。
地盤は強化すれば良い、支持層迄到達させて強化出来なければ諦めるべきです。
全滅した地域は有りませんから地盤だと決めつけられない。

[21000: 匿名さん]

軟弱地盤に建っているのはすべて木造ですね、

[21001: 匿名さん]

＞21000
2000年以降の鉄骨住宅も倒壊してるよ、軟弱地盤は木造だけとしたら変だねｗ
やはり倒壊、大破割合の多い鉄骨は木造より弱いようだ。

[21002: 匿名さん]

鉄骨はね…
高齢者向けだから。

[21003: 匿名さん]

そもそも木は構造材には適してないからね。
木は文房具や家具に適してる。

[21004: 匿名さん]

住宅に適して無いのは鉄やコンクリート。
鉄とコンクリートは基礎に適してるから多くが採用してる。
鉄骨住宅もRC住宅も適さない材料だから多くは内装で隠してる。

[21005: 匿名さん]

木は燃やすもの。燃料だね。あと白蟻のエサ。
環境にやさしいね！

[21006: 匿名さん]

＞21005
可哀そうにまだ木を燃やして炊事かな？
シロアリを飼ってるのか？　食料にするのかな？
惨めな暮らしだねｗ

[21007: 匿名さん]

鉄骨じいさんは、木を使わない家なのかな(笑)
白蟻が鉄骨の家に存在しないとでも？
ホント頭のおかしい奴。

[21008: 匿名さん]

適材適所
木は鉛筆やワリバシや薪に使う。木造白蟻ハウスはゴミ屋敷。

[21009: 匿名さん]

木造以外の住人は人格が壊れてるかな？
鉄骨やRCは人が住む住宅で無いから人格を破壊するようだ、怖いな。

[21010: 匿名さん]

昭和の老害が古くさい鉄骨に拘って家を建てたら、木造にバカにされ悔しいんだろう(笑)
レスが幼稚過ぎて荒らしにしか見えない。

[21011: 匿名さん]

芸能人や政治家や社長はみんなRC。
木造はBimbo人だけ。
何を言っても木造おじさんの1人負け。

[21012: 匿名さん]

＞芸能人や政治家や社長はみんなRC。
異常な人格が多い、鉄骨やRCは人が住む住宅で無いから人格を破壊するようだ、怖いな。

[21013: 匿名さん]

＞21012
まさに木造おじさんの妬みとヒガミやな。
木造おじさんは1人だけで連投して粘着して木造擁護してる。あんた以外はみんな木造は最弱って言ってるけど。

[21014: 匿名さん]

鉄骨が最弱です。
過去の地震で鉄骨は剪断応力に弱い事が判明した。
建築法で鉄骨は弱いから木造の１．５倍の地震力で計算する事に決められている。

[21015: 匿名さん]

ジャパンドームハウスか木造平屋あたりが最強だろw

[21016: 匿名さん]

鉄骨造は最悪。
昭和の貧困層が、建て替えもできず錆びてボロボロな鉄骨に夢と希望をたくしてるイメージ(笑)

[21017: 匿名さん]

＞21015
軽いのが地震に対しては最強、頭の弱い奴は分からないｗ

[21018: 匿名さん]

木造おじさんはいったい何連投してるんや。
ニートか

[21019: 匿名さん]

鉄骨じいさんは一人(笑)

[21020: 匿名さん]

木造最強って言ってる時点で完全に前頭葉に異常あり。
無料でも需要がないのが木造。

[21021: 匿名さん]

＞鉄骨はね…
＞高齢者向けだから。

木造は１００キン住宅のイメージだから。
２０～３０年そこそこで建て替え必須になるから。

安さ以外メリットない。

[21022: 匿名さん]

　↑
＞完全に前頭葉に異常あり。

[21023: 匿名さん]

＞無駄を知らない身勝手で抜けた奴が1％もいるのかｗ
＞先が無いな。


無駄ではなく、余裕というよ。
防災には、常に余裕を持たないと。
木造は耐震等級３でも、ギリギリだせ。
木造は耐震等級３でも２０年後には、耐震等級１以下になるよ。

[21024: 匿名さん]

>>21021 匿名さん

今の軽量鉄骨造と木造に金額差は無い。
同じハウスメーカーの鉄骨造と木造で比較したら？

[21025: 匿名さん]

＞可哀そうにまだ木を燃やして炊事かな？

そうだよ。BBQやっているから。
木ばかり燃やしているね。炭も。（笑）

[21026: 匿名さん]

>>21021 匿名さん

セキスイハイム・・・軽量鉄骨住宅より木造のグランツーユーなどのほうが高い
積水ハウス・・・軽量鉄骨住宅より木造のシャーウッドなどのほうが高い
ダイワハウス・・・軽量鉄骨と木造は同じくらい
と、構造による比較では木造よりも鉄骨のほうが高いとは限らない。

コイツは単なる荒らしか、昔の知識しかない高齢者。

[21027: 匿名さん]

＞鉄骨じいさんは、木を使わない家なのかな(笑)


家は木を使わせていない。
家具と内装は木を使っているだけ。
シロアリは同居したくないね。

[21028: 匿名さん]

＞異常な人格が多い、鉄骨やRCは人が住む住宅で無いから人格を破壊するようだ、怖いな。


木は犬小屋と同じ材料。

[21029: 匿名さん]

＞鉄骨が最弱です。

木に言われても。
木造が弱いから耐震等級３が生まれたぜ。

木造が倒れたなかったら、耐震等級３は作る必要なし。

[21030: 匿名さん]

＞鉄骨造は最悪。

今まで地震で倒れた９９．９％が木造のくせに。
RC＆鉄骨によく、喧嘩売ったもんだ。

[21031: 匿名さん]

鉄骨造なんて犬すら住むのを拒む檻でしかない(笑)

[21032: 匿名さん]

＞昭和の貧困層が、建て替えもできず錆びてボロボロな鉄骨に夢と希望をたくしてるイメージ(笑)


フフフ。よく言うね。
ボロボロなのは、木造だけ。
「貧困層」は木造以外を選べられるのかな？(笑)
木造より安い、S造、RC造はない。

木造が「貧困層」と人を笑っている。
逆だろう。言わんけど。(笑)(笑)(笑)

[21033: 匿名さん]

＞軽いのが地震に対しては最強、頭の弱い奴は分からないｗ


軽さだけならダンボールが最強。
全国の避難所を見てごらん。なに造が多いのか？

少なくても、建売木造はないよね？
可笑しくない？耐震等級３なのに？

[21034: 匿名さん]

＞鉄骨造なんて犬すら住むのを拒む檻でしかない(笑)


木造の犬向けは認めたね。(笑)

[21035: 匿名さん]

＞完全に前頭葉に異常あり。

こちらのセリフですね。木造は前頭葉も木造？

[21036: 匿名さん]

＞今の軽量鉄骨造と木造に金額差は無い。

今、木の値段が上がったからね。

昭和から今まで木造より安い、他の構造はなかったよ。
間違いなくあなたが言っている「貧乏層」は木造しか選択子がなかったはず。
木造住民が「貧乏層」呼びをよくてきたもんだね。

[21037: 匿名さん]

>>21035にはRC造りで窓に鉄格子の所がお似合いです。
良かったね希望通りだろ。

[21038: 匿名さん]

木造が他に喧嘩売ることは、軽自動が登録車に喧嘩売っている様なもの。

悪いことは言わない。
ログハウスのように丸太で作った木造なら自慢していいよ。

ホームセンターでも買える木材で建てた木造なら、黙っていたらどう？
そのレベルで、人を「貧乏層」呼びは酷いよ。

[21039: 匿名さん]

>>21035にはRC造りで窓に鉄格子の所がお似合いです。

やはり、「鉄格子」の経験者だよね？相当なアレルギー持ち。
だから、世中を「逃げ出しやすい、燃やしやすい、倒れやすい」木造にしたいのね？

＞良かったね希望通りだろ。

世中は希望通りにならんぞ。「鉄格子」に戻らないでね。

[21040: 匿名さん]

＞21016　
＞昭和の貧困層が、建て替えもできず錆びてボロボロな鉄骨に夢と希望をたくしてるイメージ(笑)


木造が人を「貧困層」って笑っている。
心も「木造」だね。木の値段が上がってもそれはないぞ。

謝れと言っても謝らないだろうけど。

[21041: 匿名さん]

＞21040
心配は無用と思う。
＞21016、＞21039は間違いなくRC造りの鉄格子の窓の有る所に住むと思う。

[21042: 匿名さん]

＞RC造りの鉄格子の窓の有る所に住むと思う。

やはり、「RC造りの鉄格子の窓の有る所」に数年経験した者は、木造に住みたがるのね？
「RC造りの鉄格子の窓の有る所」がそんなに嫌だったすっか？
それで「家は、絶対に木造にする」と決めたですか？

うちは、RC造でも「鉄格子」はなく、でっかい窓があるRC造です。
もちろん、出入りも自由ですよ。（笑）

[21043: 匿名さん]

木造はすぐ燃えるし、すぐ倒れるから簡単に解体できる。
キャンプファイアーも出来るしうらやましいな。

[21044: 匿名さん]

＞21042
お前のような奴は必ず恨まれている、夜は後ろをよく見て歩いた方が良いぞ。
いや、外出しないでコンクリートに籠った方が良い。
出入り自由は危険だよ。

[21045: 匿名さん]

＞お前のような奴は必ず恨まれている、夜は後ろをよく見て歩いた方が良いぞ。


やはり、木造品質。
俺は、汚い言葉を書いていない。前をみて歩ける。

汚い言葉を書いた、あんたこそ注意したらどうですか？（笑）

[21046: 匿名さん]

＞お前のような奴は必ず恨まれている、夜は後ろをよく見て歩いた方が良いぞ。
＞いや、外出しないでコンクリートに籠った方が良い。
＞出入り自由は危険だよ。


自分から「鉄格子」を持ち出しで、「夜は後ろをよく見て歩いた方が良いぞ。」って脅し？
「夜は後ろをよく見て歩いたら」こけるよ。
やはり、前をみて歩くよ。

[21047: 匿名さん]

現実社会では猫を被って誤魔化してるのか？
恨みを買ってるだろうから忠告だよ。

俺もお前と分かった後ろから石を投げると思うｗ

[21048: 匿名さん]

＞俺もお前と分かった後ろから石を投げると思うｗ



さすが、「鉄格子」者。

[21049: 匿名さん]

投げたくなった、籠っている方が安全だよｗ

[21050: e戸建てファンさん]

何この…。

こっわっ！
裁判所の命令があればカキコミ者を特定できますよ。

[21051: 匿名さん]

相手も好き勝手にレスしてる、応じるよｗ

[21052: e戸建てファンさん]

鉄骨で家を建てたら、石投げられるよ。

[21053: 匿名さん]

頭が悪いな投げる相手は選ぶよ、無暗に投げないよ。

[21054: e戸建てファンさん]

木造にしたら投げないの？

[21055: 匿名さん]

頭が悪いな、関係ないだろ。
偉くも賢くも無い馬鹿が他人を馬鹿にするから恨まれるのです。

[21056: 匿名さん]

鉄骨壊して木造にする。

[21057: 匿名さん]

賢い人はカキコしないよ。

[21058: 匿名さん]

あなたが石を投げると脅したから、だれもカキコしなくなったじゃないか。

[21059: 匿名さん]

今どき鉄骨造推しなんて高齢者しか居ないから(笑)
相手しない方が良い。
浮世離れした独居老人には、火災に弱い軽量鉄骨がお似合い。

[21060: 匿名さん]

木材で飯食っている人の話だよね？

防災で木造が最高ってありえへん。

[21061: 匿名さん]

＞今どき鉄骨造推しなんて高齢者しか居ないから(笑)

「貧困層」ではなく高齢者なの？高齢者も敵に回している。

[21062: 匿名さん]

＞21058
忠告だよ、同じ気持ちの奴がお前の近くに居ると思うよ。
お前が書き込まなければ一番良い。

[21063: 匿名さん]

＞忠告だよ、同じ気持ちの奴がお前の近くに居ると思うよ。
＞お前が書き込まなければ一番良い。

忠告ありがとう。木造万歳。いい？
では、失礼するね。

[21064: 名無しさん]

間違いなくMKの人だね。

[21065: 匿名さん]

>>21034 匿名さん
残念、凶暴な犬は鉄骨の檻でした～
軽量鉄骨こそ犬向け(笑)

[21066: 名無しさん]

普通の犬小屋は？

[21067: 名無しさん]

では、帰宅するね。木造万歳！

[21068: 匿名さん]

理解出来ないようだなｗ
くれぐれも気を付けて帰れｗ

[21069: 匿名さん]

かわいそうな木造おじさん。毎日フルボッコ

[21070: 匿名さん]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[21071: 匿名さん]

>>21069 匿名さん

＞かわいそうな木造おじさん。毎日フルボッコ

鉄骨じいさんの自己紹介でした(笑)

[21072: e戸建てファンさん]

>>21068 匿名さん

お前もな。
石投げる前に投げられない様にな。

[21073: e戸建てファンさん]

>>21070 匿名さん

＞鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。


燃える木があるから600℃まで上がるんです。
燃える木がなければ鉄骨が600℃まで上がりません。へ○ハウスの様。

[21074: 通りがかりさん]

>>21073 e戸建てファンさん

https://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401511_00000

[21075: e戸建てファンさん]

髪の毛より細いスチールウールで鉄骨建てろうって？

木造は割り箸の細さで建てるのか？
ならば、割り箸は灰になるのに600℃も要らんわ。

[21076: 匿名さん]

>>21073 、>>21075
中学生以下の無知がいるのか？　鉄が酸化するのを知らないのかｗ
9.11で崩壊した貿易センタービルはスチールウールではないよｗ
細いウールだから燃えたのではないよ、厚みが有っても鉄は酸化反応で燃えるからねｗ
ついでに教えてやる、鉄は一瞬で燃えて爆発も起きるぞｗ

[21077: e戸建てファンさん]

>>21076 匿名さん


今回は鉄は爆弾だって。
人を小学生レベル呼びする割にはご自分は博士にもなった気分か？

9.11まで。木造に飛行機がぶつかった場合は想像して見て。

昨日、石投げた？
「後ろで石投げる」レベルじゃ説得力ないよ。

[21078: e戸建てファンさん]

貿易センタービルは木造にすべきだったの？
わしの頭がおかしいのか？

木がそんなに強かったっけ？
貿易センタービルは鉄骨だったから何時間も耐えていたと思っていたが…。

貿易センタービルが木造なら倒壊せずに済んだのかな？

人を中学生レベル扱いするには…ご自分のレベルが…？

やばい！また石投げられそう。(笑)

[21079: 匿名さん]

>>21077
無知が明らかになって怒ってるのかｗ
>>21074に中学生と記載されてるよｗ
博士でなくても知ってることだよｗ
鉄の爆発はお前みたいな無知がいるから時々事故が起きてる。

想像出来ないｗ
やはり頭が弱いな、木造に飛行機はぶつかれないよ、木造は低いし小さいからね、ぶつかる前に飛行機が壊れている。
今までたくさんの墜落が有っただろ思い出して見ろ、木造は有ったかｗ

[21080: e戸建てファンさん]

では小学生レベルが質問していいっすか？
鉄骨の家が爆弾するの？
博士。

木造の家は伸びるんすか？

[21081: e戸建てファンさん]

>>21079 匿名さん

＞木造は低いし小さいからね、ぶつかる前に飛行機が壊れている。


木造が強いのに何故、高く＆大きくしないんっすか？

[21082: e戸建てファンさん]

木造工務店のお爺様(自称博士レベル)、必死ですな。

[21083: 匿名さん]

木造おじさんは石を投げてくるからな。

[21084: 匿名さん]

>>21078
北は崩壊まで１時間以上かかたが。
09：03 78?84 階にユナイテッド航空 175 便の突入を受け、南棟が爆発炎上。
09：59 南棟が突入を受けた上部から砕けるように崩壊。

＞貿易センタービルが木造なら倒壊せずに済んだのかな？
原因は推測されてるが重さで崩壊した可能性が高い。
木は軽いから短時間では倒壊しない可能性が高い。
軽いから太い、太ければ中迄短時間でやられない。

>>21078のように平気で出鱈目は言わないよｗ

[21085: 匿名さん]

>>21081
法律で耐火時間が長く決められていてコストが合わなかった。
開発が進んだから2025年に17階建てが完成する。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200929-OYT1T50240/#:~:text=%E5%9C%...,-2020%2F09%2F29&text=%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E3%81%A8%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B7%A5%E5%8B%99,%E3%81%95%E3%81%AF%E7%B4%84%EF%BC%97%EF%BC%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%80%82

[21086: e戸建てファンさん]

>>21084 匿名さん

＞木は軽いから短時間では倒壊しない可能性が高い。


本当？
自重にも耐えられず、建築許可すら降りないのでは？

[21087: 匿名さん]

自重に耐えられないのはRCだよ。
木は自重が軽くて強いから高層ビルが可能。
https://dime.jp/genre/836757/

[21088: e戸建てファンさん]

>>21085 匿名さん

本建て物は力が集中している所に鉄を使っているんだって。やはり肝心なところは鉄の力を借りるんだね？

上で鉄が爆弾恐れあるって言ってなかった？
木だけで建物の強度を保証できん。
100％木で頑張れるのはせいぜい2-3階だけ。

夢に水さしてごめん。
木は嫌でも鉄を手放せないね。

自称博士は木造ビルは鉄の力を借りるの知らなかったですか？

[21089: 匿名さん]

>>21088
全てはコスト。
鉄は熱に弱いから鉄だけでは成り立たない。
CLT等が出来たが高層ビルには接合が必要、ボルト等は便利で安い。
基礎はRCにすると思う。
お前と違って知識は有るよｗ
使ってはいけないとかルールは無い、コストで決まる。
適材適所、安ければカーボンとかも使うだろうが今は高過ぎる。
木材を使用するのはコストが安いからです、自然が○×等の綺麗ごとではない。

[21090: 匿名さん]

木造住宅は適材適所で建築してる。
基礎にはコンクリートと鉄を使用してる。屋根にはガルバー等。
能が無いのは鉄骨住宅やRC住宅、住人は更に脳が無い。

[21091: 匿名さん]

戸建て住宅では軽量鉄骨が99%
木造より圧倒的に人気も性能も劣る。

[21092: e戸建てファンさん]

＞戸建て住宅では軽量鉄骨が99%


また嘘。99％は木造だろ？

[21093: e戸建てファンさん]

>>21090 匿名さん

＞能が無いのは鉄骨住宅やRC住宅、住人は更に脳が無い。

「貧困層」が鉄骨じゃなかった？
言っている事が矛盾していない？

木造は安いから選ばれているだけ。

[21094: 匿名さん]

木造は台風や竜巻で吹き飛ぶよ。

[21095: e戸建てファンさん]

>>21089 匿名さん


＞CLT等が出来たが高層ビルには接合が必要、ボルト等は便利で安い。

木造ボルト使わないんだね？
「鉄の爆発」はもういいの？

鉄骨で使うと爆弾だけど、ボルトで使うと爆弾ではないんだ。
不思議に、CLTの鉄ボルトは錆びずに、鉄骨家なら錆びる？

鉄は爆弾は取り消し？

適材適所だから、薪ストップ燃費と犬小屋は木造なのに。
犬小屋にRCはないだろ？

自称博士　＜　あんたが言っている小学生レベル　だね。

金属製ボルト使う時点で木の弱さを認めているもんよ。
木が強いでしょう？
何処が？

[21096: e戸建てファンさん]

>>21090 匿名さん

＞能が無いのは鉄骨住宅やRC住宅、住人は更に脳が無い。

「鉄は爆発」、「ボルトは爆発しない」、「RCは自重に耐えられない」、「投げられる石に気をつけろ」…。
あなたが言っている言葉。

よく人の脳を言っているね。
石投げられるから悪い事は言わない。
ご自分を心配したらどうですか？
田舎工務店のお爺様。

[21097: e戸建てファンさん]

>>21094 匿名さん

＞木造は台風や竜巻で吹き飛ぶよ。

それを金属製の釘のせいといいはるかも。

[21098: 匿名さん]

>>21095
頭が悪く記憶が悪いからか？嘘や出鱈目も平気で言う。
頭が悪いのだから前レスを調べてからレスしろ。

頭が悪い奴は理解力が乏しいから困る。
http://www.woodzone.jp/m/consept/kyodo.htm#:~:text=%E5%AE%9F%E3%81%AF%...,%E5%BB%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
「木と鉄はどちらが強い？」と聞かれれば、「鉄」と答える人が多いのではないでしょうか。

　実は同じ比重で比較すると、木の方が強いのです。強度を比重で割った「比強度」では、杉、鉄、コンクリートを比べ、杉の引っ張り強度は鉄の約４倍、コンクリートの約198倍にもなり、圧縮強度では、コンクリートの約6倍になります。木材は鉄やコンクリートより強い建材といえるのです。

接合のために木で大きなボルト等を作るとコスト高になるから適材適所で弱くても鉄を使う。

[21099: 匿名さん]

豪雪地帯だと雪の重さで潰れてる木造家屋をよくみかけるし。木造は弱すぎて危険極まりない。

[21100: 匿名さん]

>>21096
少し文は異なってるが全て正しい。
お前みたいに恨まれないから心配はない。
気を付けるのはお前だ。

[21101: e戸建てファンさん]

>>21098 匿名さん

引っ張る？
誰が家を引っ張るの？

木が鉄より強かったら鉄は生まれていない。
日本刀も木刀だったはずだよね？
頭がいい、自称博士レベルさん！


＞接合のために木で大きなボルト等を作るとコスト高になるから適材適所で弱くても鉄を使う。

コストでせいで木造は弱い金属ボルト使うんだ。フハハー。木が強いから小さい木造ボルトで十分では？

自称博士レベルさん。
「石投げる」との脅しはどうなったの？

[21102: 匿名さん]

>>21099
頭が悪くて考える力も無いようだ。
耐雪量を超えれば潰れる可能性は有る。
RCも潰れている。
鉄骨も同様のはず。

[21103: e戸建てファンさん]

>>21100 匿名さん

＞お前みたいに恨まれないから心配はない。
＞気を付けるのはお前だ。

「脳がおかしい」を連発しているのはどなたかな？人のせいにしないでね。
石投げられたら、あなたが第一容疑者。

＞少し文は異なってるが全て正しい。

何処が正しい？一つも見つからん。

[21104: 匿名さん]

>>21101
やはり小学生以下だな全国に無知、無能を披露してる（爆笑）
ここまで知能が低いとは驚いた、周りも呆れ過ぎて相手をしないのだろうな。
呆れた、何とかには勝てないから退散する。
ある程度は分かっていたが無駄な時間だった、凄い損した。

[21105: e戸建てファンさん]

>>21099 匿名さん

＞豪雪地帯だと雪の重さで潰れてる木造家屋をよくみかけるし。

だって。何処が鉄の198倍の強さ？

木造お爺様に言いたいね。
ノミがジャンプの達人でもせいぜい1m。
条件つけて木と鉄を調べても無意味。

木刀が日本刀に勝てないと同じに、
同じ条件になれば木のぼろ負け。

木造お爺様は、
有利な条件つけた数値を出すのは、博士レベルだね。

[21106: e戸建てファンさん]

>>21104 匿名さん


＞ここまで知能が低いとは驚いた、周りも呆＞れ過ぎて相手をしないのだろうな。
＞呆れた、何とかには勝てないから退散する。

自称博士レベルは頭いいですね。
小学生レベル以下ですけど。

＞ある程度は分かっていたが無駄な時間だった、凄い損した。

こちはいい勉強になりました。
都合のいい数値を出す、博士レベルの人がいると。

何時でもいらっしゃい。待っているよ。
石を投げるのは自由だが、責任はとってね。

[21107: 匿名さん]

>>21106
分かっても俺はやらないから心配するな。
存在価値が無い奴に手を出しても損するだけだからやらない。
お前の周りは知らないよ、無知無能と知れば呆れて損するから手を出さないだろうな。
少し距離のある奴が危険だなｗ

[21108: 匿名さん]

一戸建ての鉄骨造のほとんど全てが軽量鉄骨の4mm以下。
あらあら、大好きな耐用年数でも木造に負けてるよ(笑)

＜税法上建築物耐用年数＞

軽量鉄骨　（鉄骨の厚さ6mm未満）19年～27年
重量鉄骨　34年
木造　22年
RC（鉄筋コンクリート造）47年

（国税庁資料より）

[21109: e戸建てファンさん]

＞軽量鉄骨　（鉄骨の厚さ6mm未満）19年～27年
＞木造　22年
＞あらあら、大好きな耐用年数でも木造に負けてるよ(笑)


ふふふ。明らかなの？
19には3年負けで27には5年負け。
平均値(19＋27)/2=23には1年負け。
木造が勝っている？負けているよね？

頭いい博士レベルはかかった？
バイバイではなかった？
こちが(笑)だぜ。

[21110: e戸建てファンさん]

>>21107 匿名さん

＞無知無能と知れば呆れて損するから手を出さないだろうな。

人に無知を言う前にご自分の「有知」をなんとかして。

＞少し距離のある奴が危険だなｗ

「石投注意しろ」って脅していたやつがなんか言っている。危険はお前。

[21111: 名無しさん]

＞実は同じ比重で比較すると、木の方が強いのです。強度を比重で割った「比強度」では、杉、鉄、コンクリートを比べ、杉の引っ張り強度は鉄の約４倍、コンクリートの約198倍にもなり、圧縮強度では、コンクリートの約6倍になります。木材は鉄やコンクリートより強い建材といえるのです。


質問：
　「同じ比重で比較・・・」って、
　木は２０ｃｍ～３０ｃｍの太さで、
　鉄は指１～２本の太さの比較になるってことですよね？
　木に都合のいい数値ではないですか？
　
　２０ｃｍ～３０ｃｍの木の柱はあっても、指１～２本の鉄の柱はないですよね？
　※　鉄の中が空いていない場合の話です。

[21112: 通りがかりさん]

>>21109 e戸建てファンさん
横からすまんが、
>平均値(19＋27)/2=23
本気で言ってるの？？笑

[21113: e戸建てファンさん]

＞大好きな耐用年数でも木造に負けてるよ(笑) ふふふ。

何処が？

[21114: e戸建てファンさん]

＞木造　22年

木造は22後は耐震等級うんぬんの場合じゃないね。

[21115: e戸建てファンさん]

>>21112 通りがかりさん

計算ミスったの？

[21116: 通りがかりさん]

>>21115 e戸建てファンさん
平均の考え方の問題。
日本人の年齢は0歳?118歳です。
↑じゃあ、平均年齢は59歳だね、ってそんなわけあるか！笑

[21117: 匿名さん]

木造おじさんはしごとしてるのか？
毎日ここに粘着してるけど。
大好きな軸組をディスられて悔しいのぉ悔しいのぉ。

そんなに木が好きなら基礎から外壁から屋根まで全て木で作りなさい。


お金持ちは、木は家具や内装材にしか使わない。

[21118: e戸建てファンさん]

>>21116 通りがかりさん

では0才(19年)だけに比較する方には異議ないの？それはありなの？

そのまま返すね？
＞ってそんなわけあるか！笑

[21119: e戸建てファンさん]

>平均値(19＋27)/2=23
＞本気で言ってるの？？笑


平均値　を　中間値　直せば文句なの？

それより　>21111 回答は？

[21120: 通りがかりさん]

>>21118 e戸建てファンさん
言っている意味がよくわからない。
だれか、解説して。笑

[21121: 通りがかりさん]

>>21119 e戸建てファンさん
中央値なら平均値ほど考えはずれてはないけど、
そもそも平均値も中央値も母集団から計算するものだからね。。。

[21122: e戸建てファンさん]

>>21120 通りがかりさん

＞言っている意味がよくわからない。
＞だれか、解説して。笑

うん、してやる。
小学生レベルと言われている方から自称博士レベルにね。

木造お爺様は耐用年数の最小値19年(上記年齢から言うと0才にあたる)だけに比較している。

だから最小値19年と最大値27年と中間値23年でそれぞれ比較してやった。

お爺様の19年(年齢比較の0才にあたる)だけの比較には文句のねって。

自称博士レベルさん！

[21123: e戸建てファンさん]

>>21121 通りがかりさん


だから平均値でも中央値でもなく、「中間値」ならご満足？

「石を投げ」の脅しには文句ないの？
木造信者は怖いね。

普段は猫かぶっていて、意見が違ったら石を投げるのね？

[21124: e戸建てファンさん]

>21111 回答は？

[21125: 匿名さん]

木造に住む人は近所に延焼リスクや倒壊リスクの迷惑かけてるんだから、
せめて自治会費とNHKの受信料くらいはらってほしい。

[21126: 通りがかりさん]

>>21122 e戸建てファンさん
それ、別のやつだぞ。
だから、「横からすまんが」と言ったのに。
ちなみに、俺は一般人レベル。数学は、どちらかといえば嫌いだな。

[21127: e戸建てファンさん]

＞だから、「横からすまんが」と言ったのに。


「後ろから投げる石に気をつけろ」と脅しには「横からすまんが」言えなかったのに、「平均値」には厳しいね。

とりあえず、平均値　→中間値　の事は解決できた様でよかった。

木造信者酷いよ。
頭おかしい、小学生レベル、石に気をつけろ　が普通に出る。

ムカつく、ムカつくって。
自分もけっこうムカつくやつである事は考えていないのかね？

因みに、こちも複数人いるぽいよ。

[21128: e戸建てファンさん]

ワシは木造信者に石投げませんよ。
心配しなくていいですよ。

木造をボロくそ言っても、人格攻撃はしない主義(反撃を除く)。

[21129: 匿名さん]

木造おじさんはバレバレなんだから、ハンネや端末をコロコロ替えて書き込まなくていいよ。
木造おじさんってハンネを固定してくれよ。
そんなことしてるから軸組はすぐに倒壊するんだよ。
格上の鉄骨よりも、まずはライバルの枠組み系に追い付いてから書き込みなさい。
木質枠組み系ならそんなに倒壊してないしな。

[21130: 匿名さん]

>>21125 匿名さん

オイオイ、鉄骨は火災には木造より弱いし延焼したら木造以上に被害がでる。
なんせ最弱だし(笑)

[21131: 鉄骨は1人なんだw]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[21132: e戸建てファンさん]

>>21131 鉄骨は1人なんだwさん

＞鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。

オイオイ。
600℃まで上げるのが木だと言っている。

一回今の鉄骨メーカーの展示場に行って見て。木造より遥かに火事に強いよ。

地震で勝てそうもないから火事を持ち出しても。
どうしでも40年前の鉄骨と今の耐震等級3の木造比べたいわけだね。

どうせ600℃までなったら木の方も変わらん。
600℃まで上げた本人も木だからね。

それより、脅しはあやまらんの？

[21133: 匿名さん]

大手鉄骨メーカーは、木造にシフトしてるよ。
住宅のプロ達にバカにされるのが軽量鉄骨(笑)

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[21134: 匿名さん]

木造はかわいそうだね。

[21135: 匿名さん]

哀れ、>>21134は知能が低いから具体的な表現も出来ないガキｗ

[21136: 匿名さん]

>>21132
＞鉄骨メーカーの展示場に行って見て。木造より遥かに火事に強いよ。
こいつもガキと同じ具体的に説明出来ないｗ

＞600℃まで上げるのが木だと言っている。
怖ければ使用しなければ良いのに知能が足りないガキ。

[21137: 匿名さん]

木造はすぐ倒壊するからやめときましょう。

[21138: 匿名さん]

>>21137
こいつもガキと同じ具体的に説明出来ないｗ

[21139: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨が地震に強いって何かの冗談か？

[21140: 匿名さん]

耐用年数

木造軸組
15年
木造枠組み
19年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚6mm以下）
27年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚6mm超）
35年
鉄筋コンクリート造
50年

[21141: 匿名さん]

>>21140 匿名さん
税法上の耐用年数なんか今の時代信用に値しないが、鉄骨造の戸建て住宅に採用される事が多い3mm未満の軽量鉄骨じゃ木造以下だな(笑)


＜税法上建築物耐用年数＞

軽量鉄骨　（鉄骨の厚さ6mm未満）19年～27年
3mm未満：19年、3mm以上：27年

重量鉄骨　34年
木造　22年
RC（鉄筋コンクリート造）47年

（国税庁資料より）

鉄骨じいさんは、一昔前の情報で頭の中が停止してるみたいだな。

[21142: 匿名さん]

使い捨て住宅のツーバイの方が税制上は寿命が長いのが笑える。

[21143: 匿名さん]

軸組以外で建てましょう。

[21144: 匿名さん]

鉄骨造のゴミが何を言っても無駄w

[21145: 匿名さん]

>>21143 匿名さん
確かに軽量鉄骨の軸組は、木造に比べ断熱性も低く火災にも弱い。
断熱性が低いから内部結露でサビやカビも発生しやすく耐震性や耐久性も低くなる。
全てにおいて木造住宅以下。
だから今では一戸建てに殆ど採用されない。
アパートや長屋などの安い共同住宅がメインの最低限工法だな(笑)

[21146: 匿名さん]

>>21143
ガキと同じ具体的に説明出来ないｗ
鉄骨にも軸組が有るのも知らない無知ｗ

[21147: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨は結局、木を鉄に置き換えただけの工法
軽量軽量鉄骨は耐震、耐久、温熱環境全てにおいて劣っており、家に向いていない工法だが

[21148: 検討者さん]

南海トラフ地震は30年代には100%来ます
死にたくない人はRC住宅を建ててください
津波が来ても安心です

[21149: 匿名さん]

>>21148
呆れれた、まだ、命知らずがいる。

[21150: 匿名さん]

>>21148 検討者さん

津波が来るような地域に住宅建てるなよ…
RC住宅でも住めなくなるし、引っ越すだろ普通。
川沿いや低地、田んぼ跡地などの軟弱地盤なら、地盤改良したところで建物の耐震性は半減するし液状化には対応できない。
低地や窪地、水路沿いなら水害の被害を受けやすくなる。
ある程度の高台で硬質地盤、適度に隣家との距離を保ち、周りの住宅に空き家がなく新しい住宅が多い地域に建てるってのが常識だろ。

[21151: 匿名さん]

軸組は軟弱地盤に建てましょう。

[21152: 検討者さん]

いつまで地盤の話してるの？
それじゃあ軟弱地盤に木造を建てたら、地震の前に湿気で腐って倒壊しますな
軟弱地盤でもRCなら耐えるけど

[21153: 匿名さん]

>>21151
ガキと同じ具体的に説明出来ない無能ｗ
鉄骨にも軸組が有るのも知らない無知ｗ

[21154: 匿名さん]

>>21152
＞軟弱地盤でもRCなら耐えるけど
傾いたら倒壊です、知らないの？

[21155: 匿名さん]

軟弱地盤には、RC造や鉄骨造などの重い工法より軽い木造のが有利。
こんな初歩的な建築技術も知らないクセに、普及率の高い木造住宅に楯突くの？(笑)

[21156: 匿名さん]

軟弱地盤に木造、最高の組み合わせ。おいらもそこに住みたいのぉ。

[21157: 匿名さん]

>>21156 匿名さん
軟弱地盤じゃ鉄骨造だと危険だからね。
耐震性の高い木造住宅で頑張って下さい。
私なら立地を最優先して家を建てますがね♪

[21158: 検討者さん]

急に軟弱地盤を支持し始めたｗ

[21159: 匿名さん]

木造で建てる人は軟弱地盤がお好きみたいね。

[21160: 匿名さん]

逆でしょ、木造は軟弱地盤なんか選らばないよ。
土地に予算を多く割り振るのは常識。
軟弱地盤な奴ほどRCや鉄骨に逃げがち(笑)

[21161: 匿名さん]

>>21159
どのような　お粗末な脳だと可笑しな考えになるのか頭を割って見てみたい。

[21162: 匿名さん]

狭い土地にペンシルハウスはRCや鉄骨。
広い土地に平屋は木造。

[21163: 匿名さん]

鉄骨やRCでも軟弱地盤じゃ耐震性が激弱じゃない？

[21164: 匿名さん]

なぜ軟弱地盤には木造しか建ってないのかな。

[21165: 匿名さん]

木造以外の住宅は、弱くて倒壊したんだよ(笑)

[21166: 検討者さん]

木造マニアは軟弱地盤がお好き
はっきしわかんだね

[21167: 匿名さん]

木造だと2階で跳び跳ねたら床が抜けちゃうよ。

[21168: 匿名さん]

>>21167
ソースは？
ガキの遊び場でないよ、ガキは消えろ、来るな。

[21169: 匿名さん]

はいはい

[21170: 匿名さん]

軸組は震度6で倒壊しまくりましたね。

[21171: 匿名さん]

鉄骨造だと震度4で倒壊してますから。

[21172: 匿名さん]

熊本の震災で軽量鉄骨造住宅が倒壊しました。築3年と新しく現行の建築基準法で建てられています。
この事からも地震に弱い軸組というのは、鉄骨軸組の事でしょう。
最新の木造住宅なら軽量鉄骨造より耐震性も耐久性も高いのが現実です。だから今は鉄骨軸組は人気無いですからw

[21173: 匿名さん]

やっぱり木造はダメですね。

[21174: 匿名さん]

そうそう、木造以外は駆逐されるぐらいダメね～

[21175: 匿名さん]

RCは絶滅危惧種として保護しないと危ないのでは？
2017年目標のHEAT20G3も鉄骨が足を引っ張て頓挫、早く消えて邪魔しないようにして欲しい。

[21176: 通りがかりさん]

金があったらＲＣ建てるよ
金がねぇから木造で我慢してんだ 怒

[21177: 匿名さん]

コンクリートが好きなのか？
基礎はRCだろ、頬擦りなり潜るなり何でもすれば良い。

[21178: 匿名さん]

金はRC造の家なんかに使わないよ(笑)
土地に使う。

[21179: 匿名さん]

ワシも金がねぇから木造だべさ
貧乏人は木造だべ

[21180: 匿名さん]

大工さんが軸組だけはやめとけと言ってました。ほとんどの軸組は手抜き工事による施工不良があります。

[21181: 匿名さん]

>>21180
ソースは？
ほとんどとは何％が施工不良ですか？
風説の流布は犯罪行為だよ、覚悟してレスしてるよな。

[21182: 匿名さん]

鉄骨軸組の自虐野郎が一人居るな～
こるは、鉄骨もRCも木造軸組に完全敗北という宣言ですねw

[21183: 匿名さん]

やはり木造は欠陥住宅か

[21184: 通りがかりさん]

>>21183 匿名さん
どうしてそう思うのですか？
根拠がない主張ほど虚しいものはないですよ。

[21185: 匿名さん]

コイツに欠陥あるな。鉄骨か？

[21186: 匿名さん]

木造はやめとけって大工さんが言ってるんだから間違いないよな。

[21187: 匿名さん]

人間の手作業と工場生産では精度が比べ物にならないって大工さんが言ってたぞ。
人間の手作業では工場生産に勝ち目がないらしい。
工場生産はまったくバラつきがなく、大工さんも自宅は工場生産の家を建てたって言ってた。

[21188: 匿名さん]

目に見えるところは丁寧に大工作業するけど、目に見えないところは適当にやってるって言ってた。
木造は恐ろしいなぁ。

[21189: 匿名さん]

プレカットっと知らないんだね～
鉄骨じいさんの頭は昭和で止まってやがる！
最近の木造住宅はプレカット工場で精密にカットされる工業製品なんだよ(笑)(笑)(笑)

鉄骨より遥かに精度も技術も進化してるんだよ(笑)

[21190: 匿名さん]

大工さんの言うことなら信用できる。

[21191: 匿名さん]

震度6超えが繰り返し発生するような地震だと在来工法は無理なんじゃないのかな。100年住宅とかパルコンとかですかね。

[21192: 匿名さん]

4寸柱は少しの衝撃でもポッキリ。解体しやすいようにわざわざ弱く作られてるんだね。環境にやさしい軸組ワリバシ住宅。

[21193: 匿名さん]

>4寸柱は少しの衝撃でもポッキリ。
要ソース。
此処はガキの遊び場ではない、来るな。

[21194: 匿名さん]

熊本地震ではポッキリ折れて層崩壊した大手ハウスメーカーの鉄骨住宅が２棟有ったな。
鉄骨は剪断応力に脆く弱いから建築法で強くするように決められている。

[21195: 匿名さん]

そうだね、鉄骨だと火災にも弱く大地震の後に隣家から火で炙られただけでグニャリ(笑)

[21196: 検討者さん]

木材が高騰しているので、その分の利益を確保するために木造住宅は他をコストダウンしています
目に見えない部分の手抜きや、コストカットで利益を確保しているのが現状です

[21197: 匿名さん]

鉄骨は売れないから必死だなｗ
＞目に見えない部分の手抜き
ソースを出そうね、風説の流布は犯罪行為ですよ。
建築費の中で木材費の割合は何％ですか？
木材費が100％値上がりしましたか？

[21198: 匿名さん]

鉄は以前から高騰してるんで、木造以上に目に見えない部分の手抜きや、コストカットで利益を確保しているんだね(笑)

[21199: 検討者さん]

木材は３００％とか値上がりしましたね

[21200: 匿名さん]

建築費の中の木材費を聞いています。
３００％値上がりしましたか？

[21201: 匿名さん]

木材価格・需給統計資料
製品卸売価格
https://www.jawic.or.jp/database/data/09.pdf
https://www.jawic.or.jp/database/data/10.pdf
ウッドショックと言われてるが上を見ると値上りが少ない、これからジワジワ上がるのかな？

[21202: 匿名さん]

上の販売価格を見ると Wｳｯﾄﾞ集成管柱もほとんど値上がりしてない。
ヒート20G3の2017年達成を邪魔した悪質な鉄骨住宅業界。
ウッドショックも悪質な鉄骨住宅業界の謀略かも知れない。

[21203: e戸建てファンさん]

検討者さんは色々なスレを荒らしている
高性能住宅に恨みがある人なのでスルーしてあげて下さい。

[21204: 名無しさん]

このスレが荒れ放題なだけでは

[21205: 匿名さん]

木造おじさん1人が嵐

[21206: 匿名さん]

いや昭和の知識しかない鉄骨じいさんが荒らしだろ(笑)

[21207: 名無しさん]

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
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[21208: 匿名さん]

結論
軸組だけは論外。
それ以外の工法で建てましょう。

[21209: 匿名さん]

そうだね鉄骨軸組は論外。
重くて耐震性も低く、熱に弱いから火災でグニャリ。
断熱性も木材に劣るとか昭和の爺さんにしか売れない。

[21210: 匿名さん]

　よっこらしょ。
　　　　 ∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´. .└─┬┬─┘
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