地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[20881: 匿名さん]

それで、
最弱は在来？ツーバイ？
やっぱり在来が最弱か

[20882: 匿名さん]

>>20880 通りがかりさん
間違ったことは言ってないと思うよ
細かいこと言っても見てる方も分からないから説明を割愛してるんでしょ

[20883: 匿名さん]

ツーバイは絶望的だろ。
既に耐震性での優位性は無く、木材も手に入らす、日本の高温多湿な気候にも弱い。
だから全く普及しないんだよ(笑)

[20884: 匿名さん]

絶望的なツーバイよりもさらにひどいのが在来工法。
だから普及してないだよ。

[20885: 通りがかりさん]

>>20882 匿名さん
間違えてないところは割愛省略結構です
日本住宅性能表示基準は別基準として法的使えないと定めてあるはずです。構造大家ならもちのろん　ご存知

[20886: 匿名さん]

>>20884 匿名さん

普及率も知らんのか？
ツーバイとか在来の足元にも及ばない(笑)
地震や災害の多い日本で普及しないって事が全てを物語っている。
高温多湿の日本の気候に耐えられないほど耐久性が低い住宅。

[20887: 通りがかりさん]

あのう最近流行りの面材貼った在来はなにツーバイより優れてるか具体的に教えてください

[20888: 匿名さん]

在来工法は安さだけがとりえの使い捨て100均住宅。

在来工法に強さなんてない。

在来工法は災害時致死率100％。

こんなことは差留でもわかるはずだが。

[20889: 通りがかりさん]

在来代表のタマホームはツーバイ代表の一条よりどんなとこが優れてるか具体的に教えてください

[20890: 通りがかりさん]

>>20889 通りがかりさん

金　キムタク　タマちゃん
犯罪者の関○○ではない

[20891: 匿名さん]

>>20877
爆笑。
一般鉄骨のラーメンを誰が建てる、大手はブレース。
無名の鉄骨工務店で建てるのは田舎だけ店舗兼用住宅だろうな無知にもほどが有る。

[20892: 匿名さん]

>>20884 匿名さん

確かに、ここ最近は年々シェアも着工数も落ちてますね。ツーバイ(笑)

[20893: 匿名さん]

在来工法のシェアは増加…これが現実

https://lab.iyell.jp/keyword/traditional_wooden_house/

[20894: 匿名さん]

軸組は一番安いからだろ。軽自動車と一緒。
軽自動車も軸組も日本でしか売れてないだろ。
軸組がなくなったら軸組しか出来ない大工さんが失業する。
こんなこともわからないのか、やれやれ
これだからどこに行っても軸組関係者はまともに相手にされないだよ。

[20895: 匿名さん]

>>20884
ツーバイは内容が惨め。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
持ち家　31635戸
貸家　62279戸
給与住宅　243戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲。

[20896: 通りがかりさん]

>>20891 匿名さん

大手は型式認定　内容わかるのスゲー
しかも大手もラーメン多数
もうやめよう　

[20897: 通りがかりさん]

>>20891 匿名さん
貧しい知識にびっくり
建築雑誌みてごらん、そんな教養ないかな

[20898: 通りがかりさん]

>>20891 匿名さん

ブレースで構造計算してる会社どこ?みんな製造者認証や1条の3認定だよ　一棟一棟構造計算はやらずチェックシートだよ

[20899: 匿名さん]

>>20898 通りがかりさん
チェックシートではなく(それは書類上の話では)
設計ではハウスメーカー専用の計算プログラムを使用する
基本的に鉄骨は構造計算が義務づけだが、
設計すれば規定の強度が出てるとするのが型式認定

[20900: 注文住宅検討中さん]

>>20899 匿名さん

メーカーの人

[20901: 注文住宅検討中さん]

>>20899 匿名さん

製造者認証は２０条適用除外になりますの
で社外秘です。ルールで設計され増築等で再計算するとズッコゲルこともあります。
１条の３認定は認定書その２がチェックシートになります。
どちらも構造計算書とは法的には認められていません。
メーカーラーメンも認証でやってるのよ
計算ルートわからんでしょう

[20902: 注文住宅検討中さん]

まーとにかく誤解というか間違えを含む内容です
どして日本住宅表示基準の等級を自分の考えで変えることは違法です

[20903: 注文住宅検討中さん]

１０００歩譲ってルート２ラーメンが田舎の店舗でも、プロですから、きちんと註釈つけるとか 、基準の呼び名を変えるとか必要です

ほんとにどうでもいいのでもうやめます

[20904: 匿名さん]

>>20901 注文住宅検討中さん
それが型式認定

ただ、ブレースでもラーメンでも計算プログラムのベースとなる計算ルートはあるよね、聞けばそれくらいは教えてくれるのでは？

[20905: 注文住宅検討中さん]

>>20904 匿名さん

もうやめさせて、１０００歩譲ってでちゃでしょう、建築雑誌カッコイ在来ラーメン鉄骨住宅ありまっせ

[20906: 匿名さん]

>>20894 匿名さん

残念ながらツーバイは安さがメリットだったんだよ。
なんせ素人でも建てられるDIY工法だから(笑)
ホワイトウッドやSPF材が高騰したから安さのメリットも無くなったな。

[20907: 匿名さん]

かわいそうな在来工法
打倒ツーバイ頑張れよ

[20908: 匿名さん]

ツーバイは内容が惨め。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
貸家　62279戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は売れない31635戸、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲がほとんど。

[20909: 匿名さん]

>>20905
有る無しの話はしてない、誤魔化すな。
型式認定だろうがどうでも良い。

鉄骨は剪断力が弱いから地震力の1.5倍で建てる事に建築法で決められてる。
ぐちゃぐちゃと脱線して誤魔化すなｗ

[20910: 通りがかりさん]

噛みつくあいてがちがいますよ

[20911: 匿名さん]

>>20907 匿名さん

RCも鉄骨も、ツーバイは眼中に無い。
北米でしか通用しないマイナー工法、日本じゃ誰にも相手にされてない(笑)

[20912: 匿名さん]

鉄骨住宅は日本だけの世界で通用しないマイナー工法じゃないｗｗｗ

[20913: 匿名さん]

>>20911 匿名さん

屋根材のアスファルトシングルもツーバイとセットで北米でしか通用しない。
日本じゃガルバや瓦、スレートだから。

[20914: 匿名さん]

在来工法で建ててしまって申し訳ありませんでした。

[20915: 匿名さん]

カビやすく腐りやすいツーバイで売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲がほとんど。

[20916: 匿名さん]

一般的な腐ったツーバイ(笑)

https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/

[20917: 匿名さん]

ここはいつもツーバイと軸組の底辺争い。
両方ダメだが、ツーバイ優勢やな。

[20918: 匿名さん]

ツーバイは劣勢とか優勢の云々以前に、眼中に無い…
まったく普及してね～んだから。
その割に腐るし、今後も建材不足で絶望的。
何年かしたら日本から消える工法(笑)

[20919: 匿名さん]

軸組がツーバイに優ってるところは価格の安さだけ。

[20920: 匿名さん]

>>20919 匿名さん
在来工法はツーバイのパネル構造も取り込んでシェア拡大中だからね。
価格的メリットはツーバイの方が安くてきたんだよ。DIY工法なんだから。
それもウッドショックで無くなった(笑)
さよならツーバイ。

[20921: 匿名さん]

軸組信者はタマホームや飯田グループの応援でもしときなさい。
オイラはお金がないから一条工務店で我慢しとくよ。

[20922: 通りがかりさん]

>>20921 匿名さん

俺も悔しいけど＊＊＊だから三井でおねがいするしかない
地震の時は近くのタマに避難するか

[20923: e戸建てファンさん]

タマと飯田と一条しか選択肢がないのが謎。
その地方のパワービルダーには
建築基準法の1.5倍ではなく1.75倍以上を基準とし
検討しない会社が多い項目→直下率に厳しい基準を設け
偏心率は0.15以下必須とし
柱と土台は無垢ヒノキ芯材
程度の会社はゴロゴロある。
勿論、このレベルより上を最低基準にする会社もある。

[20924: 匿名さん]

宮城、福島にはもう住めないのか。

[20925: 匿名さん]

のど元過ぎて忘れた頃、地震や豪雨災害などある。コロナ禍二重苦三重苦ですね。今年も日本は有事そのもの。

[20926: 匿名さん]

都心に比べたら福島や宮城の都市部は、標高も高く地盤も強いんだよな。
都内で同程度の地震が来たら、被害は計り知れない。
木密地域や川沿いや埋め立て地、崖地なんかも山程あるのが東京や神奈川、埼玉、千葉。

[20927: 匿名さん]

>>20926
朝10：27の地震では震源地近くの福島県でも震度3地域は多い、東京も震度3地域が多かった。
>>20924
危険で住めないのは東京ですよｗ

[20928: 名無しさん]

よう壁の上に建っている家とかこのご時世ヤバいでしょ

[20929: 匿名さん]

地盤カルテで調べたら都内の自宅は80点、嫁さんの実家は福島だけど９５点…マジかよ…

[20930: 匿名さん]

>>20929
福島は地盤が良いので首都移転の候補地だった。
地盤が良いから原発まで呼び込んだ。

[20931: 匿名さん]

東京大地震も時間の問題。

[20932: e戸建てファンさん]

地震に強いのは、積水ハウスの鉄骨かな。動画サイトの知識だけど。

[20933: 匿名さん]

>>20932
熊本地震の結果からは鉄骨は弱い。
鉄骨は総数が少ないから倒壊、大破数は少ないが割合は多い。

[20934: 匿名さん]

重量鉄骨やRCが強いってことは小学生でもわかること。

[20935: 検討者さん]

木造っていっつもジバンガが詠唱してるよな
地盤が最後の心のよりどころなんよな
そして自分の家は軟弱地盤に建ってるというオチ

[20936: 匿名さん]

木造を選ぶ人は基本的に予算が少ない人、予算が少ない人は安い土地しか買えない。安い土地は軟弱地盤が多い。

よって木造は軟弱地盤に建つことが多い。

[20937: 匿名さん]

高額な土地を買うと相対的に建物の予算が減る。
都会の戸建ては予算総額の7割以上が土地の購入費。
不動産は建物の構造より立地で予算の多寡が判る。

[20938: 匿名さん]

地震の力は建屋重量に比例する。
木造は軽いから地震の影響は受け難い、多少地盤が悪くても大丈夫。
鉄骨は重たいし、節約のためか柱の数を減らすことが多いから地盤に負担をかける。
https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/08-kumamoto.pdf
11頁参照。
鉄骨住宅の有る部分の擁壁のみが崩壊してる。
鉄骨住宅養護派は地盤崩壊したから鉄骨が損傷したと主張してるが写真を見る限り鉄骨住宅が擁壁を崩壊させてる。

[20939: 匿名さん]

>>20936 匿名さん
>木造を選ぶ人は基本的に予算が少ない人

あなたの思い込み
高級住宅街にも木造はたくさんあります。

[20940: 匿名さん]

延焼もして、燃えやすい木造なんてマキ同然。

[20941: 匿名さん]

20939：×街にも木造はたくさんあります。→　○高級住宅街にも木造はたくさんあります。

[20942: 匿名さん]

>>20940 匿名さん
建替えれば新築

[20943: 匿名さん]

軟弱地盤にRCや鉄骨なんて、死に急いでるとしか…

[20944: 匿名さん]

木造100均住宅
庶民の味方

[20945: 匿名さん]

↑
せいかくには軸組が100均住宅ね。
ツーバイは軸組よりは格上だからさ。

[20946: 匿名さん]

熊本地震の木造と鉄骨の倒壊について
（耐震性の考察につき建物自体に起因するもののみ）

①鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊が
1棟あるのみ


『建築学会の悉皆調査』

新耐震以降の倒壊は5棟（内3棟が隣接建築物等の衝突が要因）
2000年以降の倒壊は1棟（地盤の崩落が要因）

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
『建物に起因する倒壊数は3棟』　
内訳
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟（住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明や
階数は不明)

②木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
この報告書では細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
それを加味すると、
木造の戸建て及び共同住宅の
『建物に起因する倒壊数は81棟』　

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf


以上をふまえて鉄骨と木造を比較すると
新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟　木造81棟　となる

鉄骨3棟倒壊の内訳
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている

[20947: 匿名さん]

腐ったツーバイに住むの？
https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/

[20948: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[20949: 匿名さん]

阪神淡路大地震の
大手ハウスメーカーと木造の耐震性についての考察がありました

なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？　

http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...

[20950: 匿名さん]

クギの劣化やシロアリについての考察です

http://www.sagara-kogyo.com/newpage5.html

[20951: 匿名さん]

木造でも耐震等級3で鉄骨の耐震等級1レベルの強さに出来るとのこと

5分辺りから
https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[20952: 匿名さん]

在来工法で頑張って耐震等級3とって、ようやくツーバイ系(枠組みモノコック)の耐震等級1と同レベル。
実際ツーバイ系(枠組みモノコック)はなにもしなくて勝手に耐震3はとれるんだけどね。

[20953: 匿名さん]

>>20952 匿名さん

それは根拠のない(当然示すことの出来ない)思い込み

[20954: 匿名さん]

鉄骨住宅を検討してる人は要注意です。
地盤の影響で鉄骨建物が倒壊してもカウントされないようですｗｗｗ

[20955: 匿名さん]

在来工法も住居として認めてください！

[20956: 匿名さん]

これが現実です。
いくら在来下げしても、性能、コスパもツーバイやRCより遥か上。シェアを確実に伸ばしている。
優れた工法でないから消え去るのはツーバイや鉄骨(笑)

[20957: 匿名さん]

次回は99％ないけど、もしも建て替える機会があるなら軸組だけはもう２度と建てません。

[20958: 匿名さん]

＞＞20955
認めません。

[20959: 匿名さん]

木造はほとんどが欠陥住宅、

[20960: 匿名さん]

耐用年数

木造軸組
15年
木造枠組み
19年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚4mm以下）
27年
鉄骨プレハブ造（骨格材厚4mm超）
35年
鉄筋コンクリート造
50年

[20961: 建築士]

>>20960 匿名さん
少し足りない人なんだな。

「住宅の寿命=法定耐用年数ではない」
https://sumaiweb.jp/articles/130196

むしろ税制面で優遇される木造は賢い。

[20962: 匿名さん]

>>20961 建築士さん
安さが売りだもんね

[20963: 匿名さん]

災害耐久性

RC＞重量鉄骨＞軽量鉄骨＞モノコックツーバイ系＞テクノ＞稲葉物置＞犬小屋＞ウサギ小屋＞木造軸組

[20964: 匿名さん]

熊本地震では鉄骨が多数、倒壊大破してる。
割合は木造と大差が無い。

[20965: 匿名さん]

>>20964
住宅においては差があった

[20966: 匿名さん]

必死の屁理屈で倒壊していても誤魔化している。
例えば地盤が悪かったから倒壊でないとしてる、インチキ、地盤は当然補強するのが常識。
2000年以降も倒壊してるが無かったことにしてる、悪質。

[20967: 匿名さん]

木造憎しの鉄骨じいさん、いろんなスレでボロ負けやん(笑)

[20968: 匿名さん]

軟弱地盤に軸組が最高の組み合わせ！

[20969: 匿名さん]

鉄骨おじさんは鉄骨最強という昔のイメージに囚われている悲しき存在。

[20970: 匿名さん]

稲葉物置にすら劣る100均ワリバシ軸組工法

[20971: 匿名さん]

木造を選ぶ人は予算が少ないから、土地も安い軟弱地盤になってしまうんだな。

[20972: 匿名さん]

在来工法の1人負け。

[20973: 匿名さん]

残念ながら、独り勝ちのようだ。
鉄骨なんて高齢者にし指示されない欠陥工法だぞ(笑)
こんな薄い柱だし、火災にも錆びにも弱いしな。
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[20974: 匿名さん]

今は、鉄骨と木造を耐震性も坪単価も同じメーカーなら変わらない。
そして断熱性なら木造の方が上なくらいです。
だから普通の人間には選ばれなくなってきていて、メーカーも木造にシフトしています。撤退したメーカーすらあるのです、
大手ハウスメーカーで鉄骨系が多い理由、
それはかつてプレハブ小屋からスタートしたのが現在のハウスメーカーだからなのです。
当時、『プレハブ』が住宅として受け入れられる市場もなく、また、それを施工したがる大工その他の職人もおりませんでした。
『プレハブ』会社は、木造に転身するわけにも行かず、独自路線を遮二無二進むしかなかったのです。
唯一の取り得は、工事期間が短いことだけでした。
今は、人気のある、「ダ」ハウスも「セ」ハウスも、竣工１年で雨漏りするのは常識だったのです。。。

ただ、工業生産品の発想に基づく、セールスだけは、従来の工務店を圧倒しておりました。
よかれあしかれ、モデルハウスという武器は、まるで、地元小売店に対するスーパーの進出のごとく、住宅業界に大きな革命をもたらしてきました。
住宅という、ごく専門的製造物を、『見える化』したのは、ハウスメーカーの歴史上の唯一の功績と言えるでしょう。

さて、現在のハウスメーカーの言う鉄骨造は、本当の意味での鉄骨造ではありません。
考え方も、設計手法も、木造の木材を鉄骨材に置き換えただけのものなのです。
軽量鉄骨造で出来ることは、在来木造でもすべて出来ます。
鉄骨であれば、既存の木造から脱皮した、新たな工法、新たな空間造りがあってもよいと思いますが、そんなものはありません。
単に、従来の木造を、真似・踏襲しているだけのプレハブに過ぎません。
それが証拠に、『工業化によって安くなった住宅商品はひとつもありません』
また、『自由設計』を標榜しないハウスメーカーも、一社もありません。

つい、十数年前に、新たに市場参入したハウスメーカーは、そのほとんどが、
２×４、ないし、北欧系住宅です。
大資本工業メーカーが、住宅市場に参入する場合、既存木造住宅では、障壁が大きすぎるのです。
第一、熟練労働者が集まりません。
ある巨大メーカーの手がけた北欧系住宅メーカーは、たった３種のモデルプランで参入して来ましたが、自社の社員以外には１棟も売れずに撤退しました。
『工業化』も、『企画型』も、日本の住宅市場では受け入れられなかったのです。

結局、現代の戸建住宅市場でも、在来木造住宅がほとんどを占めているという事実は動いておりません。
しかし、大手ハウスメーカーや建材メーカーは、政府と結託して、あれこれの助成処置や減税措置を通して、地元工務店には不利な政策を次々と掲げ、消費者住民の自由な選択を妨げています。
次世代なんたら、とか、長期「有料！」とか、性能がアップする保証もなく、単に高いだけの、愚にもつかない制度をつくったり、いじくりまわしては、ハウスメーカー、建材メーカーだけが儲かる仕組みづくりが進んできています。

[20975: 名無しさん]

在来木造住宅が多いのは単に安いから
大手ハウスメーカーに憧れても現実は高いから買えないんだよ
妄想並べ立てても無駄
在来木造が売れるのは安いから
それが世間の一般常識

[20976: 匿名さん]

>>20974 匿名さん
日曜の未明にこんな長文を書く、初心者マークをつけた人がオススメするのが在来木造です。

[20977: 匿名さん]

在来はただでもイラン

[20978: 匿名さん]

木造があまりに弱いために、木造のために耐震等級なるものが出来ました。
そのため正確には木造耐震等級といいます。

[20979: 匿名さん]

と、嘘ばかりの鉄骨じいさんが申しております。
ソースも無いし、考えるのを止めた老害。

[20980: 匿名さん]

＞20978
常識なんだけど、こんなこともわからない輩がいるのか？