地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[20829: 匿名さん]

鉄骨が弱い事は明らかです。
熊本地震の結果を得て、大手鉄骨メーカーは弱い事を承知してますから標準で耐震等級3にしてます。

熊本地震で木造の耐震等級3はほぼ無被害でした。
仮に鉄骨が木造より１．５倍強いなら耐震等級3は不要なはずですが弱いから標準で耐震等級3にしてる。

[20830: 匿名さん]

>>20827 通りがかりさん
弱い強いの主観はいらない&
間違いだらけです


鉄骨が耐震等級3にしてるのは熊本以前から

仮にではなく
鉄骨の耐震等級1は木造の耐震等級3と同等の耐震性(YouTube構造塾15)

[20831: 通りがかりさん]

鉄骨造は結構複雑な計算が必要で原則ピアチェック、構造適判にいきますが、0.3に割り増すことで、簡単な計算でお目こぼしをしますよという法律になってます。
だから一概に強度といえまいのです。

[20832: 匿名さん]

>>20831 通りがかりさん
間違い
そんな見逃しの法律にはなってないですね

[20833: 匿名さん]

＞0.3に割り増すことで、簡単な計算でお目こぼし
１．５倍にすれば強いだろうと安易な考えｗ
鉄骨は剪断応力に弱いのが泣き所だね。

[20834: 通りがかりさん]

逆にいうと
鉄骨造もルート2だとC0=0.2ですから木造と同等ということなりますね
どちらも等級1なのにおかしいですね

[20835: 匿名さん]

>>20834 通りがかりさん
違いますね、別の形で割増になります

[20836: 通りがかりさん]

木造も鉄骨もルート2なら条件同じでは？

[20837: 匿名さん]

>>20836 通りがかりさん
全く違います

[20838: 匿名さん]

>>20833 匿名さん
安易ではなく
あくまで建築基準法上、品格法では
木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1であるとの解説ですよね

[20839: 通りがかりさん]

なにが

[20840: 通りがかりさん]

>>20837 匿名さん

スミマセンなにがでしょうか

[20841: 匿名さん]

>>20838
＞木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1であるとの解説ですよね
見る価値はないから解説内容は見てないが違う。
建築基準法上では鉄骨は弱いから１．５倍で建てなければならない。
簡単に言うと鉄骨は木造より弱いから１．５倍にする必要が有る。

[20842: 通りがかりさん]

>>20837 匿名さん

具体的になにが違うかおっしゃって頂かないとわかりません。
お返事ないようでしたら、ご同意いただけたと解釈いたしますがよろしいですね

[20843: 匿名さん]

木造は耐震等級3でも倒壊するからね。
とくに在来工法は弱すぎて話にならんね。

[20844: e戸建てファンさん]

熊本地震で木造の品確法基準耐震等級3の倒壊は0。小壊2で修理により住み続けているけど。
許容応力度計算もしていないし、制震装置もつけてない。
最も熊本地震以上の地震が来ないとは誰も言っておらず、許容応力度計算は明らかにした方が良いし、制震装置においては明らかに揺れが軽減し、構造躯体へのダメージが大幅に軽減された事も確認された。

[20845: 匿名さん]

>>20843
悔しくて、嘘八百か？

[20846: 通りがかりさん]

違う工法を共通の物差しとして性能評価があり
これは品格法立法の趣旨の大きな柱です
日本性能評価基準に照らして基準法の○倍を等級△としています
いくら大先生でも同じ用語を違う基準につかえない

もし違うのであれば佐藤基準等級□等と表示すべき
ミスリードしてこんな不毛な議論を巻き起こすのは勘弁

[20847: 匿名さん]

一番酷い家は軟弱地盤にRC(笑)

[20848: e戸建てファンさん]

>>20844 e戸建てファンさん
に追記で、耐震等級3でも
偏心率がとんでもなく悪い、構造的に無理がある＝直下率ガタガタ、リビング横幅を4グリット以上にしたのに補強無し、無理のある吹き抜け設計などが複合的に組み合わさった家なら倒壊するかもしれない。
全て組み合わさった家は欠陥住宅として取り上げられるレベルだけど、直下率ガタガタくらいまでなら良く見かけるんだよなあ。

[20849: 匿名さん]

>>20841 匿名さん
鉄骨が1.5倍スタートなのは佐藤さんいわく「規模が大きいと言うこともあるから」だそうです
構造塾の塾長は木造より弱いからなんて一言も言ってないですよ
11分40秒あたり

鉄骨やRCは在来木造に比較して
地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっていて
鉄骨やRCは在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあるとのこと
12分20秒あたり

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[20850: e戸建てファンさん]

もうこの動画の件、聞き飽きたw

[20851: e戸建てファンさん]

木造をこき下ろしたいだけだから、無闇に反論するだけ無駄よ。このスレでは鉄骨バンザーイって言っておけばとりあえずオッケーだからねw

[20852: 通りがかりさん]

>>20849　様


>>20834　>>20836　に構造計算を齧ったかたがどなたも反論されません
法律は変えられませんお察しください

ビデオは建基法20条ルート1にかぎり佐藤さんの意見をおっしゃった佐藤さん等級の話です
日本性能評価基準とは異なります。信じる信じないはおまかせいたいます。

もうやめます。

[20853: 通りがかりさん]

すみません日本性能評価基準ではなく「日本住宅性能表示基準」が正解でした
記憶だけで書いており申し訳ありません

[20854: 匿名さん]

>>20852 通りがかりさん
鉄骨でブレース構造の場合は
ルート2は水平分担率β＞5/7となり
割り増し
ルート3は構造特性係数により割り増し(材料により1.5倍以上の割増の場合もあり)
するのでルート1同様1.5倍の割り増しになると思いますよ。

なお、鉄骨の耐震等級2や耐震等級3の場合は計算ルートや構造特性係数により割り増しの率に差が出ます

[20855: 匿名さん]

地震に強い家が良いなら、木造だけはやめときましょう。

[20856: 評判気になるさん]

鉄骨バンザーイ笑笑

[20857: 戸建て検討中さん]

鉄骨の営業にとって構造計算の話は難しそうだなｗｗｗ

[20858: 匿名さん]

軸組とツーバイの醜い争い。ツーバイはまだしも、軸組は本当に恥ずかしい。

[20859: 匿名さん]

ツーバイほど日本の気候に合わない工法はない。
腐りやすく当初ね耐震性は維持できない。

https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/

[20860: 匿名さん]

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

鉄骨最弱では？

[20861: 匿名さん]

>>20849
>鉄骨が1.5倍スタートなのは佐藤さんいわく「規模が大きいと言うこともあるから」だそうです
出鱈目、過去の地震で鉄骨が弱い事が判明、強度を1.5倍にすることが建築法で決められている。
法律をろくに知らない佐藤は免許を返納すべき。

[20862: 匿名さん]

軸組ってまだ存在してたんだ

[20863: 戸建て検討中さん]

>>20861 匿名さん
弁護士とかでもそうだけど士業の奴らは
専門外の話に関しては無知に近いんだから許してやれよ

[20864: 注文住宅検討中さん]

建基法を補足する国交省監修のバイブル「黄色本」に０.3への割増理由の記載があります。

[20865: 一級建築士]

>>20862 匿名さん

在来軸組に他の工法は駆逐されたけど？

[20866: 匿名さん]

つまり鉄骨は剪断応力に弱いから標準剪断力係数を0.3以上に増やして許容応力度設計をしなさいですね。
簡単に言えば
鉄骨は剪断応力に弱いから地震力を１.５倍に増やして許容応力度設計をしなさいですね。

[20867: 注文住宅検討中さん]

いえ下２段の計算が不要と読めます

[20868: 匿名さん]

地震力を1.5倍で許容応力度設計する。
当然強くなってるから細かい確認計算は不要になる。

[20869: 匿名さん]

>>20864 注文住宅検討中さん
＞20867 注文住宅検討中さん

鉄骨の計算についてですが、
そのあたりを確認せず許容応力度設計とする代わりに
計算ルート1は耐震等級を上げると地震力の割増がとても大きいですね
耐震等級1はＣＯは0.3ですが耐震等級2でＣＯは0.625（ＣＯを0.5にして1.25倍）、耐震等級3でＣＯは0.75（ＣＯを0.5で1.5倍）と跳ね上がります
ルート3であれば偏心率、剛性率、層間変形角は確認します。例えば偏心率は0.15を超えると割増を求められます。
しかしルート3保有水平耐力計算を行うことに加えて鉄骨部材の靭性能力を上げることで
実質は耐震等級1で地震力0.3程度ではないでしょうかと思います。であれば耐震等級3では単純に1.5倍の0.45です。
（しかし靭性能力の低い鉄骨を使えば割増は多くなります）
いずれにせよルート1、2、3どれを選択しても耐震等級1では0.3（またはそれ以上）程度の地震力で計算することになります。

[20870: 注文住宅検討中さん]

>>20869
解説ありがとうございます
そうするとルート２ラーメンのみでも０.3相当にになるということでよろしいでしょか

[20871: 匿名さん]

>>20870 注文住宅検討中さん
失礼しました
上記は各ルート水平力を筋交い等に負担させたブレース構造の場合です
ラーメン構造の場合は違います
ルート2でも5/7以上の水平分担率の場合のブレース構造などは単純に1.5倍ですが、
ラーメン構造の場合は約1.5倍を最高、約1を最低として筋交い、柱付き壁等の水平分担率が低いほど倍率が下がります
ラーメン構造は靭性で受け流せるがブレース構造は剛性が高く受け流せないための割増です

[20872: 注文住宅検討中さん]

>>20871 匿名さん

ありがとうございます
すると一概に鉄骨構造は0.3相当といえないということですね
ビデオが一人歩きしてこんな話しになってます
私も貴方様と同様、木造ファンだとか鉄骨シンパとかではございません
基準が混乱することを恐れております
ありがとうございました

[20873: 匿名さん]

在来工法はいつもコケにされて可哀想。
在来工法は在来工法なりに頑張ってるんだから悪口はやめてね。

[20874: 匿名さん]

コケにされてるのはツーバイだね(笑)
木材不足で目もあてられない程のダメージ。
ホワイトウッドやSPF材に頼ってた罰やな。

[20875: 匿名さん]

ラーメン構造の住宅はほぼ無いからどうでも良い。

[20876: e戸建てファンさん]

ツーバイスレの住人を語る奴は上から目線だよね
ツーバイ→構造的に結露に弱い
構造材はホワイトウッド→この木材は結露に弱い
事を指摘するとビックリするくらいに発狂して数日間に渡り連投するから面白い

[20877: 通りがかりさん]

>>20875 匿名さん

笑、ブレースはプレハブ型式認定だよ
メーカーブラックボックス
一般鉄骨はラーメン

[20878: 通りがかりさん]

>>20875 匿名さん

旭化成frex、積水ジオ、積水ハイム、トヨタホーム、Panasonic3階、ミサワの鉄骨くらいか

[20879: 匿名さん]

まぁルート2は使わんだろ

[20880: 通りがかりさん]

>>20879 匿名さん

適判にもいかなくなったし、0.2でいいんだからルート2いいきれんでは
とにかく構造大家が間違ったこといっちゃあかん

[20881: 匿名さん]

それで、
最弱は在来？ツーバイ？
やっぱり在来が最弱か

[20882: 匿名さん]

>>20880 通りがかりさん
間違ったことは言ってないと思うよ
細かいこと言っても見てる方も分からないから説明を割愛してるんでしょ

[20883: 匿名さん]

ツーバイは絶望的だろ。
既に耐震性での優位性は無く、木材も手に入らす、日本の高温多湿な気候にも弱い。
だから全く普及しないんだよ(笑)

[20884: 匿名さん]

絶望的なツーバイよりもさらにひどいのが在来工法。
だから普及してないだよ。

[20885: 通りがかりさん]

>>20882 匿名さん
間違えてないところは割愛省略結構です
日本住宅性能表示基準は別基準として法的使えないと定めてあるはずです。構造大家ならもちのろん　ご存知

[20886: 匿名さん]

>>20884 匿名さん

普及率も知らんのか？
ツーバイとか在来の足元にも及ばない(笑)
地震や災害の多い日本で普及しないって事が全てを物語っている。
高温多湿の日本の気候に耐えられないほど耐久性が低い住宅。

[20887: 通りがかりさん]

あのう最近流行りの面材貼った在来はなにツーバイより優れてるか具体的に教えてください

[20888: 匿名さん]

在来工法は安さだけがとりえの使い捨て100均住宅。

在来工法に強さなんてない。

在来工法は災害時致死率100％。

こんなことは差留でもわかるはずだが。

[20889: 通りがかりさん]

在来代表のタマホームはツーバイ代表の一条よりどんなとこが優れてるか具体的に教えてください

[20890: 通りがかりさん]

>>20889 通りがかりさん

金　キムタク　タマちゃん
犯罪者の関○○ではない

[20891: 匿名さん]

>>20877
爆笑。
一般鉄骨のラーメンを誰が建てる、大手はブレース。
無名の鉄骨工務店で建てるのは田舎だけ店舗兼用住宅だろうな無知にもほどが有る。

[20892: 匿名さん]

>>20884 匿名さん

確かに、ここ最近は年々シェアも着工数も落ちてますね。ツーバイ(笑)

[20893: 匿名さん]

在来工法のシェアは増加…これが現実

https://lab.iyell.jp/keyword/traditional_wooden_house/

[20894: 匿名さん]

軸組は一番安いからだろ。軽自動車と一緒。
軽自動車も軸組も日本でしか売れてないだろ。
軸組がなくなったら軸組しか出来ない大工さんが失業する。
こんなこともわからないのか、やれやれ
これだからどこに行っても軸組関係者はまともに相手にされないだよ。

[20895: 匿名さん]

>>20884
ツーバイは内容が惨め。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
持ち家　31635戸
貸家　62279戸
給与住宅　243戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲。

[20896: 通りがかりさん]

>>20891 匿名さん

大手は型式認定　内容わかるのスゲー
しかも大手もラーメン多数
もうやめよう　

[20897: 通りがかりさん]

>>20891 匿名さん
貧しい知識にびっくり
建築雑誌みてごらん、そんな教養ないかな

[20898: 通りがかりさん]

>>20891 匿名さん

ブレースで構造計算してる会社どこ?みんな製造者認証や1条の3認定だよ　一棟一棟構造計算はやらずチェックシートだよ

[20899: 匿名さん]

>>20898 通りがかりさん
チェックシートではなく(それは書類上の話では)
設計ではハウスメーカー専用の計算プログラムを使用する
基本的に鉄骨は構造計算が義務づけだが、
設計すれば規定の強度が出てるとするのが型式認定

[20900: 注文住宅検討中さん]

>>20899 匿名さん

メーカーの人

[20901: 注文住宅検討中さん]

>>20899 匿名さん

製造者認証は２０条適用除外になりますの
で社外秘です。ルールで設計され増築等で再計算するとズッコゲルこともあります。
１条の３認定は認定書その２がチェックシートになります。
どちらも構造計算書とは法的には認められていません。
メーカーラーメンも認証でやってるのよ
計算ルートわからんでしょう

[20902: 注文住宅検討中さん]

まーとにかく誤解というか間違えを含む内容です
どして日本住宅表示基準の等級を自分の考えで変えることは違法です

[20903: 注文住宅検討中さん]

１０００歩譲ってルート２ラーメンが田舎の店舗でも、プロですから、きちんと註釈つけるとか 、基準の呼び名を変えるとか必要です

ほんとにどうでもいいのでもうやめます

[20904: 匿名さん]

>>20901 注文住宅検討中さん
それが型式認定

ただ、ブレースでもラーメンでも計算プログラムのベースとなる計算ルートはあるよね、聞けばそれくらいは教えてくれるのでは？

[20905: 注文住宅検討中さん]

>>20904 匿名さん

もうやめさせて、１０００歩譲ってでちゃでしょう、建築雑誌カッコイ在来ラーメン鉄骨住宅ありまっせ

[20906: 匿名さん]

>>20894 匿名さん

残念ながらツーバイは安さがメリットだったんだよ。
なんせ素人でも建てられるDIY工法だから(笑)
ホワイトウッドやSPF材が高騰したから安さのメリットも無くなったな。

[20907: 匿名さん]

かわいそうな在来工法
打倒ツーバイ頑張れよ

[20908: 匿名さん]

ツーバイは内容が惨め。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
貸家　62279戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は売れない31635戸、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲がほとんど。

[20909: 匿名さん]

>>20905
有る無しの話はしてない、誤魔化すな。
型式認定だろうがどうでも良い。

鉄骨は剪断力が弱いから地震力の1.5倍で建てる事に建築法で決められてる。
ぐちゃぐちゃと脱線して誤魔化すなｗ

[20910: 通りがかりさん]

噛みつくあいてがちがいますよ

[20911: 匿名さん]

>>20907 匿名さん

RCも鉄骨も、ツーバイは眼中に無い。
北米でしか通用しないマイナー工法、日本じゃ誰にも相手にされてない(笑)

[20912: 匿名さん]

鉄骨住宅は日本だけの世界で通用しないマイナー工法じゃないｗｗｗ

[20913: 匿名さん]

>>20911 匿名さん

屋根材のアスファルトシングルもツーバイとセットで北米でしか通用しない。
日本じゃガルバや瓦、スレートだから。

[20914: 匿名さん]

在来工法で建ててしまって申し訳ありませんでした。

[20915: 匿名さん]

カビやすく腐りやすいツーバイで売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲がほとんど。

[20916: 匿名さん]

一般的な腐ったツーバイ(笑)

https://www.totalhousing-ube.com/2019/05/8767/

[20917: 匿名さん]

ここはいつもツーバイと軸組の底辺争い。
両方ダメだが、ツーバイ優勢やな。

[20918: 匿名さん]

ツーバイは劣勢とか優勢の云々以前に、眼中に無い…
まったく普及してね～んだから。
その割に腐るし、今後も建材不足で絶望的。
何年かしたら日本から消える工法(笑)

[20919: 匿名さん]

軸組がツーバイに優ってるところは価格の安さだけ。

[20920: 匿名さん]

>>20919 匿名さん
在来工法はツーバイのパネル構造も取り込んでシェア拡大中だからね。
価格的メリットはツーバイの方が安くてきたんだよ。DIY工法なんだから。
それもウッドショックで無くなった(笑)
さよならツーバイ。

[20921: 匿名さん]

軸組信者はタマホームや飯田グループの応援でもしときなさい。
オイラはお金がないから一条工務店で我慢しとくよ。

[20922: 通りがかりさん]

>>20921 匿名さん

俺も悔しいけど＊＊＊だから三井でおねがいするしかない
地震の時は近くのタマに避難するか

[20923: e戸建てファンさん]

タマと飯田と一条しか選択肢がないのが謎。
その地方のパワービルダーには
建築基準法の1.5倍ではなく1.75倍以上を基準とし
検討しない会社が多い項目→直下率に厳しい基準を設け
偏心率は0.15以下必須とし
柱と土台は無垢ヒノキ芯材
程度の会社はゴロゴロある。
勿論、このレベルより上を最低基準にする会社もある。

[20924: 匿名さん]

宮城、福島にはもう住めないのか。

[20925: 匿名さん]

のど元過ぎて忘れた頃、地震や豪雨災害などある。コロナ禍二重苦三重苦ですね。今年も日本は有事そのもの。

[20926: 匿名さん]

都心に比べたら福島や宮城の都市部は、標高も高く地盤も強いんだよな。
都内で同程度の地震が来たら、被害は計り知れない。
木密地域や川沿いや埋め立て地、崖地なんかも山程あるのが東京や神奈川、埼玉、千葉。

[20927: 匿名さん]

>>20926
朝10：27の地震では震源地近くの福島県でも震度3地域は多い、東京も震度3地域が多かった。
>>20924
危険で住めないのは東京ですよｗ

[20928: 名無しさん]

よう壁の上に建っている家とかこのご時世ヤバいでしょ