地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[20656: 匿名さん]

家族の命を守りたいなら、木造だけはやめときましょう。

[20657: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[20658: 通りがかりさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[20659: 匿名さん]

木造信者もRC信者も良い年を。
来年もよろしくです。

[20660: 匿名さん]

木造は雨漏りするし、大雪の重さにもたえることができない。

[20661: 匿名さん]

おいおい、RCなんて中の鉄筋が錆びるから木造以下の耐久性だろ(笑)
倒壊してる例も多数あるぞ。

[20662: 匿名さん]

>>20661
津波の被害じゃないか？
建物自体は、残っている。
木造なら跡形もない。

[20663: 匿名さん]

これは地震だよ。
一階が重さで崩れてしまったRC戸建。
周りの木造は残ってたりします(笑)

[20664: 匿名さん]

こちらも阪神大震災のRC戸建。
結構被害あったんだよな。

[20665: 匿名さん]

>>20611
https://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h23/pdf/bri20120309...
津波避難ビルの構造設計法
の写真２だね。
津波被害だよ。

>>20664
http://www.arch.ce.nihon-u.ac.jp/~pareek/eq05.htm
芦屋の８階建て共同住宅
８階建てだから、壁式ではなく、ラーメン式
推定建築年は昭和４６年以前で、１階がピロティの駐車場。

[20666: 匿名さん]

津波だろうが東日本大震災は地震。
阪神淡路大震災も地震。
RCだろうが木造だろうが被害はあるって事に違いはない。
古い建築物は無しで壁式RCしか認めないなんてガキじゃないんだから。

[20667: 匿名さん]

>>20666
地震があった地域では、壁式RCなら、壊れないけど、
木造、鉄骨、ラーメン式RCでも壊れる建物もあるし、壊れない建物もある。

津波を被った場合、木造、鉄骨は、ほぼ壊れる。
RCは、津波が窓を破るから、中はめちゃめちゃだが、津波を被っても、筺体が残るものがある。
>>20611の建物は、津波を被ってはいるが、建物自体は、倒壊していない。

>RCだろうが木造だろうが被害はあるって事に違いはない。
>古い建築物は無しで壁式RCしか認めないなんてガキじゃないんだから。

RCだから地震に強いなって言っていないよ。
ラーメン式、ピロティがあるRCは、地震に弱い。
耐震性については、ラーメン式RCと壁式RCとは、区別しなければならない。
古くても、壁式RCは壊れていない。

[20668: 匿名さん]

木造には危険過ぎて住めない。

[20669: 匿名さん]

>>20668 匿名さん
家作りの決め手は土地選定に尽きます。
これを無視すれば木造、鉄骨、RC問わず危険な家になり得ます。

[20670: 匿名さん]

確かに、軟弱地盤や川沿いや埋立地、海沿いじゃ意味ないからね(笑)
地盤改良や杭を打ったところで、周りのインフラが死んだら終わり。RCとかに金をかけるぐらいなら土地をしっかり選ぶべきだな。

[20671: 匿名さん]

>>20668
木造住宅の営業やってて
「住宅業界にその人あり」なんて
ほざいてた足長坊主は運個ですね。

[20672: 匿名さん]

今回の大雪で木造はやはり危険ってはっきりしました。

[20673: 匿名さん]

大雪なんて地方にしか降らんだろうが…
住む場所は考えないとな。

[20674: 戸建て検討中さん]

雪が降る場所に住んでいる人を馬鹿にする発言は如何なものか？
あなたも、住む家は考えないとな。って言われてるから腹立ってるでしょ？

[20675: 匿名さん]

木造だとボッタくられる。積水のシャーウッドやスミリンなんかはひどいもの。

[20676: 匿名さん]

住友林業の営業やってて、
「住宅業界にその人あり」なんて呼ばれていた足長坊主は木造じゃなく、鉄骨で自宅を建ててるぞ。

[20678: 匿名さん]

首都圏に集中密集するからこんなことになるんだ！

[20679: 匿名さん]

最近は地震がおきてないな、、

[20680: 匿名さん]

>>20676
そうなの？
やっぱり足長ってロクな知識も資格もプライドもない
運個野郎だね。

[20681: 匿名さん]

UFO-E
これって地震に対して有効なのか？

[20682: 匿名さん]

＞20679
寝言かな

[20683: 匿名さん]

＞20681
地震力を半減させる。
熊本地震で効果が有った。
採用数は２万棟近い。
安価で費用対効果は抜群。
https://www.smrci.jp/

[20684: 匿名さん]

>>20683 匿名さん
抜群かどうか
専門家が効果の程を考察してますよー

https://www.bakko-hakase.com/entry/165_ufo-Re

[20685: 匿名さん]

>>20684
専門家でも駄目な奴はいる、内容は言い訳に終始してる。
＞「屁理屈」でもなければ「逃げ」でもないと思うのですが、どうでしょう。
最後に自覚してるから情けないコメントで逃げてる。

[20686: 匿名さん]

>>20685 匿名さん

あなたも資格をとって専門家になってからいいましょうねぇ
そして論理的に反論して下さいね

出来ないのなら専門家の意見は素直に聞くべきですよー

[20687: 匿名さん]

>>20686
UFO-Eは大学で教授が10年間以上研究して完成したものです。
部外者の専門家でも否定できないから言い訳に終始してる。
URL先を読めば反論してるのが分かるよ。
＞残念ながら議論には乗っていただけないようです。
個人的な議論にして逃げてるから拒否した。
専門家を自負してるならデータが足りない等言い訳しないで問い合わせするなりすべきです。

[20688: 匿名さん]

>>20687 匿名さん

製品が商品化するには簡単なことではないのは誰でも分かります。
すべての商品が有用かどうかはまた別の話です。
それについて考察しているわけです。
「逃げてる」とか「言い訳」とかそんなことはどうでもいいこと、戯れ言です

肝心なのは考察の中身です

何度言うが、
論理的に反論して下さい。

[20689: 匿名さん]

>>20688
何度も言うが、
逃げてるのはバッコ、恥ずかしいのでしょうe戸建てに返答しない。
悔しくて負け惜しみを記載してのがURL。
どこが論理的？論理的な再考は無い。
一例。
＞「効果はあるが、限定的」というものでした。
UFO－Eは当然万能ではない、恥ずかしくもなく記載してる。
震度5以下では機能しない、免振と称せず減震と称してる事でも分かる。
最初から認めてる敗北宣言、後も同様。

[20690: 匿名さん]

>>20689 匿名さん

言葉遊びはいりません。
論理的な反証をお願いします。
出来ないのならそれまでです。

[20691: 匿名さん]

>>20690
言葉遊びはバッコと>>20690。
＞結論としては、「効果はあるが、限定的」というものでした。
最初に認めてますよ、メーカーも震度5以下には効果がないのは承知してる。
知識不足で理解出来ず、分からず認めてないのは>>20690。

[20692: 匿名さん]

UFO－Eはつけていて損はしません。コスパも良さそうだし。

[20693: 匿名さん]

＞20689
みてる人が不快になるような書き方はやめましょう。

[20694: 匿名さん]

大規模災害は理屈を超えてくるから過信しないこと。
お守り程度にはなると考えればよい。

[20695: 何だこりゃ]

　特許とれたの？　大臣認定は？
製造者責任はどの程度補償してるの？

[20696: 匿名さん]

多くの耐震グッズは、鰯の頭も信心からの類

[20697: 匿名さん]

＞20695
＞特許とれたの？
抜かりはないでしょ、安いから他社にはメリットは無い。
＞大臣認定は？
基礎に固定してるから不要、建築法を守ってるから大臣認定は不要、大臣認定が必要なら安く出来ない。
＞どの程度補償してるの？
免振、制震、耐震は保証してる例は無いでしょ。

[20698: 匿名さん]

お守りに理屈は不要
信じる者は救われる(筈)

[20699: 何だこりゃ]

特許番号調べたんだけど見つからないんだよね。

[20700: 匿名さん]

開発は大学でしてるから大学所有でないかな？
10年以上開発に歳月を要してるから古いと思う。

[20701: 何だこりゃ]

　特許取得してhPに載せないなんて常識的にないし
他のメーカーで特許番号開示してるところあるけど
特許庁で検索できないんだよな。

[20702: 匿名さん]

10年以上研究していれば、一つや２つでないと思う。
特許をHPに載せる会社はまやかしが多いよ、素人は特許は素晴らしいと信じてる。

[20703: 何だこりゃ]

すでに考えられたものでない限り　
特許が取れないということは、
効果を生むための原理自体が
認められないということだから
最低条件だよ。

[20704: 何だこりゃ]

　土台のところで加速度が半分になると説明されてるけど、
速度変位は時間の二乗に比例するんだから
変位は基礎の変位の４分１になるんだよ。
　基礎と繋がってるのにそんな事おきるわけないんだよ。
どうも信じられん？

[20705: 匿名さん]

＞20704
呆れた基本内容も知らない。
H.Pを全て読んで理解して出直せ。

[20706: 何だこりゃ]

　もう少し論理的反論ができないものかな？
君は土台の層で２分の１の加速度になると
言い切れるのか？
２階床の層で変位が２分の１になるという事なら
理解できなくないが、土台の層では起こりえないよ。

[20707: 検討者さん]

肯定してる人は論理性に欠ける
それじゃ納得出来ないよ

[20708: 匿名さん]

＞20707
ホ～、知識が有るの？
地震で建て物が何故壊れるか論理的に説明して。

[20709: 何だこりゃ]

　君の書き込みは　思う　信じる　まやかし　多い
素晴らしい　
　どれも相対性にかけていて、
感情に元ずくもので、とても論理的とは言えないよ。

[20710: 検討者さん]

>>20708 匿名さん
話題をそらさない(笑)

・バッコ博士さんのブログ
・20704さんの問い

以上2点について
論理的に説明して下さい。

UFO-Eの効果を語るのはそれが出来てからです。

[20711: 匿名さん]

>>20710
簡単な質問にも答えられない基本がゼロの人に何を講釈しても無駄、UFO-Eスレを読んで理解してからにしてくれ。

[20712: 匿名さん]

素人の盲信より、バッコ博士の見解の方を信じます
個人的にはやっぱり制震がイイナかな

[20713: 匿名さん]

バッコ博士の見解は下記
＞「効果はあるが、限定的」というものでした。
メーカーも承知してるUFO－Eは当然万能ではない、恥ずかしくもなく記載してる。
震度5以下では機能しない、免振と称せず減震と称してる事でも分かる。

[20714: 何だこりゃ]

　実験動画が胡散臭いんだよな
阪神淡路の再現実験と言いながら変位がどうみても５０ミリくらいだし
本来最低でも３００ミリ前後なはずなのに可笑しい
　縮小模型の実験でも変位が５ミリ程度はあって、それでは
UFO-Eは縮小してないみたいに見受ける。
　これは実験では無くて手品のように感じるんだよね。

[20715: 匿名さん]

>>20709で有る事ない事ほらを吹き。
>>20714でも少しも論理的とは言えない、おまけに調べもしないで出鱈目を言ってる。

[20716: 何だこりゃ]

　何処がどう？
何を言いたいのかさえ理解できないよ。
　自爆してるとしか思えん。

[20717: 何だこりゃ]

　大体実験するなら梁の有る層の最大速度を計測して半分なら
地震力も半分と容易にわかるのに何がやりたいのか？
理解に苦しむことばかりだよ。
　加速度を計測してどうしたいのか？加速度計と言うものはあるにはあるが、
実際に計測しているのは変位でマイコンで計算して加速度を表示しているものだよ。
土台の層の変位は実際の層の変位のマイナス５ミリでしかないので
地盤の変位が３００ミリだとすると土台の層の変位は２９５ミリになる
これで土台の層の加速度が半分になるなんてことはありえんのだよ。
　

[20718: 匿名さん]

＞20717
＞20707と同じレベルで話にならない。
＞地震で建て物が何故壊れるか論理的に説明して。

[20719: 何だこりゃ]

　宣伝してるほどの効果があれば、耐震等級も取れるかもだけど
今は計算の仕方が違うから無理だとしても
大臣認定くらいは取れそうなものだが、まだ取れていないみたいだね。

[20720: 匿名さん]

理解力もないのか、建築法に反してないから大臣認定は不要。
話題をそらすのに必死なのか？

[20721: 何だこりゃ]

　何このバカ理論　大臣認定取ってるものは
建築基準法に違反してるんだ？
K国じゃあるまいし、日本でそんなこと言っても
誰も信じないよ。

[20722: 何だこりゃ]

＞＞２０７２０　発明者自ら建築協会の認定取得に取り組んでいると
言ってるけどな、
　それはどうやら取れたみたいだぞ。

[20723: 匿名さん]

ダメだ、常識も知らない。
建築基準法を守れば金も時間も必要な大臣認定は不要。

[20724: 匿名さん]

ダメだ、建築法と建築協会の認定は別なのは分かるだろ。
基本的な事も知らない常識の無い奴は疲れるから相手にしない。
勉強してから出直してくれ、絡まないでくれ。

[20725: 何だこりゃ]

＞＞７２３　建築基準法に基礎パッキンのことなんて書いてないんじゃないの？
守とか守らないとかじゃ無くて基準がないだけではないか？

[20726: 匿名さん]

各社しのぎを削る制震の方が確実で良いと思います。

一般的に免震は重量のあるRCやビルなどに対する技術だと思います。

[20727: 何だこりゃ]

　これなんか有望じゃないかな
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661487/

[20728: 何だこりゃ]

　これも良さそうです
http://www.novarch.co.jp/jisin.html

[20729: 匿名さん]

エアー断震も大臣認定されたようです。
https://pana-mile.com/20%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BC%E6%96%AD%...
＞建築基準法上、基本的に「基礎に建物に緊結」されている必要があります。
＞“基本的に”と書いたのは、通常の免震装置はゴムや鋼球の上に建物が載っていて基礎に緊結されていないため、上記の＞基準に当てはまりませんが、特別認可を受けているため違法になっていません。

＞エアー断震も2019年4月に国土交通省が認可したことで、免震装置同様に特別認可を受けたことになり、今後普及していくことが予想されます。

[20730: 通りがかりさん]

＞＞20726 木造住宅では一昔前まで地震の水平力を垂直方向の力に変える事ができなかったが、
最近色々なタイプの制振装置が出来て垂直方向の力にする事が出来る金物が多種の渡って
販売されるようになってきている。
　しかもそうやって方向を変えられた力をぶつけ合って相殺できるようになって来ているが。
今までの建築基準法の考えでは層間地震力は単純に速度×重量で計算していたが
果たしてこれで良いのか？
＞＞20726 でもパイルの中で逆向きのモーメントが発生して相殺している。
どうも効果を考えると、計算上重量の方向が分散されていると考えるしかなさそうだし
実際そうなのだろう。
　もうそろそろ木造の建築基準法も剛性強化一辺倒な考えでは時代をくれになってるのかも
しれないと思うのだが。

[20731: 匿名さん]

元々、日本の古民家の石場建ては免振工法。
建築基準法は「基礎に建物を緊結」になり改悪された。
免振工法の石場建ては大臣認定が必要。

[20732: 通りがかりさん]

＞＞２０７２９　これで空気層のところに砂でも
敷いてあって、機器が故障していても高いレベルで
免震できれば売れるんじゃないかな。
　砂の摩擦係数は０、４くらいだけど
本心前の余震の振動を受けると急激に
摩擦係数が下がるし。
　尤も地震の時に砂に超振動を与えればエアー断震に
に及ばないまでもほぼそれに近い効果が得られそうな
感じもするがね。

[20733: 匿名さん]

＞＞20732
間にテフロンのような滑り安い材料を挟んで有るだけの免振法は有ったよ、建築基準法違反かも？

[20734: 通りがかりさん]

＞＞２０７３１　もう指定のダンパーでも付加すれば大臣認定必要ない
ところまで技術的には来てるんじゃないかな。
　建築基準法自体イギリスのマネから始まり、当時世界最高水準の
耐震技術を否定してしまって今に至っている。　

[20735: 匿名さん]

＞＞20732
UFO-Eも同じですよ。
全面ではなくて100個くらいの摩擦係数の安定した部品で減震してる。
摩擦係数が0.3有るから震度５以下では機能しない。

[20736: 匿名さん]

＞＞20734
素人でも使えないと普及は？
一軒、一軒、計算して位置決めするようでは無理な気がする、役所も正しいのか確認が難しいから許可しない？

[20737: 通りがかりさん]

　基礎免震になってればいいんじゃないか？
ただいくら滑りやすいと言っても
コンクリートの面自体そんなに真っ平らに
加工できるものじゃないし地震で動いた時
破れたり溶けたりしないものなのかな
その辺懐疑的感想だね。

[20738: 通りがかりさん]

　まあ道のりは長いよ、まず各種ダンパーから
有効なタイプを選んで工業規格化して
　設置場所決定の計算式公開して
法律改正、資格免許制度の検討なんてことになるんじゃないかな。

[20739: 通りがかりさん]

＞＞20735 同じじゃないよ、UFO-Eは減震でしょ
それにSP住宅基礎免震も制震・補強金物　ボウシンも
設計段階でどれだけ減震できるか計算できる。

[20740: 通りがかりさん]

　UFO-Eは設計は設計の中に組み込まれていないんじゃないかな？
壁紙と同じで設計図面に記す必要ないんじゃないか？

[20741: 匿名さん]

＞＞20732の内容も減震ですから同じです。

[20742: 通りがかりさん]

　え！　これ免震装置だよ？

[20743: 匿名さん]

＞＞20740
摩擦減震パッキンと称してますから基礎パッキン、下記と同類？
https://kenzai-digest.com/mer-system/
金具とゴムを組み合わせた免振パッキン、効果や数値は不明。

[20744: 匿名さん]

＞＞20742
摩擦係数以下では働かないから完全な免振にならない。

[20745: 通りがかりさん]

　効果や数値が不明では設計に反映することはできないね。

[20746: 通りがかりさん]

＞＞20744 そう言う分類じゃないんだよ
滑り板やコロまたはゴムなどでAの運動がBに伝わらないように
するのが免震、とはいえ多少の摩擦などは起きるし何％かは熱にも返還されている。

摩擦や分子間距離の変化によって運動力を熱に変換して運動速度を
減衰するのが制振あと少し違うけどベアリングのもある。

もう一つ振動と振動をぶつけて相殺する方法もある。

[20747: 匿名さん]

UFO-Eは実験値が有るし、熊本地震の実績も有る。
摩擦係数通りになってるようです。

[20748: 匿名さん]

＞＞20746
摩擦係数0.3は大きいですから、減震はUFO-Eが作った新語でしょうね。
免振と言うと弱い揺れでも反応するのが普通、逆に揺れ止めにダンパー等が必要な物が多い。

[20749: 通りがかりさん]

　はいはい、設計に反映出来る様になったらいいね。

[20750: 匿名さん]

１階の床の揺れを減らせるのが免振かな？

[20751: 匿名さん]

＞＞20749
UFO－Eは全国に採用数が２万軒近く有るから実績がこれからたくさん出ると思う。

[20752: 通りがかりさん]

　違う

[20753: 通りがかりさん]

　＞＞20751 プロモーションが下手なのかもね
謳い文句が本当なら変位計のグラフのギザギザの山々の頂点が
丸っこくなるはずなんだけどね。
　関係ない加速度グラフなんて持ち出すから訝しがられるんだよ。

[20754: 匿名さん]

UFO-Eは東洋大学で１０年以上開発、実験をしてる。
東洋大学の教授に言ってやれ。
http://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8E...

＞変位計のグラフのギザギザの山々の頂点が丸っこくなるはずなんだけどね。
どんな理屈ですか？
震度５以下は滑らないから地震の加速度計は同じ軌跡のはずですが？

[20755: 通りがかりさん]

　＞＞20754 その教授は冶金の専門家で材料を作ってるだけで
UFO-eとは直接関係ないよ
　ギザギザの山がまるこくなるは、車がゆっくりブレーキふんで
ゆっくり加速してるようなもので、そのデータがあれば
リニア実験機で再現できる。
　その結果公的機関のデータでどんな効果があるか数値化できる。