地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[20521: 匿名さん]

>>20516
RCは原型を残しているんじゃないか？
建て替え時に邪魔になるだけ、余計な出費になる。

[20522: 匿名さん]

＞20515
大正解

[20523: 通りがかりさん]

>>20520 匿名さん

＞密集地に建てる方が悪い。

RCは木造が無ければ密集しても燃え広がらない。

[20524: 通りがかりさん]

>>20521 匿名さん

＞建て替え時に邪魔になるだけ、余計な出費になる。

木造が燃えたせいじゃないか。
灰になってもまだ木造だろう？

[20525: 匿名さん]

>>20523、>>20524
コンクリートは基礎だけで良い。
RC建築物は鬱陶しく迷惑、建てるな。
内装も燃えないように全てコンクリートで仕上げろ。

[20526: 通りがかりさん]

木造は安いだけだね。

無理して防火にすると130万になるし、
さらにコストアップして耐震等級3しないといけないし、
後は防蟻対策して終わるかと思ったら、
台風＆竜巻はお手上げだし。

簡単にRCにしたら全部解決じゃないか！

[20527: 通りがかりさん]

>>20525 匿名さん

＞RC建築物は鬱陶しく迷惑、建てるな。

木造が迷惑だ。
上の火事でも木造が広げたじゃんか？

木造は家具に限る。
家にするなら犬小屋までだ。
^_^

[20528: 匿名さん]

刑務所のようなRCは不要、陰気だよ、最初から塵。

[20529: 通りがかりさん]

>>20521 匿名さん


＞建て替え時に邪魔になるだけ、

建て替えは100年後だから木造の3-4回分だから逆に安いじゃん。
木造は燃やして解体すんの？マジ迷惑。

[20530: 通りがかりさん]

>>20528 匿名さん

＞刑務所のようなRCは不要

刑務所にお世話になった方？
RCに恨みが深い様だね。^_^


木造刑務所だったら地震＆火事の度に逃走するじゃん。これは頑丈性は「木よりRC」の証明だね？

木は最初から白蟻の餌じゃん。

[20531: e戸建てファンさん]

クソスレ

[20532: 匿名さん]

>>20530には刑務所のようなRCがお似合いの住まいだよ。

[20533: 通りがかりさん]

>>20532 匿名さん

＞には刑務所のようなRCがお似合いの住まいだよ。

犬小屋がお似合いだね。

[20534: 通りがかりさん]

>>20531 e戸建てファンさん

＞クソスレ

そうだね。安さで木造選んでいながら
「シェアが大きい木造がシェアが少ないRCより防火に優れていて最高」と言っている瞬間からわかったよ。

[20535: 匿名さん]

地盤カルテで80点以下の奴は構造を語るなよ。
その前に引っ越した方が地震や災害に強くなるわ。

https://www.news-postseven.com/archives/20201217_1620618.html?DETAIL

[20536: e戸建てファンさん]

刑務所と犬小屋の戦い

[20537: 匿名さん]

木造はどこにいってもいつもいつも叩かれてるね。

[20538: 匿名さん]

犬小屋はツーバイフォー工法なんだよな～
刑務所はRC住宅より遥かに丈夫で快適。
刑務所に失礼(笑)

[20539: 匿名さん]

軟弱地盤にRC、これがいちばん危険。
重い住宅が一番揺れの影響をうけ、液状化した時の復旧も難しい。構造体の配管や配線、周りのインフラも破壊されたらアウトだからね。

[20540: 匿名さん]

軸組は犬小屋以下なのか。

[20541: 匿名さん]

>>20540 匿名さん
いや犬小屋のツーバイが軸組以下なんだよ。
確か犬小屋を作ってるサイトに記載あった(笑)

[20542: e戸建てファンさん]

鉄骨は何？ジャングルジム？

[20543: 匿名係長]

>>20542 e戸建てファンさん

鉄骨は物置小屋(笑)

[20544: 通りがかりさん]

>>20538 匿名さん

＞刑務所はRC住宅より遥かに丈夫で快適。

刑務所に長くお世話になると出たくない気持ちになるんだって。
やはりお世話になった方だね。
ならばRC嫌い気持ちわかる様な気もする。
犬小屋をどうぞ。

[20545: 通りがかりさん]

>>20539 匿名さん

＞軟弱地盤にRC、これがいちばん危険。

なぜRCを軟弱地に建たせようする？
RCは地盤検査もしっかりするよ。
ご心配不要。

[20546: 通りがかりさん]

>>20544 通りがかりさん

^_^

[20547: 匿名さん]

ツーバイと軸組の最弱争い。
最弱王は軸組でオケ。

[20548: 匿名さん]

木造の代表選手
タマホーム、アイダ設計、飯田グループ、一建設、

一流選手ばかりやな。

[20549: 一級建築士]

>>20545 通りがかりさん
地盤検査して、固い地盤なら普通RCは建てないよ(笑)
固い地盤と固い建物では、耐震的に不利になるからね。それでもRCなら、騙されたんだよ。

[20550: 匿名さん]

固有振動周期によってRCと堅い地盤が共振する研究結果が出ているからね。調べれば分かる。
だから一般的な一戸建てレベルの建物なら、軽い木造住宅の方が耐震的には有利なんだよ。

[20551: 匿名さん]

＞ツーバイと軸組の最弱争い。
まだツーバイ支持、何れ廃れるのは明らか。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
持ち家　31635戸
貸家　62279戸
給与住宅　243戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲。

[20552: 匿名さん]

施工不良オンパレードの軸組。いつまでたってもツーバイに追い付けないな、

[20553: 匿名さん]

ツーバイはRCよりましかな沖縄を除けばRCシェアーは0.1％以下だろうな。
好き好んでコンクリートの住まい以下に住む、物好きは希少だね。

[20554: 匿名さん]

>>20552
ツーバイは最初から不良品、使い捨てで捨てられてしまう。

沖縄ではあまりに早く使い捨てになったからコンクリートに変わった。
コンクリートに住み心地も糞もない、腐らなければ良いだけ、哀れ。

[20555: 匿名さん]

ツーバイフォーなんて釘打ちで耐久性の低い工法は日本で普及しないよ。
捏造された耐震性もボロが出てるからね。
高温多湿で地震の多い日本では、湿気を含み腐りやすく釘が抜けてしまうと当初の耐震性は維持できないからね。
全てビスうちなら良いが、わざと釘を緩ませて耐震とる合板工法では無理な話。

[20556: 匿名さん]

ショボいツーバイよりさらに劣悪なのが軸組。
今どき時代遅れの軸組で建てる人なんているのか？

[20557: 通りがかりさん]

>>20549 一級建築士さん

＞地盤検査して、固い地盤なら普通RCは建てないよ(笑)
固い地盤と固い建物では、耐震的に不利になるからね。それでもRCなら、騙されたんだよ。

木造は相変わらず適当だね。
RCは地盤調査から始まる。

RC地盤心配より、先に地震で倒れた木造の心配を。RCは失敗しないんで。

[20558: 通りがかりさん]

>>20553 匿名さん

＞ツーバイはRCよりましかな沖縄を除けばRCシェアーは0.1％以下だろうな。


シェア多くてもドミノみたいに倒れる木造は要らんね。希少だからこそ価値のある人が求めるよ。

価値を問わず安い百均ばかり狙う人に言われたくないね。
百均でいいならどうぞ。
俺だって犬小屋建てる時百均で買い物するよ。
^_^

＞RCシェアーは0.1％以下だろうな。

相変わらず適当な数値だね。
0％にしたら。

[20559: 通りがかりさん]

>>20554 匿名さん

＞コンクリートに住み心地も糞もない、腐らなければ良いだけ、哀れ。

木の腐りは認めたね？RCには勝てないね。
RCの住み心地も最高よ。全館空調と組み合わせば。
木も惜しまず内装に使えるし。

木造に石膏ボードつけて住み心地を語ってもね？
石膏ボード無しのログハウスなら別だけど。
石膏ボードの住み心地も悪くないの？

[20560: どうでもいい]

>>20552 匿名さん

まーね。
今まで倒れた数は圧倒的軸組だからね。

ツーバは湿気と地震で釘が緩まなきゃね。
ツーバは正直アメリカ内陸向きだと思う。

20年位で建て直す覚悟するなら、木造平屋してもいいじゃない？軸組みでもツーバでも変わらないと思うけど。
言わば百均感覚で。

[20561: 匿名さん]

＞木造平屋してもいいじゃない？
安定した地盤の広い土地に木造平屋で軽い屋根にすれば余裕で必要壁量を筋交いだけで８倍くらいに出来る。
地震、台風、火事等の災害の心配も不要。
重い瓦の古民家でも１００年程度の寿命はざらに有る。

[20562: 通りがかりさん]

次の地震で耐震等級3が倒れ始めたら、
耐震等級5などか出る。

その時、木造信者達は耐震等級3をボロクソ言って、耐震等級5を進めると思う。今と変わらず。

木造耐震等級3で建ててしまった人達は唖然するだろうな。結果はともかく、耐震等級3の神話に裏切られたからね。

結果、耐震等級3の神話を言われた人に再度、耐震等級5の木造を勧められるはめになるんだよね？
恰好の餌になっている様に見えるんだが…。

木造の耐震等級3は、まだ熊本震災しか経験していない。
しかも20-30軒のレベル(無被害とは程遠い１割被害)。
木造の耐震等級3は過信出来ないね。

少なくても木造耐震等級3は震災後、「住み続ける」を保証謳っているが、その肝心な「住み続ける期間」を1年か10年かも謳っていない。

極端な話だが、築5年で震災受け、住み続けても、１年後に別震災で倒れても何もおかしくないからだ。住み続ける期間を定めていないから。

これをおかしいと思う人がいないのがおかしい。

[20563: 通りがかりさん]

>>20561 匿名さん

＞必要壁量を筋交いだけで８倍くらいに出来る。

ホームセンターに行ってツーバ材を爪で押してみたら？その8倍(机上計算)を信用出来る？


＞地震、台風、火事等の災害の心配も不要。

台風被害を受けた地域に行ってみたら？

＞重い瓦の古民家でも１００年程度の寿命はざらに有る。

本当にざらにあるのか？近所に2軒ほどあるが見るからに金持ちで、常に修理業者が出入りする。常にメンテにお金がかかる様だ。
サラリーマンは無理だろうな。

常にメンテ出来ず消え去った、古民家にならなかった「x民家」は何百倍あったはずなのに、数値は数えようともしないよね？都合が悪いから。
だろう^_^

[20564: 匿名さん]

>>20562
耐震等級3は震度６強から７程度で倒壊しない耐震等級1の1.5倍の強さ。
耐震等級3以上の強さで建てても不都合はない。
ただし合板等を使い耐力壁の壁倍率５倍は止めた方が良いらしい。（厚い板の両筋交いの壁倍率は４倍）
壁倍率だけ強くしても集中荷重で耐えられないそうです、壁長さを確保するのが正解。
＞１年後に別震災で倒れても何もおかしくないからだ。
無知を晒すにも程が有る。
余震以外は大きな地震は短期間には来ない、数百年単位で大地震は来る。
＞思う人がいないのがおかしい。
>>20562がおかしい。
熊本地震の震源地近くで建て直すなら耐震等級1で十分、数百年は断層がずれないから大地震は来ない。

[20565: 匿名さん]

>>20563
＞常にメンテにお金がかかる様だ。
バレる嘘は付かない方が良い。
何にメンテが必要なんだ、古民家はシンプルだからメンテが必要なものはほぼ無い。

古民家が消えるのは地震等ではない。
代替わりで古民家は捨てられている、若い世代には広くて寒い古民家は魅力的でないようだ？
見た目だけの綺麗な壁紙を見て暮らす方を選択してる。

[20566: 通りがかりさん]

>>20564 匿名さん

＞耐震等級3は震度６強から７程度で倒壊しない耐震等級1の1.5倍の強さ。

だから言っているじゃん。
倒壊はしないけど、何回までと言っていないって。2回目からは倒壊してもいいって事。

＞無知を晒すにも程が有る。
余震以外は大きな地震は短期間には来ない、数百年単位で大地震は来る。

反撃するよ。
本当に有智ですごいね。
「極端な話」は見てないふり？
人に無知と普通に言う方が無知では？
さすが木造品格！

＞熊本地震の震源地近くで建て直すなら耐震等級1で十分、数百年は断層がずれないから大地震は来ない。


熊本被災地に行って言って。
そんな理論だけで余裕がないんだから、木造品格は。

[20567: 匿名さん]

理論上は耐えられても、そのとおりにきちんと施工されている保証はあるのかな？

[20568: 通りがかりさん]

>>20565 匿名さん

＞バレる嘘は付かない方が良い。

バレない嘘はいいんだ？
聞いてみたら？なんだかんだで費用がかかるって。瓦も。


＞何にメンテが必要なんだ、古民家はシンプルだからメンテが必要なものはほぼ無い。

バレない嘘なの？
メンテだらけ。

＞古民家が消えるのは地震等ではない。
＞代替わりで古民家は捨てられている、若い世代には広くて寒い古民家は魅力的でないようだ？

地震で修理見積もりが新築を消えるから捨てられる。地震と無関係と言えないね。


＞見た目だけの綺麗な壁紙を見て暮らす方を選択してる。

木造選ぶ人の共通点では？
価値より外見で判断する共通点。

人を嘘つき発言は相変わらずストレートだね。
木造で飯食っているからといっても切羽詰まっている様だね。

[20569: 匿名さん]

>>20566
熊本地震で木造の耐震等級3は二度の震度7の揺れに見舞われているが問題は無い。

当初はあまりに倒壊数が多いから震度7が2回起きたせいだと囁かれたが建築法の改正は見送られた。
新耐震以降の倒壊した102棟を調査した結果ほぼ全部に仕様などの欠陥が有ったから建築法に落ち度はないと判断された。

無知は勉強して覚えなければ無知のまま。

[20570: 通りがかりさん]

>>20567 匿名さん

＞理論上は耐えられても、そのとおりにきちんと施工されている保証はあるのかな？

ない。
日本だけならともかく、世界それぞれで育った木を同じ強度になる筈がない。

それで都合のいい数値を使うだろうし。
しかも耐震等級3からようやく計算らしい計算する様になったから。
よって、耐震等級3でも木造ならまだ経験が浅い未熟。

[20571: 匿名さん]

>>20568
＞メンテだらけ。
具体的に何にメンテ費が必要なのだ？
瓦の何にメンテ費がかかるの？

＞地震と無関係と言えないね。
確かに賢い人は地震にかこつけて解体してる。

コンクリートや鉄では壁紙等で見た目を良くする以外はないからね（笑）

[20572: 通りがかりさん]

>>20569 匿名さん

＞無知は勉強して覚えなければ無知のまま。

オタクに当てはまる。
熊本被災で耐震等級3は何軒？
20-30軒？しかも軽微含むと言えても１割。
問題ないと言えるのには程遠いよ。
20-30軒でも１割被害じゃ。

その割に築1981年以降の倒壊ゼロのRC戸建て1％シェアを笑うね。
20-30棟だぜ？正確には16棟だったけ？

[20573: 通りがかりさん]

>>20571 匿名さん

＞コンクリートや鉄では壁紙等で見た目を良くする以外はないからね（笑）

RC戸建ては中身で勝負。^_^
犬小屋は小細工する。壁紙貼って。
^_^

[20574: 通りがかりさん]

>>20571 匿名さん

＞具体的に何にメンテ費が必要なのだ？

猟友会の人だけと。
メンテ費を聞いたら「聞かないてくれ」って
サラリーマンなら無理な金額なのは明らかだよね？

[20575: 匿名さん]

>>20572
1.5倍で計算してる新耐震鉄骨住宅は数多く倒壊、崩壊、大破してる。（約10％）
耐震等級3の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロ、天地の差。

＞1981年以降の倒壊ゼロのRC戸建て1％シェアを笑うね。
また大嘘、阪神大震災で倒壊してるよ。
沖縄を除けばRCシェアは1％は無い、0.1％以下だろ、見栄を張りたいのは分かるけどね（笑）

[20576: 通りがかりさん]

>>20575 匿名さん

＞また大嘘、阪神大震災で倒壊してるよ。

阪神震災で築1981年以降RC戸建てが倒壊証拠出して。
マンションと築1981年前は除いて。
出さないとあなたが嘘になるよ。

[20577: 通りがかりさん]

>>20575 匿名さん

＞見栄を張りたいのは分かるけどね（笑）

^_^
安い木造で見栄えを出すのは木造の得意分野では？
^_^

使い捨て住宅が見栄えを出したって…
^_^

[20578: 通りがかりさん]

本当に笑う。
RCが見栄えを得意とするんだって。
どう見ても木造だろうが。

タイル風パネルとか。
RCはタイルならタイルだよ。「風」がない。
(笑）ちゃうね。

[20579: 匿名さん]

>>20574
メンテ費などかからない、嘘つき決定。
＞猟友会の人だけと。
何、意味不明の事を言ってるの、土地成金かな。
鉄砲撃つ奴はたくさんいるよ、田舎は多いよ。

メンテ費はかからないが古民家を快適にするための改修費はかかるだろうね。
昔の家は（古民家）トイレ、浴室等水回りは別棟が当たり前。
不便だからトイレ、浴室、キッチンはほぼ100％が改修してるサッシ等も改修してるからそこそこの費用はかかってる。

[20580: 匿名さん]

>>20576
何べんも出してる前スレを調べろ。

[20581: 匿名さん]

>>20575
熊本益城町の地震

新耐震以降の鉄骨と木造の
建物に起因する倒壊の比較ついて

・鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊が
1棟あるのみ


『建築学会の悉皆調査』

新耐震以降の倒壊は5棟（内3棟が隣接建築物等の衝突が要因）
2000年以降の倒壊は1棟（地盤の崩落が要因）

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
『建物に起因する倒壊数は3棟』　
内訳
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟（住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明や
階数は不明)

・木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
この報告書では細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
それを加味すると、
木造の戸建て及び共同住宅の
『建物に起因する倒壊数は81棟』　

以上をふまえて鉄骨と木造を比較すると
新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟　木造81棟　となる

鉄骨3棟倒壊の内訳
※4階建て店舗住宅が1棟
※2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている


木造とは鉄骨では新耐震基準以降の建物の耐震性に明らかな差がみられることが分かる
比較すれば木造は弱く　鉄骨は強かったと言える

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf

[20582: 匿名さん]

木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊


新耐震基準で6～7割の大破倒壊


やはり
木造は耐震等級3にして鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性にする必要がある



https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/

[20583: 匿名さん]

>>20582 匿名さん

鉄骨は新耐震以降
建物要因で倒壊してるのは4階建て1棟と用途不明が2倒壊だけ

[20584: 匿名さん]

>>20582 匿名さん
木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊
↑
仮に1000棟あれば300棟～400棟の被害と言うこと


木造は耐震等級3にして鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性にする必要がある

[20585: 匿名さん]

>>20582 匿名さん
木造は新耐震基準で6～7割の大破倒壊

↑


仮に1000棟あれば
600棟～700棟の倒壊、大破と言うこと

[20586: 匿名さん]

木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊
新耐震基準で6～7割の大破倒壊

熊本地震において木造の被害は甚大だったと言える

[20587: 匿名さん]

>>20585
＞仮に1000棟あれば
＞600棟～700棟の倒壊、大破と言うこと

大嘘付いて何が面白いのかな？
他人の不幸を大袈裟に表現するのは脅しにもなり極めて悪質な行為です。

[20588: 匿名さん]

木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1のレベルの耐震性能に出来る
木造は耐震等級3が必須とのこと

10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[20589: 匿名さん]

>>20587 匿名さん
＞大嘘付いて何が面白いのかな？

↑
大嘘ではない、
仮にの話。

[20590: 匿名さん]

>>20582 匿名さん
木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊
新耐震基準で6～7割の大破倒壊

確かにそのように書いてありますな

[20591: 匿名さん]

>>20582
＞益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3～4割が倒壊・大破していた。
調査数205棟ｘ2000年基準1割ｘ倒壊、大破3～4割＝倒壊、大破は6～8棟。

雑誌の大袈裟な割合数値に騙され踊らされてる惨めな奴（爆笑）

[20592: 匿名さん]

>>20591 匿名さん
＞雑誌の大袈裟な割合数値に騙され踊らされてる惨めな奴

大袈裟ではない、
事実として書かれている
何回確認しても
木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊
新耐震基準で6～7割の大破倒壊
かなりの割合である

分母が大きくなれば被害数も増えると予想される
簡単な算数

[20593: 匿名さん]

>>20589
言い訳になっていない、高い割合を強調してる、明らかに脅してる。
>>20585
＞仮に1000棟あれば
＞600棟～700棟の倒壊、大破と言うこと

他人の不幸を大袈裟に表現するのは脅しになり極めて悪質な行為です。

[20594: 匿名さん]

>>20588 匿名さん
木造は許容応力度計算をして
耐震等級3を取得することで
鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能にすることが出来る

[20595: 匿名さん]

>>20593 匿名さん
高い割合を強調してる、明らかに脅してる


まぁ、そう言われても、
ネットで我々が見ることの出来る貴重な資料に事実として書いてあるわけだから。
素人が喚いても無駄。

[20596: 匿名さん]

>>20592
＞大袈裟ではない、
＞事実として書かれている
＞分母が大きくなれば被害数も増えると予想され簡単な算数
過去の地震、調査数も倒壊数も調査されてる。
被害割合は既に分かってる予想は不要。

他人の不幸をネタに大袈裟に表現するのは脅しになり極めて悪質な行為。
人の道に外れてます、冗談ではすみません、してはならない事です。

[20597: 匿名さん]

>>20593 匿名さん
自分にとって都合の悪い情報を脅しと非難する方が恐ろしい考えですが。

[20598: 匿名さん]

>>20595
＞事実として書いてあるわけだから。
>>20595は雑誌の記事を更に誇張してる。
人として恥ずべき行為。

[20599: 匿名さん]

>>20598 匿名さん
では、記事の内容をそのまま


木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊


新耐震基準で6～7割の大破倒壊


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/

[20600: 匿名さん]

>>20597
＞恐ろしい考えですが。
大嘘をもっともらしく言う方が恐ろしい。
建築法を蔑ろにしてる。
倒壊大破割合が事実なら即、建築法を改正しなければならない。

[20601: 匿名さん]

>>20599
＞益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3～4割が倒壊・大破していた。
調査数205棟ｘ2000年基準1割ｘ倒壊、大破3～4割＝倒壊、大破は6～8棟。

雑誌の大袈裟な割合数値に騙され踊らされてる惨めな奴（爆笑）

>>20599は笑われてればよろしい。
他人を脅すのは悪質です。

[20602: 匿名さん]

>>20600 匿名さん

法改正？
素人が何言ってるの(笑)
なんとかして記事の内容を否定したいようだね

[20603: 匿名さん]

>>20601 匿名さん
雑誌の大袈裟な割合数値に騙され
↑
騙されてない
記事を読めば明らか。
記事の内容を否定したいようだね。
素人が事実を撹乱しようと何を言っても無駄。

[20604: 匿名さん]

＞熊本地震の被害は。
＞新耐震木造、倒壊、崩壊85棟（２０００年以降は7棟含む）、大破97棟（２０００年以降は12棟含む）
＞新耐震鉄骨、倒壊、崩壊6棟（２０００年以降は1棟含む）、大破12棟（２０００年以降は2棟含む）

＞新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2％
＞新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6％

[20605: 匿名さん]

木造の等級3レベルに近く、余裕度の高い仕様である耐震等級2の木造も残念ながら倒壊しております。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO06695160R30C16A8000000

[20606: 匿名さん]

>>20604

鉄骨は新耐震以降
建物要因で倒壊してるのは4階建て1棟と用途不明が2倒壊だけ

20581を良く読むように

[20607: 匿名さん]

>>20599 匿名さん
木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊
新耐震基準で6～7割の大破倒壊
構造塾15では木造は耐震等級3が必須と言われていますね。

[20608: 匿名さん]

>>20604

なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？　

http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...


鉄骨住宅は耐震等級が出来る以前から高い耐震性能があるようですね

[20609: 匿名さん]

>>20602
＞建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
＞耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
＞耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
＞耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
＞震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
＞①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
＞②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

国は国民の命を守る義務が有る。
前提が崩れれば当然法改正をしなければならない。
過去にも前提が崩れて何べんも法改正をしてる。

無知はお気楽でいいね。
法改正を睨み、国土交通省は必死で調査してる。

[20610: 匿名さん]

木造耐震等級3＝鉄骨耐震等級1

5分から解説がありますよ

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[20611: 通りがかりさん]

>>20580 匿名さん

> 何べんも出してる前スレを調べろ。

やはり前のレスと同様RC戸建ての倒壊データは把握していない模様。
前のレスでもマンションと駅舎ばかりだった。
築1981年後のRC戸建ては倒壊データなしは崩せないね。

[20612: 匿名さん]

>>20607
倒壊してる1棟を調べて倒壊割合を出せば100％になる。
局所調査の割合は無意味。
>>20604参照益城町を全部調査しての新耐震の結果です。

[20613: 通りがかりさん]

阪神震災で築1981年以降RC戸建てが倒壊証拠ないね。
あるのはマンションと駅舎らしい建物のみ。
このまま証拠出す人いなけりゃ、RC戸建て耐震最強に決まるよ。

[20614: 匿名さん]

>>20612 匿名さん
倒壊してる1棟
↑
1棟ではない。
嘘は止めろ。
なんとかして記事の内容を否定したいようだね(笑)

[20615: 通りがかりさん]

>>20579 匿名さん


＞メンテ費はかからないが古民家を快適にするための改修費はかかるだろうね。

メンテ費が多いから「聞かないてくれって」
普通のサラリーマンの年収じゃ無理って。
言ってた。
諦めろ。オタクも普通のサラリーマンなら築100年の古民家に長く住めない。
途中で建て替えになるよ。

[20616: 匿名さん]

>>20611
知らないのは怖い、強さだけが自慢の壁式RCでも大破が多い。
＞震源に近い神戸市市街地（東灘区、灘区、中央区（三宮・元町・ポートアイランドなど）、兵庫区、長田区、須磨区）の被害は甚大
　https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
調査地域は激震地の東灘区と灘区の総数3911棟を調査してる。
＞調査地域は集合住宅と戸建て住宅が75.4％を占める。
＞１９８１年以降が47.5％、１９７１年前が17.5％と少ないのが特徴、阪神都市圏では新しい建築物が多い住宅地域と言える。
＞建物階数は２階以下8.9％、3階建て26.8％、4階建て29.3％、5階建て17.5％、6階建て以上17.5％。

＞壁式RC　518棟の内　大破以上の被害1.9%　10棟は大破以上の被害

嘘だと喚くのは惨めだね。

引用は下記と記載が有ります。
日本建築学会近畿支部鉄筋コンクリート構造部会　
１９９５年兵庫県南部地震コンクリート系建物被害調査報告書　１９９６年７月　245ページ

[20617: 通りがかりさん]

>>20613 通りがかりさん

提供者いないの？
木造信者達、探してこい。
マンションを出すんじゃないよ。
築1981年後のRC戸建て。
鉄骨でもないよ。

探してこい。

[20618: 匿名さん]

>>20614
＞益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3～4割が倒壊・大破していた。
調査数205棟ｘ2000年基準1割ｘ倒壊、大破3～4割＝倒壊、大破は6～8棟。

雑誌の大袈裟な割合数値に騙され踊らされてる惨めな奴（爆笑）

1棟も6～8棟も変わらないだろ（笑）

[20619: 匿名さん]

>>20613
>>20616参照。
RCがたくさん倒壊してる否定できないだろ。

[20620: 匿名さん]

>>20618 匿名さん
冗談言うなって全然違うだろ(笑)

20棟中の6棟～8棟大破、倒壊


「木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊
新耐震基準で6～7割の大破倒壊」

[20621: 匿名さん]

>>20620
え、算数も出来ないの？

＞益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3～4割が倒壊・大破していた。
調査数205棟ｘ2000年基準1割ｘ倒壊、大破3～4割＝倒壊、大破は6～8棟。

国土交通省の調査では2000年以降は319棟有り倒壊数は7棟。
7棟は詳細に調査してる。
建築法の改正は見送りになってる。

[20622: 匿名さん]

>>20620
新耐震基準で6～7割の大破倒壊
出鱈目はいけないね。
事実なら建築法は当然改正になる。
倒壊してる102棟は調査されている、ほぼ100％が仕様等の欠陥ですから建築法に問題は無い。
新耐震以降の木造数は1196棟（うち319棟は2000年以降）倒壊数は83棟（2000年以降は7棟）

[20623: 匿名さん]

>>20621 匿名さん
調査が違えば結果は違うってことだな
阪神大震災の時もあった話

記事より
「工学院大学名誉教授の宮澤健二氏らが益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3～4割が倒壊・大破していた。」

[20624: 通りがかりさん]

>>20616 匿名さん

全部マンションじゃないか？
1981年後のRC戸建ては報告なしではないか？

やはり築1981年後RC戸建て最強説を崩せないね。

[20625: 匿名さん]

>>20622 匿名さん
木造の推しの自分に都合の良い調査だけ信じたいようだが、現実は様々な調査が行われている。

「1981年以降で2000年基準導入前に完成した新耐震基準の住宅被害について、宮澤さんらが行った調査では、約100棟のうちの6～7割が倒壊・大破だった。」

[20626: 通りがかりさん]

>>20619 匿名さん

＞RCがたくさん倒壊してる否定できないだろ。

うん？
RC戸建ての事になぜマンションを持って来る？おかしくないか？
木造だったらもっとだっただろう？
木造なら建築許可すら降りなかったくせに。

やはりRCはマンションにしないと勝てない事だね？

[20627: 通りがかりさん]

やはり阪神震災でも築1981年後のRC戸建て最強説を崩せないね。
出てきたのはマンションばかり。
RC戸建ての倒壊情報はもないの？

木造信者はRCマンションで相手で戦いたいらしい。
マンション同士の比較は、木造マンションがRCの1％になるまで待ってね？50年はかかるよね？

[20628: 匿名さん]

阪神大震災の正式報告書では、壁式RCの倒壊は、ゼロ。
大破も地盤不良で傾きが大きかったのが１つあっただけ。
阪神・淡路大震災調査報告　共通編－１　総集編
https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/productId/590204/
P406

[20629: 匿名さん]

倒壊してるのは全て木造なのに

[20630: 通りがかりさん]

これで築1981年後のRC戸建て倒壊ゼロ説は立証されたね？
異議なしか？

[20631: 匿名さん]

木造関係者は木造専用スレに早く行けよ。
見ている皆が不快になる。

毎朝木造火災のニュースで木造は法律で禁止で良い。
首里城みたいに跡形もなく崩れ落ちてるし。

[20632: 匿名さん]

>>20624
文字を読めないの？
文字を読めても園児程度の理解力かな？

　https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
調査地域は激震地の東灘区と灘区の総数3911棟を調査してる。
＞調査地域は集合住宅と戸建て住宅が75.4％を占める。
＞１９８１年以降が47.5％、１９７１年前が17.5％と少ないのが特徴、阪神都市圏では新しい建築物が多い住宅地域と言える。
＞建物階数は２階以下8.9％、3階建て26.8％、4階建て29.3％、5階建て17.5％、6階建て以上17.5％

最後ね、園児は相手にしない。

[20633: 匿名さん]

>>20626
>>20632参照。
＞調査地域は集合住宅と戸建て住宅が75.4％を占める。
調査地域に一戸建てが無かったのかな？
＞建物階数は２階以下8.9％、3階建て26.8％
調査地域に一戸建ては何軒有るのかな？　一戸建てはゼロかな、証明してみな（笑）

RC一戸建てがゼロなら確かに倒壊しないね。
沖縄を除けばシェアは0.1％以下、ゼロも有り得るね。

[20634: 匿名さん]

知らないのは怖い、強さだけが自慢の壁式RCでも大破が多い。
＞震源に近い神戸市市街地（東灘区、灘区、中央区（三宮・元町・ポートアイランドなど）、兵庫区、長田区、須磨区）の被害は甚大
　https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
調査地域は激震地の東灘区と灘区の総数3911棟を調査してる。
＞調査地域は集合住宅と戸建て住宅が75.4％を占める。
＞１９８１年以降が47.5％、１９７１年前が17.5％と少ないのが特徴、阪神都市圏では新しい建築物が多い住宅地域と言える。
＞建物階数は２階以下8.9％、3階建て26.8％、4階建て29.3％、5階建て17.5％、6階建て以上17.5％。

＞壁式RC　518棟の内　大破以上の被害1.9%　10棟は大破以上の被害

嘘だと喚くのは惨めだね。

引用は下記と記載が有ります。
日本建築学会近畿支部鉄筋コンクリート構造部会　
１９９５年兵庫県南部地震コンクリート系建物被害調査報告書　１９９６年７月　245ページ

日本の最高学府の教授を否定出来るのかな？

[20635: 匿名さん]

分母が極限まで少ないRC戸建のデータなんか何の根拠にもならんだろ…(笑)
益城町の被害についても、実際は地盤が割ることが起因していて、他の震度7地域では旧耐震の木造でも被害無しなんてザラ。

[20636: 匿名さん]

熊本の震源地近くの益城町には2000年以降のRCはない、ゼロ。
新耐震RCは37棟存在して4棟が中破、小破、軽微な損傷。
旧耐震RCは15棟存在して２棟が倒壊、無被害は５棟と少ない。

[20637: 匿名さん]

>>20631
＞木造関係者は木造専用スレに早く行けよ。
＞見ている皆が不快になる。

RC関係者はRC専用スレに早く行けよ。
見ている皆が不快になる。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/662466/
RC戸建ってどうですか？

閑古鳥が鳴いてるスレで傷を嘗めあえよ（笑）

[20638: 名無しさん]

RC戸建ては築1981年後倒壊ゼロ。
出したデータはマンションしかないね。

RC戸建てシェアよりは木造マンションシェアは？
笑わないんだ？

[20639: 名無しさん]

>>20637 匿名さん

＞閑古鳥が鳴いてるスレで傷を嘗めあえよ（笑）

木造みたいに問題起きていないから。
築1981年後倒壊ゼロ説は現在だから。

羨ましいだろう？
あえて言うなら閑古鳥ではなく「頑丈鳥」かな？

木造は急いで早く耐震等級3に建て直しなさいな。

[20640: 名無しさん]

>>20636 匿名さん

＞新耐震RCは37棟存在して4棟が中破、小破、軽微な損傷。

適当に書くね。
情報源は？またも捏造？
築1981年後のRC戸建て倒壊報告なし。
マンションも入れたい気持ち分かるが…。

[20641: 名無しさん]

>>20636 匿名さん

＞旧耐震RCは15棟存在して２棟が倒壊、無被害は５棟と少ない。

同じ旧耐震で木造は９割倒壊だっけ？
旧になればなるほど木造は酷いぜ。

[20642: 名無しさん]

>>20635 匿名さん

＞分母が極限まで少ないRC戸建のデータなんか何の根拠にもならんだろ…(笑)


分母が大きくても倒れまくっているよ。
イワシのシェアを読んだ事ないね。

シェア多い=中の下
百均が売れても所詮百均。
百均で買い物して自慢している人は偉いの？

[20643: 名無しさん]

木造の耐震等級3は、まだ熊本震災しか経験していない。
しかも20-30軒のレベル(無被害とは程遠い１割被害)。 ?木造の耐震等級3は過信出来ないね。

少なくても木造耐震等級3は震災後、「住み続ける」を保証謳っているが、その肝心な「住み続ける期間」を1年か10年かも謳っていない。

??極端な話だが、築5年で震災受け、住み続けても、１年後に別震災で倒れても何もおかしくないからだ。
住み続ける期間を定めていないから。
これをおかしいと思う人がいないのがおかしい。

[20644: 匿名さん]

次の地震で耐震等級3が倒れ始めたら、
耐震等級5などか出る。
その時、木造信者達は耐震等級3をボロクソ言って、耐震等級5を進めると思う。今と変わらず。

木造耐震等級3で建ててしまった人達は唖然するだろうな。結果はともかく、耐震等級3の神話に裏切られたからね。
結果、耐震等級3の神話を言われた人に再度、耐震等級5の木造を勧められるはめになるんだよね？

ハウスメーカーの恰好の餌になっている様に見えるんだが…。

[20645: 匿名さん]

建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
＞耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
＞耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
＞耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
＞震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
＞①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
＞②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

国は国民の命を守る義務が有る。
前提が崩れれば当然法改正をしなければならない。
過去にも前提が崩れて何べんも法改正をしてる。

現在の建築法での前提条件が崩れる地震が来れば建築法は改正される。
つまり現行建築法より改正された建築法（耐震等級1）の耐震性がアップする。
耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強さで変わらない。（実質は耐震性は強くなる）

[20646: 匿名さん]

香川照之の自宅もコンクリート・デ・ス
有名人はみんなRC。

[20647: 匿名さん]

沖縄を除けばRCのシェアは0.1％以下。
迷惑、思う存分、専用スレで自慢しな。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/662466/
＞RC戸建ってどうですか？（総合スレ）

[20648: 匿名さん]

>>20647 匿名さん

＞沖縄を除けばRCのシェアは0.1％以下。

根拠なし。
本当ならばもっと高級住宅になるだけ。

[20649: 匿名さん]

>>20633 匿名さん

＞沖縄を除けばシェアは0.1％以下、ゼロも有り得るね。


俺が住んでいるから0にならないね。
ゼロにしたらご自分の仕事が増えると思うだろうが大間違い。99％木造シェアで負けで1％のRC木造シェア電話勝とうとするのは自殺行為。
RCの価値の分かる人はRCを手放さない。
事実、築1981年後、倒壊0だから。

[20650: 匿名さん]

シェア多い=中の下
百均が売れても所詮百均。
百均で買い物して最高と自慢している人になのも言えないよね？

住宅も同じでは？
コスパの名目で安い木造買って20年で壊せはいいのでは？百均と同じ感覚で壊れたら捨てるイメージで。

[20651: 匿名さん]

沖縄を除けばRCのシェアは0.1％以下。
迷惑、邪魔。
>>20649のお仲間がいる専用スレで思う存分自慢しな。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/662466/
＞RC戸建ってどうですか？（総合スレ）

[20652: 匿名さん]

>>20651 匿名さん


＞沖縄を除けばRCのシェアは0.1％以下。
＞迷惑、邪魔。

「もうけ」を「邪魔」したのか？
「迷惑」だろうね。
「売れても所詮百均」の理論もう聞き飽きてない？もう一回ききたいか？

安いだけで売れてる住宅の自慢はいらん。

[20653: 匿名さん]

シェア多い=中の下
百均が売れても所詮百均。
自慢するほどではない。

[20654: 匿名さん]

>>20653
うざいから消えろ。
専用スレで思う存分自慢しな。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/662466/
＞RC戸建ってどうですか？

[20655: 匿名さん]

シェア多い=中の下
百均が売れても所詮百均。
自慢するほどではない。

[20656: 匿名さん]

家族の命を守りたいなら、木造だけはやめときましょう。

[20657: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[20658: 通りがかりさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[20659: 匿名さん]

木造信者もRC信者も良い年を。
来年もよろしくです。

[20660: 匿名さん]

木造は雨漏りするし、大雪の重さにもたえることができない。

[20661: 匿名さん]

おいおい、RCなんて中の鉄筋が錆びるから木造以下の耐久性だろ(笑)
倒壊してる例も多数あるぞ。

[20662: 匿名さん]

>>20661
津波の被害じゃないか？
建物自体は、残っている。
木造なら跡形もない。

[20663: 匿名さん]

これは地震だよ。
一階が重さで崩れてしまったRC戸建。
周りの木造は残ってたりします(笑)

[20664: 匿名さん]

こちらも阪神大震災のRC戸建。
結構被害あったんだよな。

[20665: 匿名さん]

>>20611
https://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h23/pdf/bri20120309...
津波避難ビルの構造設計法
の写真２だね。
津波被害だよ。

>>20664
http://www.arch.ce.nihon-u.ac.jp/~pareek/eq05.htm
芦屋の８階建て共同住宅
８階建てだから、壁式ではなく、ラーメン式
推定建築年は昭和４６年以前で、１階がピロティの駐車場。

[20666: 匿名さん]

津波だろうが東日本大震災は地震。
阪神淡路大震災も地震。
RCだろうが木造だろうが被害はあるって事に違いはない。
古い建築物は無しで壁式RCしか認めないなんてガキじゃないんだから。

[20667: 匿名さん]

>>20666
地震があった地域では、壁式RCなら、壊れないけど、
木造、鉄骨、ラーメン式RCでも壊れる建物もあるし、壊れない建物もある。

津波を被った場合、木造、鉄骨は、ほぼ壊れる。
RCは、津波が窓を破るから、中はめちゃめちゃだが、津波を被っても、筺体が残るものがある。
>>20611の建物は、津波を被ってはいるが、建物自体は、倒壊していない。

>RCだろうが木造だろうが被害はあるって事に違いはない。
>古い建築物は無しで壁式RCしか認めないなんてガキじゃないんだから。

RCだから地震に強いなって言っていないよ。
ラーメン式、ピロティがあるRCは、地震に弱い。
耐震性については、ラーメン式RCと壁式RCとは、区別しなければならない。
古くても、壁式RCは壊れていない。

[20668: 匿名さん]

木造には危険過ぎて住めない。

[20669: 匿名さん]

>>20668 匿名さん
家作りの決め手は土地選定に尽きます。
これを無視すれば木造、鉄骨、RC問わず危険な家になり得ます。

[20670: 匿名さん]

確かに、軟弱地盤や川沿いや埋立地、海沿いじゃ意味ないからね(笑)
地盤改良や杭を打ったところで、周りのインフラが死んだら終わり。RCとかに金をかけるぐらいなら土地をしっかり選ぶべきだな。

[20671: 匿名さん]

>>20668
木造住宅の営業やってて
「住宅業界にその人あり」なんて
ほざいてた足長坊主は運個ですね。

[20672: 匿名さん]

今回の大雪で木造はやはり危険ってはっきりしました。

[20673: 匿名さん]

大雪なんて地方にしか降らんだろうが…
住む場所は考えないとな。

[20674: 戸建て検討中さん]

雪が降る場所に住んでいる人を馬鹿にする発言は如何なものか？
あなたも、住む家は考えないとな。って言われてるから腹立ってるでしょ？

[20675: 匿名さん]

木造だとボッタくられる。積水のシャーウッドやスミリンなんかはひどいもの。

[20676: 匿名さん]

住友林業の営業やってて、
「住宅業界にその人あり」なんて呼ばれていた足長坊主は木造じゃなく、鉄骨で自宅を建ててるぞ。

[20678: 匿名さん]

首都圏に集中密集するからこんなことになるんだ！

[20679: 匿名さん]

最近は地震がおきてないな、、

[20680: 匿名さん]

>>20676
そうなの？
やっぱり足長ってロクな知識も資格もプライドもない
運個野郎だね。

[20681: 匿名さん]

UFO-E
これって地震に対して有効なのか？

[20682: 匿名さん]

＞20679
寝言かな

[20683: 匿名さん]

＞20681
地震力を半減させる。
熊本地震で効果が有った。
採用数は２万棟近い。
安価で費用対効果は抜群。
https://www.smrci.jp/

[20684: 匿名さん]

>>20683 匿名さん
抜群かどうか
専門家が効果の程を考察してますよー

https://www.bakko-hakase.com/entry/165_ufo-Re

[20685: 匿名さん]

>>20684
専門家でも駄目な奴はいる、内容は言い訳に終始してる。
＞「屁理屈」でもなければ「逃げ」でもないと思うのですが、どうでしょう。
最後に自覚してるから情けないコメントで逃げてる。

[20686: 匿名さん]

>>20685 匿名さん

あなたも資格をとって専門家になってからいいましょうねぇ
そして論理的に反論して下さいね

出来ないのなら専門家の意見は素直に聞くべきですよー

[20687: 匿名さん]

>>20686
UFO-Eは大学で教授が10年間以上研究して完成したものです。
部外者の専門家でも否定できないから言い訳に終始してる。
URL先を読めば反論してるのが分かるよ。
＞残念ながら議論には乗っていただけないようです。
個人的な議論にして逃げてるから拒否した。
専門家を自負してるならデータが足りない等言い訳しないで問い合わせするなりすべきです。

[20688: 匿名さん]

>>20687 匿名さん

製品が商品化するには簡単なことではないのは誰でも分かります。
すべての商品が有用かどうかはまた別の話です。
それについて考察しているわけです。
「逃げてる」とか「言い訳」とかそんなことはどうでもいいこと、戯れ言です

肝心なのは考察の中身です

何度言うが、
論理的に反論して下さい。

[20689: 匿名さん]

>>20688
何度も言うが、
逃げてるのはバッコ、恥ずかしいのでしょうe戸建てに返答しない。
悔しくて負け惜しみを記載してのがURL。
どこが論理的？論理的な再考は無い。
一例。
＞「効果はあるが、限定的」というものでした。
UFO－Eは当然万能ではない、恥ずかしくもなく記載してる。
震度5以下では機能しない、免振と称せず減震と称してる事でも分かる。
最初から認めてる敗北宣言、後も同様。

[20690: 匿名さん]

>>20689 匿名さん

言葉遊びはいりません。
論理的な反証をお願いします。
出来ないのならそれまでです。

[20691: 匿名さん]

>>20690
言葉遊びはバッコと>>20690。
＞結論としては、「効果はあるが、限定的」というものでした。
最初に認めてますよ、メーカーも震度5以下には効果がないのは承知してる。
知識不足で理解出来ず、分からず認めてないのは>>20690。

[20692: 匿名さん]

UFO－Eはつけていて損はしません。コスパも良さそうだし。

[20693: 匿名さん]

＞20689
みてる人が不快になるような書き方はやめましょう。

[20694: 匿名さん]

大規模災害は理屈を超えてくるから過信しないこと。
お守り程度にはなると考えればよい。

[20695: 何だこりゃ]

　特許とれたの？　大臣認定は？
製造者責任はどの程度補償してるの？

[20696: 匿名さん]

多くの耐震グッズは、鰯の頭も信心からの類

[20697: 匿名さん]

＞20695
＞特許とれたの？
抜かりはないでしょ、安いから他社にはメリットは無い。
＞大臣認定は？
基礎に固定してるから不要、建築法を守ってるから大臣認定は不要、大臣認定が必要なら安く出来ない。
＞どの程度補償してるの？
免振、制震、耐震は保証してる例は無いでしょ。

[20698: 匿名さん]

お守りに理屈は不要
信じる者は救われる(筈)

[20699: 何だこりゃ]

特許番号調べたんだけど見つからないんだよね。

[20700: 匿名さん]

開発は大学でしてるから大学所有でないかな？
10年以上開発に歳月を要してるから古いと思う。

[20701: 何だこりゃ]

　特許取得してhPに載せないなんて常識的にないし
他のメーカーで特許番号開示してるところあるけど
特許庁で検索できないんだよな。

[20702: 匿名さん]

10年以上研究していれば、一つや２つでないと思う。
特許をHPに載せる会社はまやかしが多いよ、素人は特許は素晴らしいと信じてる。

[20703: 何だこりゃ]

すでに考えられたものでない限り　
特許が取れないということは、
効果を生むための原理自体が
認められないということだから
最低条件だよ。

[20704: 何だこりゃ]

　土台のところで加速度が半分になると説明されてるけど、
速度変位は時間の二乗に比例するんだから
変位は基礎の変位の４分１になるんだよ。
　基礎と繋がってるのにそんな事おきるわけないんだよ。
どうも信じられん？

[20705: 匿名さん]

＞20704
呆れた基本内容も知らない。
H.Pを全て読んで理解して出直せ。

[20706: 何だこりゃ]

　もう少し論理的反論ができないものかな？
君は土台の層で２分の１の加速度になると
言い切れるのか？
２階床の層で変位が２分の１になるという事なら
理解できなくないが、土台の層では起こりえないよ。

[20707: 検討者さん]

肯定してる人は論理性に欠ける
それじゃ納得出来ないよ

[20708: 匿名さん]

＞20707
ホ～、知識が有るの？
地震で建て物が何故壊れるか論理的に説明して。

[20709: 何だこりゃ]

　君の書き込みは　思う　信じる　まやかし　多い
素晴らしい　
　どれも相対性にかけていて、
感情に元ずくもので、とても論理的とは言えないよ。

[20710: 検討者さん]

>>20708 匿名さん
話題をそらさない(笑)

・バッコ博士さんのブログ
・20704さんの問い

以上2点について
論理的に説明して下さい。

UFO-Eの効果を語るのはそれが出来てからです。

[20711: 匿名さん]

>>20710
簡単な質問にも答えられない基本がゼロの人に何を講釈しても無駄、UFO-Eスレを読んで理解してからにしてくれ。

[20712: 匿名さん]

素人の盲信より、バッコ博士の見解の方を信じます
個人的にはやっぱり制震がイイナかな

[20713: 匿名さん]

バッコ博士の見解は下記
＞「効果はあるが、限定的」というものでした。
メーカーも承知してるUFO－Eは当然万能ではない、恥ずかしくもなく記載してる。
震度5以下では機能しない、免振と称せず減震と称してる事でも分かる。

[20714: 何だこりゃ]

　実験動画が胡散臭いんだよな
阪神淡路の再現実験と言いながら変位がどうみても５０ミリくらいだし
本来最低でも３００ミリ前後なはずなのに可笑しい
　縮小模型の実験でも変位が５ミリ程度はあって、それでは
UFO-Eは縮小してないみたいに見受ける。
　これは実験では無くて手品のように感じるんだよね。

[20715: 匿名さん]

>>20709で有る事ない事ほらを吹き。
>>20714でも少しも論理的とは言えない、おまけに調べもしないで出鱈目を言ってる。

[20716: 何だこりゃ]

　何処がどう？
何を言いたいのかさえ理解できないよ。
　自爆してるとしか思えん。

[20717: 何だこりゃ]

　大体実験するなら梁の有る層の最大速度を計測して半分なら
地震力も半分と容易にわかるのに何がやりたいのか？
理解に苦しむことばかりだよ。
　加速度を計測してどうしたいのか？加速度計と言うものはあるにはあるが、
実際に計測しているのは変位でマイコンで計算して加速度を表示しているものだよ。
土台の層の変位は実際の層の変位のマイナス５ミリでしかないので
地盤の変位が３００ミリだとすると土台の層の変位は２９５ミリになる
これで土台の層の加速度が半分になるなんてことはありえんのだよ。
　

[20718: 匿名さん]

＞20717
＞20707と同じレベルで話にならない。
＞地震で建て物が何故壊れるか論理的に説明して。

[20719: 何だこりゃ]

　宣伝してるほどの効果があれば、耐震等級も取れるかもだけど
今は計算の仕方が違うから無理だとしても
大臣認定くらいは取れそうなものだが、まだ取れていないみたいだね。

[20720: 匿名さん]

理解力もないのか、建築法に反してないから大臣認定は不要。
話題をそらすのに必死なのか？

[20721: 何だこりゃ]

　何このバカ理論　大臣認定取ってるものは
建築基準法に違反してるんだ？
K国じゃあるまいし、日本でそんなこと言っても
誰も信じないよ。

[20722: 何だこりゃ]

＞＞２０７２０　発明者自ら建築協会の認定取得に取り組んでいると
言ってるけどな、
　それはどうやら取れたみたいだぞ。

[20723: 匿名さん]

ダメだ、常識も知らない。
建築基準法を守れば金も時間も必要な大臣認定は不要。

[20724: 匿名さん]

ダメだ、建築法と建築協会の認定は別なのは分かるだろ。
基本的な事も知らない常識の無い奴は疲れるから相手にしない。
勉強してから出直してくれ、絡まないでくれ。

[20725: 何だこりゃ]

＞＞７２３　建築基準法に基礎パッキンのことなんて書いてないんじゃないの？
守とか守らないとかじゃ無くて基準がないだけではないか？

[20726: 匿名さん]

各社しのぎを削る制震の方が確実で良いと思います。

一般的に免震は重量のあるRCやビルなどに対する技術だと思います。

[20727: 何だこりゃ]

　これなんか有望じゃないかな
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661487/

[20728: 何だこりゃ]

　これも良さそうです
http://www.novarch.co.jp/jisin.html

[20729: 匿名さん]

エアー断震も大臣認定されたようです。
https://pana-mile.com/20%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BC%E6%96%AD%...
＞建築基準法上、基本的に「基礎に建物に緊結」されている必要があります。
＞“基本的に”と書いたのは、通常の免震装置はゴムや鋼球の上に建物が載っていて基礎に緊結されていないため、上記の＞基準に当てはまりませんが、特別認可を受けているため違法になっていません。

＞エアー断震も2019年4月に国土交通省が認可したことで、免震装置同様に特別認可を受けたことになり、今後普及していくことが予想されます。

[20730: 通りがかりさん]

＞＞20726 木造住宅では一昔前まで地震の水平力を垂直方向の力に変える事ができなかったが、
最近色々なタイプの制振装置が出来て垂直方向の力にする事が出来る金物が多種の渡って
販売されるようになってきている。
　しかもそうやって方向を変えられた力をぶつけ合って相殺できるようになって来ているが。
今までの建築基準法の考えでは層間地震力は単純に速度×重量で計算していたが
果たしてこれで良いのか？
＞＞20726 でもパイルの中で逆向きのモーメントが発生して相殺している。
どうも効果を考えると、計算上重量の方向が分散されていると考えるしかなさそうだし
実際そうなのだろう。
　もうそろそろ木造の建築基準法も剛性強化一辺倒な考えでは時代をくれになってるのかも
しれないと思うのだが。

[20731: 匿名さん]

元々、日本の古民家の石場建ては免振工法。
建築基準法は「基礎に建物を緊結」になり改悪された。
免振工法の石場建ては大臣認定が必要。

[20732: 通りがかりさん]

＞＞２０７２９　これで空気層のところに砂でも
敷いてあって、機器が故障していても高いレベルで
免震できれば売れるんじゃないかな。
　砂の摩擦係数は０、４くらいだけど
本心前の余震の振動を受けると急激に
摩擦係数が下がるし。
　尤も地震の時に砂に超振動を与えればエアー断震に
に及ばないまでもほぼそれに近い効果が得られそうな
感じもするがね。

[20733: 匿名さん]

＞＞20732
間にテフロンのような滑り安い材料を挟んで有るだけの免振法は有ったよ、建築基準法違反かも？

[20734: 通りがかりさん]

＞＞２０７３１　もう指定のダンパーでも付加すれば大臣認定必要ない
ところまで技術的には来てるんじゃないかな。
　建築基準法自体イギリスのマネから始まり、当時世界最高水準の
耐震技術を否定してしまって今に至っている。　

[20735: 匿名さん]

＞＞20732
UFO-Eも同じですよ。
全面ではなくて100個くらいの摩擦係数の安定した部品で減震してる。
摩擦係数が0.3有るから震度５以下では機能しない。

[20736: 匿名さん]

＞＞20734
素人でも使えないと普及は？
一軒、一軒、計算して位置決めするようでは無理な気がする、役所も正しいのか確認が難しいから許可しない？

[20737: 通りがかりさん]

　基礎免震になってればいいんじゃないか？
ただいくら滑りやすいと言っても
コンクリートの面自体そんなに真っ平らに
加工できるものじゃないし地震で動いた時
破れたり溶けたりしないものなのかな
その辺懐疑的感想だね。

[20738: 通りがかりさん]

　まあ道のりは長いよ、まず各種ダンパーから
有効なタイプを選んで工業規格化して
　設置場所決定の計算式公開して
法律改正、資格免許制度の検討なんてことになるんじゃないかな。

[20739: 通りがかりさん]

＞＞20735 同じじゃないよ、UFO-Eは減震でしょ
それにSP住宅基礎免震も制震・補強金物　ボウシンも
設計段階でどれだけ減震できるか計算できる。

[20740: 通りがかりさん]

　UFO-Eは設計は設計の中に組み込まれていないんじゃないかな？
壁紙と同じで設計図面に記す必要ないんじゃないか？

[20741: 匿名さん]

＞＞20732の内容も減震ですから同じです。

[20742: 通りがかりさん]

　え！　これ免震装置だよ？

[20743: 匿名さん]

＞＞20740
摩擦減震パッキンと称してますから基礎パッキン、下記と同類？
https://kenzai-digest.com/mer-system/
金具とゴムを組み合わせた免振パッキン、効果や数値は不明。

[20744: 匿名さん]

＞＞20742
摩擦係数以下では働かないから完全な免振にならない。

[20745: 通りがかりさん]

　効果や数値が不明では設計に反映することはできないね。

[20746: 通りがかりさん]

＞＞20744 そう言う分類じゃないんだよ
滑り板やコロまたはゴムなどでAの運動がBに伝わらないように
するのが免震、とはいえ多少の摩擦などは起きるし何％かは熱にも返還されている。

摩擦や分子間距離の変化によって運動力を熱に変換して運動速度を
減衰するのが制振あと少し違うけどベアリングのもある。

もう一つ振動と振動をぶつけて相殺する方法もある。

[20747: 匿名さん]

UFO-Eは実験値が有るし、熊本地震の実績も有る。
摩擦係数通りになってるようです。

[20748: 匿名さん]

＞＞20746
摩擦係数0.3は大きいですから、減震はUFO-Eが作った新語でしょうね。
免振と言うと弱い揺れでも反応するのが普通、逆に揺れ止めにダンパー等が必要な物が多い。

[20749: 通りがかりさん]

　はいはい、設計に反映出来る様になったらいいね。

[20750: 匿名さん]

１階の床の揺れを減らせるのが免振かな？

[20751: 匿名さん]

＞＞20749
UFO－Eは全国に採用数が２万軒近く有るから実績がこれからたくさん出ると思う。

[20752: 通りがかりさん]

　違う

[20753: 通りがかりさん]

　＞＞20751 プロモーションが下手なのかもね
謳い文句が本当なら変位計のグラフのギザギザの山々の頂点が
丸っこくなるはずなんだけどね。
　関係ない加速度グラフなんて持ち出すから訝しがられるんだよ。

[20754: 匿名さん]

UFO-Eは東洋大学で１０年以上開発、実験をしてる。
東洋大学の教授に言ってやれ。
http://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8E...

＞変位計のグラフのギザギザの山々の頂点が丸っこくなるはずなんだけどね。
どんな理屈ですか？
震度５以下は滑らないから地震の加速度計は同じ軌跡のはずですが？

[20755: 通りがかりさん]

　＞＞20754 その教授は冶金の専門家で材料を作ってるだけで
UFO-eとは直接関係ないよ
　ギザギザの山がまるこくなるは、車がゆっくりブレーキふんで
ゆっくり加速してるようなもので、そのデータがあれば
リニア実験機で再現できる。
　その結果公的機関のデータでどんな効果があるか数値化できる。
　

[20756: 通りがかりさん]

　UF0ーEで公表されてるのは係数だけで
作用を表す数値がないんだよね、
　そこがそもそも胡散臭いんだよね。

[20757: 通りがかりさん]

　大体地震において加速度が変化するなんてことは起き得ないし
条件によって変化するのは変位量や速度であって
　自動車じゃあるまいしアクセル踏んだりブレーキかけるわけでもないのに
加速度が変わるわけないんだよ。
　地面を加速したり減速したりできるわけねーべ
加速度グラフのどこを取って５０％と言ってるのか？
力の方向は逆転するんだから０になることだってあるんだけどな。

[20758: 通りがかりさん]

＞＞２０７５４　これ見てどこがどう言う風に間違えてるか
はっきりわかったよ。
　震度４から5の間で滑りだすんで、滑らないときは君の
言うとうりだと思うよ
　それ以上になると滑り出して変位も小さくなるから
ギザギザの山がまるこくなるよ。
　そもそも応答加速度という考えが間違えで
加速度的変位と慣性変位しかないんだよ。
自動車みたいにアクセルとブレーキがついてれば、そんな用語があっても
不思議はないけど建築ではありえんわ。

[20759: 匿名さん]

＞＞20755
教授は先駆者と跡継ぎの二人いるよ、地震の実験をしてるよ。
ボロが目立ち話題をずらそうとしてるのかな？
地震の周波数は短い、キラーパルスは1秒程度加速度計に例え同加速度の時間が有ったとしても丸っこく現れないよ。
（同加速度は変化しない事ではない、速度は変化してる）
車に例えるならサイドブレーキをかけたまま発進、停止を繰り返してるようなもの。
アクセルが弱ければ動かない、強いアクセルで定速走行中でもアクセルを離せばフットブレーキを踏まなくて止まる。
＞＞20756
UFO－Eは摩擦係数が全てと言っても過言でないし、十分、結果は実験で示され熊本地震の実績が有る。
＞＞20757
制震と異なり多くの免振は１階床上をほぼ加速度ゼロに出来る、常識だろ恥ずかしいな。
800ガル以上が400ガルになれば半減。
方向転換する時は一瞬止まるからゼロだが直ぐに加速の加速度になる、方向転換する前は減速の加速度。
＞＞20758
＞まるこくなるよ
ならないよ、急に大きく滑るわけではない、越えたら徐々に滑る。
一応言っとくUFO－Eは基本地面（基礎）と一緒に動いてる地面（基礎）との相対速度はゼロ、頭に入れて置け。
ほとんど理解してない事が分かった。

[20760: 通りがかりさん]

＞＞２０７５９　変位波形の話をしてるんで加速度波形の話なんてしていないんで
そこは間違わないでね。　
その上で地震波は複雑だから電気のグラフみたいに
綺麗な線にはならないが、
　変位波形は正弦曲線で表され加速度波形は矩型波形で
表されるんだよ。
　これが基本中の基本でこれが分かってれば自分の言ってる
事がおかしいと思うよ。

[20761: 匿名さん]

惨めな言い訳、基本が分かってない終わった。
＞＞20753参照
＞関係ない加速度グラフなんて持ち出すから訝しがられるんだよ。

http://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8E...
上の10Pは加速度の波形

返答は無用、絡まないでくれ。

[20762: 通りがかりさん]

　時間方向を引き伸ばせば矩型波形になるんだよ。
ただそれだけの事

[20763: 通りがかりさん]

＞＞20761 あと決定的にダメなのが係数から係数引いたり足したりするのは間違えだから
それで求めた
数値も間違えだよ
　ガルは時間を掛けて速度を求める為のもので絶対にやってはいけないんだよ。
　摩擦係数から摩擦係数を引くこともあってはならない。

[20764: 通りがかりさん]

　二階床層の加速度が倍になるなんて言うのはまるででたらめな話で、地面最大加速度は
正弦曲線上で０のx軸上の数値になる。
　その時は建物の柱や壁はあまり水平荷重の影響を受けずほぼ同じになる。
　ほぼと書いたのは振動が伝達するのに時間的遅れが発生するからで、
これは縮尺模型では再現できないし縮尺模型のデータを実大上でも起きるように表現するのは誇大広告じゃないかな？
　何れにしても、地震で建物が揺れるのは、慣性と振動伝達による遅れが原因だから
まともな研究者ならそのデータを示すことだろ。
　地震波の正弦曲線と2階床層の変位グラフを合わせれば、どれほどの効果だあるか一目瞭然だからね。
変位は何％減衰できるか、水平荷重は幾つになるかなど、計算できるようにして、
規格化したり、設計に落とし込めるようにしたいと思うのがまともな技術者だけどね。
２万世帯に売ってるのに、実大試験をしてちゃんとしたデータを出さないのは問題だと思うけどな。

[20765: e戸建てファンさん]

>>20761
ufo-eが効く・効かないの議論はもう終わったのかと思っていたのですが、こちらにお引越しされたんですね。

[20766: 匿名さん]

このスレのレベル、eマンションとしてはかなり高いな。
で、先日の福島宮城地震で東北新幹線のPC電化柱の根本からの剪断破壊で倒壊したのをどう思いますか？

[20767: 匿名さん]

＞20765
UFO-Eは地震には強いのですが、白蟻に対して耐性がありません。

[20768: e戸建てファンさん]

>20767

こちらでは「あまり効果が無さそう」というところに落ち着いたようです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/606101/

[20769: 匿名さん]

無資格の営業職って必要かい？
建築士の有資格者と打ち合わせするべきだな。

[20770: お前のことだぞ、きいち]

無資格の営業なんて無能な運個だよ。

[20771: 匿名さん]

一級建築士の人数は、2019年4月1日時点で全国に37万3490人
有資格でも〇〇だよ。

[20772: 匿名さん]

>>20771
じゃあ住宅業界に何年もいて無資格なんてフンコロガシ以下だね。

[20773: 匿名さん]

＞20772
その通り

[20774: 匿名さん]

ハウスメーカーの無駄な人員を削減して、 価格を下げてほしい。どこのハウスメーカーもショボい商品のくせにぼったくりすぎ。住宅展示場レベルの家を坪単価40万で販売するべきや。

[20775: 匿名さん]

建売だとほとんど制震装置なんてついてないもんね。
なのにいっぱい売ってるし

[20776: 匿名さん]

＞20774

一条工務店など海外でほとんど加工しているハウスメーカーの利益率は50%程度です。

ダイワや積水の様なプレハブ系が40%程度です。

タマホームやアイフルの様な格安系が20%程度です。

普通の地場工務店で10%程度です。

[20777: 匿名さん]

大手ハウスメーカーはぼったくりだが、違法建築や手抜き工事などには厳しいし、腕のいい大工を確保しているから安心料と割りきるしかない。
ローコストは安いけど、それなりの大工しか雇えないから、手抜き工事のオンパレード。

[20778: 匿名さん]

＞20777
大手ハウスメーカーに腕の良い大工はいない。
早く建てる技が有れば良い。

[20779: 匿名さん]

＞＞20778
工賃の高いところに腕の良い大工は集まる。

[20780: 匿名さん]

＞＞20779
大手ハウスメーカーが工賃が高いと思うのは大間違い。
中間搾取が多くて逆に安い、メリットは仕事量が多いから安定して安くても我慢してる。

[20781: 匿名さん]

家と車だけは1流メーカーに限るね。

[20782: 匿名さん]

車は一流が安心だが家はトヨタホームのように雨漏りなど酷い。

[20783: 匿名さん]

高くてもいいから大手ハウスメーカーで建てたい。

[20784: 戸建て検討中さん]

構造計算をして
制震装置つければ
強度が上がり揺れによる強度劣化が大幅に小さくなり維持も可能。
木造住宅の強度が弱いのは、法的に構造計算の免除が可能で、薄い根拠で建築されているため。

[20785: 匿名さん]

木造住宅でも構造計算で耐震等級3をとれるよ

[20786: 匿名さん]

木造でも構造計算(許容応力度計算の場合)をして耐震等級3をとることで
、鉄骨やRCの耐震等級1と同じ強さに出来るようです。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[20787: 匿名さん]

軟弱地盤に耐震等級3と良質地盤に耐震等級1なら、どちらが強い？

[20788: 匿名さん]

＞＞20787
理屈では軟弱地盤が良質地盤より1.5倍以上で揺れれば良質地盤の耐震等級1が強い。

[20789: 匿名さん]

＞＞20786
スタートラインで鉄骨等は１.５倍強いと言ってるが何故かなｗ
騙されないように、理由が有ります、過去の地震で鉄骨等は剪断応力に弱い事が判明しました。
鉄骨などは弱くて危険ですから基準法は改正されて１.５倍の強さで建てる事に決まった。

建築基準法に従い１．５倍の強さで建てましたが熊本地震ではたくさんの鉄骨等が倒壊、大破してます。
木造の耐震等級3はほぼ無被害でした。
熊本地震後は大手鉄骨ハウスメーカーのほぼ全てが耐震等級3を標準にしてます、弱いと自覚してます。

[20790: 匿名さん]

熊本地震においてこんな記事がありました

木造は2000年基準で3割～4割の大破倒壊

新耐震基準で6～7割の大破倒壊

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/