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匿名さん [更新日時] 2024-09-23 14:11:25
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

20091: 匿名さん 
[2020-11-28 17:51:39]
省エネが厳しくなり、義務化もされる。
厳しくて義務化を延期してる状態。
鉄骨住宅は生き残れるかな?
20092: 匿名さん 
[2020-11-28 17:54:56]
どんな構造でも耐震等級3の取得は必須
20093: 匿名さん 
[2020-11-28 17:56:44]
>だからRC戸建ては耐震等級1でも十分。
>金を捨てる行為。

そもそもRC戸建てを建てるのも金を捨てる行為
20094: 匿名さん 
[2020-11-28 18:08:28]
>>20030
>等級3をとればPRになって

耐震等級をうたう木造や鉄骨は、ハウスメーカーの基本仕様があって、
それを適当に組み合わせる。

RCというのは、すべて1から設計で、メーカーの基本仕様というものがない。
耐震等級自体がPRにならない。


20095: 匿名さん 
[2020-11-28 18:10:54]
>>2043
単なる雑誌の巻頭書きにすぎず、
公的・正式な報告書では、この巻頭書きの結果は出ていない。

20096: 検討者さん 
[2020-11-28 18:19:43]
>>20093 匿名さん

>そもそもRC戸建てを建てるのも金を捨てる行為

かもね。
倒壊0だから余計と思うか、
命を守るなら安いと思うかは
木造坪40で満足する人には難しい
問題だった様だね。

木造でお幸せに。
RC戸建ては価値を知る者のみで十分間に合っています。
20097: 検討者さん 
[2020-11-28 18:20:27]
>>20092 匿名さん


>どんな構造でも耐震等級3の取得は必須

RC戸建ては不要。

20098: 検討者さん 
[2020-11-28 18:23:08]
>>20088 匿名さん

>極めて少ないRCは13.3%が倒壊、崩壊してます。


何処のデータ?まさか捏造ではないよね?
マンションを入れた?
木造マンション被害は?
ごめん、木造マンションは建つ事すら許せなかったでしたっけ?
20099: 匿名さん 
[2020-11-28 18:23:10]
>>20086
単なる雑誌の巻頭書きにすぎない。
公的・正式な報告書、例えば、

これ以外の報告があれば、ともかく、
神戸大の平成7年 阪神・淡路大震災 建築震災調査委員会中間報告
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/cpt3-1.html

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....
でも、l

日本建築学会の報告書
https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/
でも、
では、この巻頭書きの被害の報告はされていない。

他の報告例を出すべきだね。
信用されない。


20100: 匿名さん 
[2020-11-28 18:23:42]
>>20086
単なる雑誌の巻頭書きにすぎない。
公的・正式な報告書、例えば、

これ以外の報告があれば、ともかく、
神戸大の平成7年 阪神・淡路大震災 建築震災調査委員会中間報告
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/cpt3-1.html

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....
でも、l

日本建築学会の報告書
https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/
でも、この巻頭書きの被害の報告はされていない。

他の報告例を出すべきだね。
信用されない。


20101: 匿名さん 
[2020-11-28 18:23:46]
 https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
>壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害
>しっかり統計が残っている
>東大の偉い先生の記事を君みたいな素人が否定できるものではないよ
20102: 検討者さん 
[2020-11-28 18:24:53]
>>20050 匿名さん

>壁式RCは価値が無いから需要がない、売れないのだから馬鹿にされる。

馬鹿にしているのはあなたくらい。
木造建て売りと同じ値段ならRC戸建てだって。


20103: 匿名さん 
[2020-11-28 18:25:59]
>>20088

壊れているのは、旧耐震基準、あるいは古いラーメン式RC、ピロティ構造ばかりでしょ。

20104: 検討者さん 
[2020-11-28 18:29:53]
>>20086 匿名さん

騙さないでください。
マンションですか?
戸建ての比較では?

木造マンションがRCマンションのシェア1%になってからでいい?
20105: 匿名さん 
[2020-11-28 18:32:31]
>>20100
調査地域も異なり、調査数も異なるから否定の根拠にならない。
建築学会と東大で調査してる。
>特に震源に近い神戸市市街地(東灘区、灘区、中央区(三宮・元町・ポートアイランドなど)、兵庫区、長田区、須磨区)の被害は甚大
 https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
調査地域は激震地の東灘区、灘区で矛盾は無い。
20106: 検討者さん 
[2020-11-28 18:36:37]
>>20087 匿名さん

>夢ではない。
>木造マンションは既に有る。

何棟?

>完成が近い建築中の木造ビルはたくさん有る。

何棟?
よーく読んでみて100%木造か?
RCか鉄骨のハイブリッドだよね?

やはり木だけでは強度が不安だよね?
1番自慢の木造マンション出してみて。
論破するから。
出せないよね?穴だらけで。
20107: 検討者さん 
[2020-11-28 18:39:22]
木造信者達は出処が不明なデータ出していない?
データの発信元のリンクもなく。

何処から出たパーセンテージ?
20108: 匿名さん 
[2020-11-28 18:45:09]
>>20106
最初のマンション、しっかり論破してくれ。
 http://www.shelter.jp/news/main/3087
20109: 検討者さん 
[2020-11-28 18:45:58]
>>20101 匿名さん

この資料はマンションではないのか?
RCマンションに対するうらみ?
木造マンションがRCの1%になるまで待とうね?
そんなにRCマンションと木造戸建てを比較したいのね?
持ち出した者はご自分は頭いいと思うかも知れないがこちからみりゃそのま逆だよ。
20110: 匿名さん 
[2020-11-28 18:47:25]
国土交通省の熊本地震報告書からです。
20111: 匿名さん 
[2020-11-28 18:52:19]
>>20109
少なくて存在してない壁式RCのデータです。
壁式RCの崇拝者のためのレス。
熊本地震調査にはおそらく1棟も存在してない、調査もしない。
20112: 匿名さん 
[2020-11-28 18:54:05]
>>20109
読め。
20113: 検討者さん 
[2020-11-28 18:56:06]
>>20108 匿名さん

>最初のマンション、しっかり論破してくれ。

ごめん。遠慮するわ。
5階建てでマンションと言えるか?
可哀想で涙出る。
10階超えない?

自信作としてはあまりにも微弱

20114: 戸建て検討中さん 
[2020-11-28 18:56:43]
なんでこんな無意味なスレが常に上位に来るの?
病気なの?
20115: 検討者さん 
[2020-11-28 18:56:57]
>>20112 匿名さん

マンションだよ。
20116: 検討者さん 
[2020-11-28 18:57:39]
>>20110 匿名さん

>国土交通省の熊本地震報告書からです。

リンクは?
20117: 検討者さん 
[2020-11-28 18:59:30]
>>20111 匿名さん

>熊本地震調査にはおそらく1棟も存在してない、調査もしない。

RC戸建てトータルデータは?
20118: 匿名さん 
[2020-11-28 19:03:24]
>>20116
自分で捜せ、過去レスに有る。
20119: 匿名さん 
[2020-11-28 19:05:47]
>>20117
他人に頼るな、自分で捜せ、騙されても分からないだろ。
20120: 匿名さん 
[2020-11-28 19:07:21]
>>20114 戸建て検討中さん


木造の耐震等級3が鉄骨やRCの耐震等級1と同等の耐震性能だと言うことをひた隠しにしようとしているのです。


気になる方は
YouTubeで『構造塾15』を観て下さい。
10分から観れば答えがあります。


20121: 匿名さん 
[2020-11-28 19:08:44]
>>20113
論破出来ないから惨めな言い訳。
20122: 匿名さん 
[2020-11-28 19:10:08]
>>20101

それって、雑誌の巻頭書きで報告書ではない。
この雑誌の巻頭書き以外の報告を要求しているんだが、
なぜ示さないの?


20123: 検討者さん 
[2020-11-28 19:10:36]
>>20119 匿名さん

裏があるのね。
探してみても1981年以降RC戸建ての倒壊報告はなかった。

やはりマンションいれて数値を上げたね。
20124: 検討者さん 
[2020-11-28 19:13:21]
>>20121 匿名さん

5階建てをマンションと言わん。
5階建てを20階以上と比較するって?
ハンテが多くない?

俺は恥ずかしくて出せないね。
20125: 検討者さん 
[2020-11-28 19:14:43]
木造マンションの自信作が5階建てだって。
(笑)
20126: 匿名さん 
[2020-11-28 19:15:56]
>>20105
>建築学会と東大で調査してる。

これだけの被害で、建築学会で調査しているなら、
日本建築学会が出版している
阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編
https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/productId/590204/
にも掲載されると思われるが、一言も記載されていないね。





20127: 検討者さん 
[2020-11-28 19:16:26]
せっかく後から出すんだから
もうちょい高い階数なかった?
20128: 匿名さん 
[2020-11-28 19:18:57]
>>20112
別に正式な報告書が有るのが記載さ5れてる。
いくら頑張っても無駄。
20129: 匿名さん 
[2020-11-28 19:22:37]
>>20126
壁式RC等、記載する価値がないのだろ。
記載されていたとしても捜せないから分からない。
20130: 匿名さん 
[2020-11-28 19:25:29]
>>20127
内容は確認してないが木造ビル。
 https://www.youtube.com/watch?v=pkk85xdFOOM

20131: 匿名さん 
[2020-11-28 19:29:45]
>>20129
阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編
https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/productId/590204/
の目次にも壁式RCは記載されているよ。
P406の記載(添付ファイル)は、目次から探した。


阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総...
20132: 検討者さん 
[2020-11-28 19:30:44]
>>20129 匿名さん

>壁式RC等、記載する価値がないのだろ。

RC戸建ての価値を知らないのね。
なら木造で幸せ感じていいよ。

持っている物に満足していれば幸せである。
だからと言って、もっと上を目指している者を笑うのはどうかな?
20133: 検討者さん 
[2020-11-28 19:31:40]
>>20131 匿名さん

マンションだろ?
20134: 匿名さん 
[2020-11-28 19:33:17]
>>20130
木材を構造材に使うのは、高層階のみだね(30秒くらいから)。
下層階は、木材を構造材に使っていない。

20135: 匿名さん 
[2020-11-28 19:36:32]
>>20133
同じ構造なら、
高さの低い戸建ての方が、耐震性がある。

木造2階建てで耐震等級3が取れても、同じ構造で3階建てにしたら、耐震等級3は取れない。
20136: 検討者さん 
[2020-11-28 20:24:17]
>>20130 匿名さん

「木材を多く使って…」だって。
しかも自社の社宅。
実験的建物で木造と歌っていない。
残念
20137: 匿名さん 
[2020-11-29 04:55:44]
>RC戸建ての価値を知らないのね。

ゴマメの歯ぎしり
永年超低シェアを甘受してきたRC戸建てに価値があるならPRすればいい
いまのRC戸建ての市場シェアが日本での評価
20138: 匿名さん 
[2020-11-29 07:37:11]
>>20136
悔しさがあふれてる(笑)
>木造と歌っていない。
 謳 必要は無い。
RCはコンクリートが脆く弱いから鉄筋で補ってる。
例え動画の木造ビルの構造材がハイブリッドでも木造ビルに変わらない。
木造の一戸建てが基礎をRCにしても木造一戸建てで変わらない。
鉄は火(熱)に弱いから今まではアスベスト等で被覆していた、単体では弱点が有るからハイブリッドにする例が多い。
適材適所。
20139: 匿名さん 
[2020-11-29 07:39:31]
RCは木造住宅の基礎がお似合い、適材適所。
20140: 匿名さん 
[2020-11-29 07:58:26]
>>20136
賃貸オフィスビル(想定規模:地上 17 階建、高さ 約 70m、延床面積 約 26,000 ㎡)の新築計画の検討に着手しました。
>今後、詳細の検討を進め、2023 年着工・2025 年竣工を目指しています。

 https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/0929_02/download/2...
下の方にハイブリッド材の説明図が有る。
耐火のためモルタルと石膏が入っている。
20141: 匿名さん 
[2020-11-29 08:49:56]
>>20137
>永年超低シェアを甘受してきたRC戸建て

車でいえば、ロールスロイスだもの。
貧民には買えない。
だからシェアが低い、
以上。
20142: 匿名さん 
[2020-11-29 09:02:57]
>>20137 匿名さん

シェアの多さをアピールしても仕方ないよ
シェアが多いのは
ヒエラルキーの一番下なんだって

20143: 匿名さん 
[2020-11-29 10:38:14]
鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨やRCメーカーの社員ですら避けるようです。
パナしかり某大手RC会社T建設しかり。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html
20144: 匿名さん 
[2020-11-29 11:13:57]
>>20143
この文章の対談の二人木造の工務店のおやじだね
典型的なポジショントークでさらに嘘情報
構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い
正しくは佐藤さんねか構造塾15の動画で解説されてるように
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
この対談のおやじの片割れも構造のことでは相談する構造のプロが言ってることであるし、あるいは耐震等級の取得の計算を確認すれば分かることでもある。


20145: 検討者さん 
[2020-11-29 11:28:09]
>>20139 匿名さん

>RCは木造住宅の基礎がお似合い、適材適所。

木造は犬小屋がお似合い。
適材適所 ^_^
20146: 検討者さん 
[2020-11-29 11:31:18]
>>20138 匿名さん

>RCはコンクリートが脆く弱いから鉄筋で補ってる。

RC =鉄筋コンクリート

犬小屋をDIYする。
木造住宅の耐震等級3より強いよ。
20147: 検討者さん 
[2020-11-29 11:34:14]
>>20137 匿名さん


>いまのRC戸建ての市場シェアが日本での評価

イワシのシェアが日本での木造評価だよね?
マグロは食べれる人の為。

悔しい?
20148: 匿名さん 
[2020-11-29 11:35:55]
鉄骨とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが明らかになった。
建築法が改正されて地震力を1.5倍で計算することに決められた。
弱いから決められたのです。

熊本地震が証明してる。
新耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。

鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
1.5倍で計算してる木造(耐震等級3)は倒壊、崩壊、大破は皆無
鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。

20149: 検討者さん 
[2020-11-29 11:37:11]
>>20138 匿名さん

>悔しさがあふれてる(笑)

チョー悔しいね。
犬小屋と同じ所に住ませて申し訳。
^_^
20150: 匿名さん 
[2020-11-29 11:41:49]
>>20147
無知だね。
ツナ缶で分かるだろ、マグロは高級な食材ではないよ。
黒マグロの一部分に人気があるだけ。
20151: 匿名さん 
[2020-11-29 11:45:54]
>>20141
刑務所もロールスロイスか。
>>20141にお似合い。
20152: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 11:48:08]
やはり「シェアが多い=最強」と判断する人間が多いね。
「ヒエラルキー」とか調べてみたらがっかりするだろね。
「シェアが多い」は普通より下を意味する。
イワシとマグロ、軽自動車とクラウンなども。

現状を満足するならどうぞ。
イワシの喧嘩売りは…いかなるものか?
20153: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 11:52:46]
>>20151 匿名さん

>刑務所もロールスロイスか。

お世話になった方?

こちはお世話になった事ないんで。
そのくらい丈夫だという裏返しかなぁ?

よほどRCにうらみか「アレルギー」があるね。
^_^

大変だろうけど、頑張って。
20154: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 11:56:03]
>>20148 匿名さん

>鉄骨とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが明らかになった。

木に言わせたら羨ましい天文数値だけどね?
何しろ過去の地震で倒壊数が全てを語っている。
実験室での数値は単なる言い訳だけ。
20155: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 11:59:10]
>>20150 匿名さん

>無知だね。

木は割り箸だよ。

>黒マグロの一部分に人気があるだけ。

食べたくも「シェアが低いから食べない」と言い訳する意地の表れ?
^_^
20156: 匿名さん 
[2020-11-29 12:10:42]
何を言っても低シェアRC戸建ての負け惜しみでしかない。
20157: 匿名さん 
[2020-11-29 12:16:28]
>>20148
新耐震以降の鉄骨と木造の建物に起因する倒壊の比較ついて

・鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊があるのみ


『建築学会の悉皆調査』
倒壊のみの分析しか無く大破の分析はされて無い
新耐震以降の倒壊は5棟(内3棟が隣接建築物等の衝突が要因)
2000年以降の倒壊は1棟(地盤の崩落が要因)

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の『建物に起因する倒壊数は3棟』 
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟(住宅等や店舗、倉庫、車庫)や階数は不明

・木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
木造の戸建て及び共同住宅の『建物に起因する倒壊数は81棟』 

以上をふまえると

新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟 木造81棟 となる
※ただし鉄骨は内2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている
※4階店舗住宅が1棟

木造とは鉄骨では新耐震基準以降の建物の耐震性に明らかな差がみられることが分かる
比較すれば木造は弱く 鉄骨は強かったと言える

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf

20158: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 12:16:41]
>>20156 匿名さん

>何を言っても低シェアRC戸建ての負け惜しみでしかない。

シェア数値には勝てないね。
マグロ頭数がイワシを超えてどうする?
^_^
20159: 匿名さん 
[2020-11-29 12:17:31]
>>20155
知らないだろうがトロは貧乏人の食べ物だった。
かま、中落ちも貧乏人の食べ物だった。
アンコウも貧乏人の食べ物だった。
時代が変わり高級品になった。
サンマも高級品になりそう、イワシも高級品なるかも。
味音痴は可哀そう、価格で美味いと思ってる。
20160: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 12:21:13]
>>20151 匿名さん

>刑務所もロールスロイスか。

そうだね。刑務所も木造ですべき?
地震で倒壊したら群れで逃げ出すからね?
それが望みだった?

銀行とか全部木造が良かった?
頑丈さが必要な所は木造が見えないね?
木が強いのに?

笑わせるね?
20161: 匿名さん 
[2020-11-29 12:24:08]
>>20158
刑務所はたくさん有ったら困る。
20162: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 12:25:07]
>>20159 匿名さん

>サンマも高級品になりそう、イワシも高級品なるかも。

託すのは未来のみか?

>味音痴は可哀そう、価格で美味いと思ってる。

でも同じ値段ならマグロだろ?
人を無知と言う前にご自分を見ろ。
イワシを高級になると思い食べるしかない自分が可哀想だろ?
20163: 匿名さん 
[2020-11-29 12:39:51]
高額なRCを建てるような施主は、耐震等級3を取得する費用などケチらない。

20164: 匿名さん 
[2020-11-29 12:48:54]
>>20162
味音痴は可哀そう。
貧乏人の食べ物を金持ちが奪ったら違う美味い食べ物を捜して食べれば済む。
イワシの美味さを知らない奴は可哀そう。
20165: 匿名さん 
[2020-11-29 13:10:09]
木造の時代は数年で来そう、急ピッチ木造ビルが建ちそう。
 https://saitoshika-west.com/blog-entry-6139.html
 >【2022年3月竣工予定】大林組が日本初の高層純木造耐火建築物を建設、2020年3月に着工へ!
 >大林組の純木造高層ビルは地上10階建てで、鉄筋構造と同様の強度を持ってます。
 https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/2005/15/news013.html
 >木造ハイブリッド高層分譲マンション「プラウド神田駿河台」が2021年3月下旬に竣工することを明かした。
 >プラウド神田駿河台は、RC造・木造ハイブリッド構造の地上14階建て、延べ床面積は2529.45平方メートル。所在地は東京都千代田区神田駿河台一丁目7番1(地名地番)
 https://ameblo.jp/cod-sean-00120-00911/entry-12527353183.html
 >不動産賃貸をメインとするヒューリックは、東京・銀座8丁目の銀座通り(中央通り)に面した敷地で、地上12階建ての耐火木造ビル「銀座8丁目開発計画(仮称)」を進めている。
 >着工は2020年の年初、完成は2021年秋ごろの予定だ。高さ約56m、延べ面積2451m2の商業テナントビルを建設する。
 http://www.shelter.jp/news/main/5816
 >仙台駅東口エリアに純木造7階建てビルを建設する
 >工  期 :2020年5月~2021年春(予定)
 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00626/
 >同研修施設は20年3月に着工する。完成すれば地下1階・地上11階、延べ面積3620m2の純木造ビルとなる。
20166: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 13:11:01]
>>20163 匿名さん

>高額なRCを建てるような施主は、耐震等級3を取得する費用などケチらない。


木造しか考えていないあなたは無理って事?
20167: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 13:17:44]
>>20164 匿名さん

>味音痴は可哀そう。
貧乏人の食べ物を金持ちが奪ったら違う美味い食べ物を捜して食べれば済む。
イワシの美味さを知らない奴は可哀そう。

イワシを高級になると思いながら食べている人がマグロを食べている人に可哀想と言っている。

うははは。
可哀想をそのまま返すよ。
^_^

イワシは美味しいけど高級と思っていないよ。
あなたの様な味知りの人間が「シェアトップ」なの?
遠慮するわ。

ウフフ

次は鮒を鯛と思って食べる?
20168: 匿名さん 
[2020-11-29 13:30:29]
>>20166 e戸建てファンさん 
耐震等級3がデフォなのは木造だけじゃない

唯一RCだけが等級3から逃げてる
20169: 匿名さん 
[2020-11-29 13:34:54]
>鮒を鯛と思って食べる?
鮒はまずいから加工して食べるのです。
鯉も同様、覚えておいた方が良いよ。
中華料理もまずい魚を油で調理して誤魔化している。
鯛も特別に美味い魚ではない。
20170: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 14:26:54]
>>20168 匿名さん

>唯一RCだけが等級3から逃げてる

どんなに安くても要らないものに一円もかけない。安いから買うのは本当の「貧乏人」。
20171: 匿名さん 
[2020-11-29 14:46:34]
知らないのは怖い、強さだけが自慢の壁式RCでも大破が多い。
 https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
>壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害
見ないふりや嘘だと喚くのは惨めだね。
20172: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 15:18:44]
>鮒はまずいから加工して食べるのです。
鯉も同様、覚えておいた方が良いよ。

じゃ、食べていいよ。
あなたこそ「シェア1億分の1」馬鹿舌だよね。
20173: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 15:19:49]
>>20171 匿名さん

マンションだろ。
木造マンションが1%になってからね。
20174: 匿名さん 
[2020-11-29 15:23:10]
最弱な木造が他に喧嘩売ってデータで殴られて返り討ちにあってるスレだな
20175: 匿名さん 
[2020-11-29 15:38:46]
>>20173
内容(調査地域)を読んでから喚いてください。
20176: 匿名さん 
[2020-11-29 15:43:04]
>>20174
最弱は鉄骨住宅、熊本地震が証明してる。
新耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。

鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
1.5倍で計算してる木造(耐震等級3)は倒壊、崩壊、大破は皆無
鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。
20177: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 16:07:44]
>鮒はまずいから加工して食べるのです。

鮒を高級食と思って食べる人が木造住民なのね?
俺は遠慮するよ。
イワシは美味しいけど高級と思った事ないね。

海から魚が消えない限り、鮒は食べたくないね。
木造住民はそこまで?
20178: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 16:09:43]
>>20175 匿名さん

>内容(調査地域)を読んでから喚いてください。


1981年以降のRC戸建ては倒壊0は分かった。
20179: 匿名さん 
[2020-11-29 16:15:20]
>>20176
熊本益城町の地震

新耐震以降の鉄骨と木造の建物に起因する倒壊の比較ついて

・鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊があるのみ


『建築学会の悉皆調査』
倒壊のみの分析しか無く大破の分析はされて無い
新耐震以降の倒壊は5棟(内3棟が隣接建築物等の衝突が要因)
2000年以降の倒壊は1棟(地盤の崩落が要因)

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の『建物に起因する倒壊数は3棟』 
内訳
※4階店舗住宅が1棟
※用途不明が2棟(住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明)や
階数は不明

・木造の倒壊について

『建築学会の悉皆調査』
倒壊83棟
細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている
木造の戸建て及び共同住宅の『建物に起因する倒壊数は81棟』 

以上をふまえると

新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は
鉄骨3棟 木造81棟 となる
鉄骨内訳
※ただし鉄骨は内2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている
※4階店舗住宅が1棟


木造とは鉄骨では新耐震基準以降の建物の耐震性に明らかな差がみられることが分かる
比較すれば木造は弱く 鉄骨は強かったと言える

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf

20180: 匿名さん 
[2020-11-29 16:16:08]
鮒も鯉もまずいから食べないよ。
中華料理の魚も食べない。
鯛も釣るが食べない。
まずくても価格が高いと美味いと思って食べるのだろ(笑)
鮪なら何でも食べそうだな(笑)
20181: 匿名さん 
[2020-11-29 16:19:31]
>>20179 匿名さん
新耐震基準だけで耐震等級にまったく触れないのが恣意的
20182: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 16:42:37]
>>20180 匿名さん

わかっている。
どちかしたら「鯛より鮒が美味しくて高級」との事だろう?

文字通りシェアが「1億分の1」の「舌」ですね。
よく、RCシェア1%を笑えられるね。
20183: 匿名さん 
[2020-11-29 16:44:26]
>>20181
鉄骨住宅で耐震等級3の住宅は有ったのかな? 鉄骨は強いと錯覚してるから無いのでは?
調査報告書は触れていない、木造は住宅性能表示制度を活用した木造住宅の調査結果の報告が有る(下記参照)

国土交通省の熊本地震における建築物被害の原因分析を行う委員会報告書
国土交通省の調査結果の抜粋。

>◯悉皆調査エリア内に住宅性能表示制度を活用した木造住宅は 19 棟あり、このうち、構造躯体の耐震等級(構造躯体の倒壊等防止)が等級 3 であった 16 棟は 14 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破の被害、等級 2 であった 2 棟は 1 棟が無被害、1 棟が軽微の被害、等級 1 であった 1 棟は軽微の被害であった。
>耐震等級 3 のものについて大きな損傷が見られず大部分が無被害であったのは、壁量が多く確保されていることなど、より高い耐震性を確保したことによるものと考えられる。
20184: e戸建てファンさん 
[2020-11-29 16:46:10]
>鮒はまずいから加工して食べるのです。

さすが木造住民。
食レベルもかなり下だね。
木造でいいよ。幸せなら。
20185: 匿名さん 
[2020-11-29 16:55:24]
>鮒はまずいから加工して食べるのです。

上で人を「味音痴」と言った割には…。
ご自分は何も感じない?
今日の夕食も「鯛を超える高級な鮒」料理?

あなたが木造住民の代表?
「腐っても鯛」ということわざから勉強し直して来い。
20186: 匿名さん 
[2020-11-29 16:55:40]
>>20182
文章を理解出来なとは情けないね、恥をかくだけだからレスしない方が良いよ。
鮒寿司は有名で高そうだから味音痴は喜んで食べそうだね。
RCシェア1%は無いよ、沖縄を除けば0.1%程度でないか?

木造ビルは直ぐメジャーになる。
>>20165参照
20187: 匿名さん 
[2020-11-29 17:03:28]
同じ形なら鮒を鯛として食うんか?

形を見て安い木造選んだあなたの理由がわかった。

鮒が鯛にしか見えないのがすごい。
バイバイ。
20188: 匿名さん 
[2020-11-29 17:06:44]
>>20186 匿名さん

>木造ビルは直ぐメジャーになる。

待ってまーす。
木造マンションがRCマンションを越えるのを。
木でマンションの強度を保証する日は来ない。
木はRCか、鉄骨に援助交際しないと300m超え無理だね。
^_^
20189: 匿名さん 
[2020-11-29 17:13:08]
>>20186 匿名さん

>沖縄を除けば…

日本で1番台風被害が多い沖縄を除外ね。
あんた「頭いい」ね。
世の中はずるいという。

木造マンションはRCマンションの?%?
あなたの理論じゃ論外じゃなかった?
20190: 匿名さん 
[2020-11-29 17:14:26]
>>201815は「腐ってる鯛」。
褒められて嬉しいだろ。

新鮮な鯛より古い鯛の方が美味いらしいよ、知ってるか?
20191: 匿名さん 
[2020-11-29 17:20:06]
「鯛より鮒」の理論の延長で
「RCより木造」なら
木造選択者の気持ち理解した様な気もする。
俺だけ?
20192: 匿名さん 
[2020-11-29 17:23:50]
>>20190 匿名さん

いやいや。
知っている。
あなたは食べるのは鯛ではなく鮒だろう?
安い値段を選ぶから。

俺は鮒はタダでも嫌。
20193: 匿名さん 
[2020-11-29 17:24:56]
>>20189
沖縄は台風被害でRCが多いのでは無いよ。
進駐軍の影響で最初はツーバイフォー住宅を建ててる。
ツーバイフォー住宅は台風に強い。
ツーバイフォーは沖縄の湿気に負けて腐ったりシロアリに喰われたりして土台などが持たなかった。
20194: 匿名さん 
[2020-11-29 17:30:39]
>>20192
しつこい、恥知らずだな、文章位は理解しろよ、会話にならない、スルーするかな。
鮒寿司でも食べないよ。
20195: 匿名さん 
[2020-11-29 17:34:22]
>>20193 匿名さん


>沖縄の湿気に負けて腐ったりシロアリに喰われたりして

だからRCが多い沖縄を除外?
RCが多い県を外してRCシェアを落としたがったのね?
更に、木造ばかりの県を絞ればもっとRCシェアをおとせるのに。
20196: 匿名さん 
[2020-11-29 17:37:45]
>>20194 匿名さん

>会話にならない、スルーするかな。

いいよ。どうぞ。
鯛より鮒は自論だろう?

>会話にならない、

そのとおり。
鯛より鮒に会話になるか?
20197: 匿名さん 
[2020-11-29 17:39:48]
>>20194 匿名さん

>しつこい、恥知らずだな、

鯛より鮒がオタクの理論では?
恥ずかしいのはオタクでは?
20198: 匿名さん 
[2020-11-29 17:41:44]
RCは腐らないから木造の土台に最適なのは認めています。
沖縄は耐震ではなく腐らないからRC、除外しても良いだろ。、
20199: 匿名さん 
[2020-11-29 17:44:02]
>>20193 匿名さん
ツーバイフォーは沖縄の湿気に負けて腐ったりシロアリに喰われたりして土台などが持たなかった

本土の湿気ぐらいなら大丈夫なんでしょうか?
20200: 匿名さん 
[2020-11-29 17:52:15]
>>20198 匿名さん

木造マンションはRCマンションの何%?
論外でいいよね?
自分の都合に合わせてRCを除外しているよね?
20201: 匿名さん 
[2020-11-29 17:55:25]
沖縄の人は賢い。
メンテが少ないRC戸建てを他の県より多いから。

自論の「鯛より鮒が高級」は?
20202: 匿名さん 
[2020-11-29 18:00:11]
>>20200
既に新築のシェアは1%を超えてるかも?
0.1%なら除外は当然だろ。
20203: 匿名さん 
[2020-11-29 18:10:31]
>>20202 匿名さん

>既に新築のシェアは1%を超えてるかも?

あなたが得意なデータにないよね?
因みに「鯛より鮒」の自論は反対派?
20204: 匿名さん 
[2020-11-29 18:15:03]
RC戸建てのシェアを非難しても
結局RC戸建てシェア率も知らんのね?
20205: 匿名さん 
[2020-11-29 18:30:36]
>>20204
1%弱だろ正確には国土交通省のデータを計算しないと出ないから知らない。
明らかにシェアが少な過ぎるRCは誰も興味を持たないから当然だね。
20206: 匿名さん 
[2020-11-29 18:36:03]
「鯛より鮒」の理論の延長で
「RCより木造」なら
木造選択者の気持ち理解した様な気もする。

20207: 匿名さん 
[2020-11-29 18:52:28]
>>20171

これ以外の報告がない以上、信用できないよ。
少なくとも2つの報告(建築学会、神戸大)では、震度7の地域で、壁式RCの倒壊はゼロ。

20208: 匿名さん 
[2020-11-29 19:01:25]
>>20207以外は信用してるよ。
 https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
>壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害
疑う方が異常なのは誰が見ても分かる。

建築学会と神戸大が同じとは限らない、まだ証明もされていない。
地域が明確に分からないデータの方が怪しい。

20209: 匿名さん 
[2020-11-29 19:05:35]
>>20208
地域も書いてあるよ。
地域も書いてあるよ。
20210: 匿名さん 
[2020-11-29 19:07:21]
やはり木造は百均と同じく安さで選ばれてるね。
20211: 匿名さん 
[2020-11-29 19:09:23]
>>20208

第三者の証明がなければ、STAP細胞と同じだよ。
信用されたければ、別の文献を出せ、
って何回も言っているが、なぜ出せない。
安倍と同じ、説明しない、嘘つきだね。
20212: 匿名さん 
[2020-11-29 19:15:55]
>>20208

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....
のP105
震度7地域で最も壊れた壁式RCの例が記載されている。
せいぜい小破程度って書いてある。

震度7地域で、壁式RCの倒壊、大破はないと言える。

20213: 匿名さん 
[2020-11-29 19:18:44]
神戸大のが無い。
地域が広いのに被害が少な過ぎる、調査が雑なのが明らか。

>震源に近い神戸市市街地(東灘区、灘区、中央区(三宮・元町・ポートアイランドなど)、兵庫区、長田区、須磨区)の被害は甚大
URLの調査地域は激震地の東灘区と灘区の総数3911棟を調査してる。
文献(報告書)も詳細に明らかにしてるページまで記載してる。
疑問視することは何もない、信用できるデータ。
20214: 匿名さん 
[2020-11-29 19:24:35]
第三者の証明が必要と言ってる>>20208が出せてない(笑)
証明出来てない。
被害調査に第三者の証明等要らない。
20215: 匿名さん 
[2020-11-29 19:29:16]
>>20212
ピンポイントのデータに意味は無い、必要なのは統計データ。
どの地域で何棟存在して何棟がどのような被害を受けたか。
20216: 匿名さん 
[2020-11-29 19:47:29]
>>20208
1つの間違った内容をいくら主張しても意味がないよ。
2つの論文等で示せば済む話だが、2つ目が全然出てこない。
安倍の答弁と同じで、信用できないことが明らかとなった。


20217: 匿名さん 
[2020-11-29 19:52:49]
壁式RCは、以下の日本建築学会の報告書
阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編
(P406)
神戸大の報告書
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....
の通り、
大破はたった1つで、しかも、地盤不良。
これを否定するものはない。

壁式RCは、以下の日本建築学会の報告書阪...
20218: 名無しさん 
[2020-11-29 21:29:53]
鉄骨って津波にも強いですか?
木は腐る、鉄は錆びるで同じですか?
20219: 匿名さん 
[2020-11-30 06:44:55]
>>20217
何も証明されてない。
片方は調査地域も調査数も不明、写真の枚数でも数えるのかな?
無意味なピンポイントデータ。
両方が同一の根拠はゼロ、第三者の証明にはなってない。
20220: 匿名さん 
[2020-11-30 06:54:59]
>>20218
何があろうが津波には少しでも早く逃げるしか方法がない。
 https://bousai-tech.com/hinan/dentenko/
>津波てんでんこ
20221: 匿名さん 
[2020-11-30 07:21:40]
知らないのは怖い、強さだけが自慢の壁式RCでも大破が多い。
>震源に近い神戸市市街地(東灘区、灘区、中央区(三宮・元町・ポートアイランドなど)、兵庫区、長田区、須磨区)の被害は甚大
 https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
調査地域は激震地の東灘区と灘区の総数3911棟を調査してる。
>調査地域は集合住宅と戸建て住宅が75.4%を占める。
>1981年以降が47.5%、1971年前が17.5%と少ないのが特徴、阪神都市圏では新しい建築物が多い住宅地域と言える。
>建物階数は2階以下8.9%、3階建て26.8%、4階建て29.3%、5階建て17.5%、6階建て以上17.5%。

>壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害

嘘だと喚くのは惨めだね。

引用は下記と記載が有ります。
日本建築学会近畿支部鉄筋コンクリート構造部会 
1995年兵庫県南部地震コンクリート系建物被害調査報告書 1996年7月 245ページ

20222: 匿名さん 
[2020-11-30 08:17:39]
>>20221
>日本建築学会近畿支部鉄筋コンクリート構造部会 
1995年兵庫県南部地震コンクリート系建物被害調査報告書 1996年7月 245ページ
その内容を自分で確認したの?
引用をそのまま信用しちゃだめだよ。
自分で確認しなければ。

その245ページのデータの写真、pdfでも出してよ。
こっちは、日本建築学会の写真を出してる。

このデータ(阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編,P406)によると
地域は、神戸、芦屋、西宮の震度7地域(震災の帯)で、
損傷あり37棟(全体の4.5%、内中破以上が12棟(全体の1.2%)、大破は1棟)
%から逆残すると、1000から1044棟。
47棟中、傾斜のみ12棟、沈下または沈下と傾斜9棟、ひび割れ16棟
大破の1棟は、建物に損傷がなく、沈下と傾斜(0・035ラジアン、計算すると2度)


1995年兵庫県南部地震コンクリート系建...
20223: 匿名さん 
[2020-11-30 08:30:22]
未だに前世紀の震災報告に固執するのは耐震性能に進歩がない証拠
20224: 匿名さん 
[2020-11-30 08:32:41]
>>20222
第三者の証明はどうした?
嘘つきのレスは誰にも信用されない。

調査対象の詳細が不明で広い地域。
調査したのは古い公団がほとんどでないか(笑)


20225: 匿名さん 
[2020-11-30 08:43:55]
>>20222
引用を明らかにすることは自分は偽っていませんと宣言してるのと同じ意味になる。
内容に疑念を抱く奴だけが引用を調べれば良い、信用できる著者なら信じるから調べない。
常識でした。
非常識な奴は第三者の証明はどうした?
20226: 匿名さん 
[2020-11-30 11:38:22]
「鯛より鮒」には何言っても無駄。

木造で飯食っている様で、平気で「鯛より鮒」、「マグロよりイワシ」が高級と言っている。
20227: 匿名さん 
[2020-11-30 18:24:55]
>>20224
>調査したのは古い公団がほとんどでないか

古い:旧耐震基準。それでも壊れない
公団:戸建てに比べると高さが高い、戸建てに比べて耐震性が低い。それでも壊れない
木造は、2階建てでは、耐震等級3が取れても、同じ構造の3階建ては、耐震等級2すら無理。

20228: 住まいに詳しい人 
[2020-11-30 18:59:11]
>>20226 匿名さん

RCなんて精々、鯉レベル。
マグロじゃなくてマンボウだろ(笑)
20229: 匿名さん 
[2020-11-30 21:21:34]
RC戸建ては日本だと見向きもされません。
20230: 匿名さん 
[2020-11-30 21:54:33]
>>20229
金がないから。
20231: 匿名さん 
[2020-11-30 22:26:06]
耐震等級3をとる金をケチるような施主はRC戸建てなんか建てません。
20232: 匿名さん 
[2020-11-30 23:20:55]
耐震等級3は、木造2階建てをターゲットにした規格。
20233: 匿名さん 
[2020-12-01 04:42:26]
鉄骨でも毎年3万戸以上が耐震等級3を取得してる。
RCだけが等級3を取得できない。
20234: 匿名さん 
[2020-12-01 07:52:48]
>>20233
耐震等級3は、耐震性を保証するものではない。

(阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編,P406)によると
壁式RCは、
地域は、神戸、芦屋、西宮の震度7地域(震災の帯)で、
損傷あり37棟(全体の4.5%、内中破以上が12棟(全体の1.2%)、大破は1棟)
%から逆残すると、1000から1044棟。
47棟中、傾斜のみ12棟、沈下または沈下と傾斜9棟、ひび割れ16棟
大破の1棟は、建物に損傷がなく、沈下と傾斜(0・035ラジアン、計算すると2度)

旧耐震を含めて、1000から1044棟の調査で、地盤不良に起因する大破はが1棟あったのみ。

20235: 匿名さん 
[2020-12-01 13:42:54]
>>20233

経年劣化も考慮したIs値は、旧耐震の公団壁式RCですら、耐震等級3レベルである0.9を大きく超える。
Is値は、階ごとに算出されるが、4階建ての公団壁式RCの3、4階は、IS値1.5を超える。
Is値0.6で耐震等級1レベルなので、公団壁式RCの3、4階は、耐震等級1の2.5倍の耐震性を有する。
2階建て戸建ては、公団壁式RCの1、2階を基礎としたものとみなせるから、
IS値1.5を超え、耐震等級3の1.66倍の耐震性を有する。
20236: 匿名さん 
[2020-12-01 14:23:30]
構造による耐震等級の違いについて
10分~

木造は耐震等級3で鉄骨やRCの耐震等級1と同等

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
20237: 匿名さん 
[2020-12-01 14:26:33]
いまは鉄骨でも耐震等級3をとるのが常識。
20238: 匿名さん 
[2020-12-01 15:00:35]
>>20237
鉄骨はともかく、木造は必須かもしれないが、
壁式RCは、耐震等級3は、必須でない。
木造耐震等級3が壊れる地震でも、壁式RCは、壊れない。
阪神大震災の震度7地域で、
壁式RC1000棟中、損傷ありは、47棟中で、そのうち、建物のひび割れは、わずか16棟で、残りは、地盤不良。
阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編,P406


鉄骨はともかく、木造は必須かもしれないが...
20239: 匿名さん 
[2020-12-01 15:02:28]
RCでは耐震等級3は無理でしょう
20240: 匿名さん 
[2020-12-01 15:14:23]
>>20239 匿名さん
だから必要ないって話してるんじゃん
20241: 匿名さん 
[2020-12-01 15:17:18]
必要ないんじゃなくて等級3をとれない
20242: 匿名さん 
[2020-12-01 15:22:06]
>>20241 匿名さん
20235を良くよんだら?
十分強いって書いてあるよ
20243: 匿名さん 
[2020-12-01 15:35:33]
耐震等級は、何の保証もない。
壊れた時は、想定外でした、で終わり。

地震保険が安くなる、フラット35なら金利が安くなるが、
それ以外のメリットがない。

地震保険に入らない、
フラット35を使わない、
のであれば、メリットがない。




20244: 匿名さん 
[2020-12-01 15:35:41]
等級3のRCならもっと強い はず
20245: 匿名さん 
[2020-12-01 16:35:47]
>>20244

壁式RCは、いわゆる強度抵抗型であり、
木造や鉄骨、ラーメン式RCのような柔構造と異なり、
地震が強くなるにつれて徐々に壊れる構造ではない。
ある程度の大きさの地震までは無傷で、
それを超えると一気に壊れる構造である。
現在のところ、壁式RCが一気に壊れるような地震は、起きていない。

壁式RCは、実質的には、
建築基準法を満たす=耐震等級1=耐震等級3
のような構造である。
20246: 匿名さん 
[2020-12-01 17:16:28]
だったらRC戸建ては簡単に耐震等級3がとれる。
なんでとらないんだろう。
20247: 一級建築士 
[2020-12-01 18:16:12]
いい加減、RC房は諦めたら。

https://www.s-housing.jp/archives/218610

高層マンションやオフィスでも「木造」が注目されている理由とは? 専門家が分析する「木と暮らす価値」
20248: 匿名さん 
[2020-12-01 20:05:30]
耐震等級3をとっても、何の保証もない。
フラット35は使っていないし、
地震保険にも入っていない。
何のメリットもない。

木造だと、筺体の熱容量が小さすぎて、
筺体の蓄熱効果が使えない(もっとも外断熱必須。)。

20249: 匿名さん 
[2020-12-01 20:14:48]
いまや耐震等級3は基本仕様。
別に特別なものではない。
等級3にも適合しないような家は市場価値が下がるだけ。
20250: 匿名さん 
[2020-12-01 20:23:03]
>基本仕様。

プレハブメーカーのように、仕様で売るならともかく、
RCは、1からの自由設計なので、そもそも仕様がないし、仕様は、関係がない。

耐震等級という認定をとっても、取らなくても、構造が変わらなければ、耐震性は変わらない。


>市場価値が下がるだけ。

売らなければ関係ないし、
むしろ、古家があるくらいなら、建物が無い方が高く売れる。
20251: 匿名さん 
[2020-12-01 20:37:17]
大規模震災のリスクが高まってるから等級3じゃないと顧客が納得しない。

営業が屁理屈をこねても信用されない。
20252: 匿名さん 
[2020-12-01 20:51:46]
>>20251

一級建築士に設計してもらうのがRC
RC戸建てに対する営業のセールスなど無い。

20253: 匿名さん 
[2020-12-01 22:02:28]
今、放送中のガイアの夜明け。
木造建築の特集でっせ(笑)
木造、最高やないか!
20254: e戸建てファンさん 
[2020-12-01 22:27:04]
>>20253 匿名さん
私も見てる!!!
木造に追い風ー!!
20255: 評判気になるさん 
[2020-12-01 22:28:01]
CLT住宅か。
これはいいね
これで鉄骨もRCも黙らせたい
20256: 匿名さん 
[2020-12-01 22:33:50]
これからの時代はコンクリートではなくて木造だとあの有名な隈研吾さんがおっしゃっております
20257: 匿名さん 
[2020-12-02 17:24:15]
>一級建築士に設計してもらうのがRC

耐震等級3のRC戸建てを設計できる建築士に頼めばいい
居るのか?
20258: 匿名さん 
[2020-12-02 17:41:23]
>>20257

壁式RCは、過去の地震の実績から、
耐震基準を満たせば、ほとんど傷もつかないから、
耐震等級3に、何のメリットもない。

20259: 匿名さん 
[2020-12-02 17:57:33]
等級3の価値やメリットを考えるのは施主。
20260: 匿名さん 
[2020-12-05 21:26:02]
>>20255 評判気になるさん

よく、テレビを見た?
コストの為に鉄骨の強度テストだって。
テスト中に負荷をかけると木が真っ先に割れていたのは完全スルーするの?
それはそうか?都合が悪いもんね?
追い風に水さして悪いね。

やはり、馬鹿にした鉄骨と「援助交際」でもせんと木だけじゃ限界だもんね。

施工主も木だけでは任せられない、木だけでは強度に不安との表れでは?

黙らせたいならCLTから鉄骨抜いてみたら?
鉄骨を馬鹿にして置いて、結局鉄骨に頼るとは。何という顔だ。

^_^

木には100年早いね。

悪い、悪い。
20261: 匿名さん 
[2020-12-05 21:32:55]
>>20260 匿名さん

よく見てないのはあんただよ。
土台に接続する金物の負荷テストだよ。
数トンで確かに割れる。
でもあれを50個以上使って重さを分散させる。
十分すぎる強度って言ってたじゃん。
家一件20トンしかないんだよ。木造は
だから強いの。
悔しかったらもう一回見てこい
クソアマ
20262: 匿名さん 
[2020-12-05 21:36:06]
>>20256 匿名さん

隈研吾様は

>高知県立林業大学校 校長。

だって。
それはそういうだろう。

木で飯食っている様な人だからね。

CLTに鉄骨入れないといけない理由は何なの?
鉄骨をさんざん馬鹿にして置いて。
自信があるなら鉄骨を抜いてよ。

力仕事は鉄骨にさせて置いて美味しい所だけ持っていくやつじゃ無いか。
きたねぃー奴ら。
20263: 匿名さん 
[2020-12-05 21:37:19]
>>20261 匿名さん

鉄骨抜いて勝負しようぜ?
鉄骨なしじゃ不安?
20264: 匿名さん 
[2020-12-05 21:51:03]
あれ鉄骨じゃないだろ
金物工法とかSE工法ってあんじゃん
今時金物使ってない木造ないから
ほんとめんどい
鉄骨信者も今年の冬寒いだろうけど風邪引くなよ
20265: e戸建てファンさん 
[2020-12-05 21:52:28]
さーさー!盛り上がってきましたね笑笑
20266: 通りがかりさん 
[2020-12-05 22:04:43]
ムキになって鉄骨いじめるな。RCにもけちょんけちょんにされてシェアは減る一方でかわいそうだろ
20267: 匿名さん 
[2020-12-05 22:09:39]
>>20264 匿名さん

鉄骨CLTでいい?
言い方次第じゃ?

汚いぜ。
鉄骨に重い仕事させて置いて、よく木造面しているね。
20268: 匿名さん 
[2020-12-05 22:15:00]
>>20266 通りがかりさん

シェアは売りにせんよ。
割り箸もシェア多くても欲しくないね。

割り箸しか知らない人は割り箸で満足したらいいのでは?

ふふふ。

どの社会も底辺は広い。
20269: 匿名さん 
[2020-12-06 03:17:30]
>>20261 匿名さん
>木造はだから強いの

木造が強い訳ではないと思うな
厚みで無理やり強度を出してるだけに思えたが、、

まぁどっちにしろ在来やツーバイとは関係の無い話ですね

20270: 匿名さん 
[2020-12-06 09:04:45]
>>20261 匿名さん

>悔しかったらもう一回見てこい クソアマ

鉄骨に頼る木造の強度。
悔しいだろう。
言葉も木造品質
^_^

まさにCLTの鉄骨との援助交際だね。
^_^
20271: 匿名さん 
[2020-12-06 13:37:16]
なんでシェアの話してんだろ?
ここは地震に強ければ正義のスレだぞ?
スレタイも読めないのか?
20272: 通りがかりさん 
[2020-12-06 17:49:00]
>>20271 匿名さん
シェアのことでいちいち突っ込むな
RC信者が怒るぞ
20273: 匿名さん 
[2020-12-07 00:50:34]
>>20272 通りがかりさん

頭数で多い木造信者だけ喜べばいいのでは?
20274: 匿名さん 
[2020-12-07 06:24:05]
シェアが低い=弱い家
これが分からないから、地震に弱い重い家を買ってしまう。
20275: 匿名さん 
[2020-12-07 08:24:15]
>>20274 匿名さん

>シェアが低い=弱い家

シェアが多い=安物
シェアが多くても1番多く倒壊した木造。
安さだけで買うから下敷きになる。

RC戸建ては1981年以降倒壊報告0だから。
20276: 匿名さん 
[2020-12-07 08:27:55]
倒壊しないRCは修理費が膨大過ぎて大変だね。
20277: 匿名さん 
[2020-12-07 08:56:36]
>>20276 匿名さん

>倒壊しないRCは修理費が膨大過ぎて大変だね。

あら、そうなの?
その費用が怖くて下敷き覚悟で激安を選んでいるんだ?
人によって膨大に感じる費用なのね?
木造の安さは認めた?

RC戸建てが壊れるのは60年後からかな?
修理代は木造のメンテ頻度を考えりゃ木造も変わらん。
60年後に木造はもう2回目の建て替えだよね?
2回の建て替え費用は計算外か?

20278: 匿名さん 
[2020-12-07 09:02:07]
木造より安い住宅ってある?
ないよね?

木造でログハウスとか、高い物もあるけど
それのシェアはRC戸建て以下だよね?

シェアが多いのはsp在宅+石膏ボード造だよね?
確かにハンマー一つで壊せるから解体は楽かも。
20279: 匿名さん 
[2020-12-07 12:11:15]
制振装置を入れたら木造だろうがRC造だろうがどっちでもいいよねっ
20280: 匿名さん 
[2020-12-07 12:14:54]
>>20279 匿名さん

かもね。
しかし、安価で木造選択した人には難しいよねっ。
20281: HMにお勤めさん 
[2020-12-07 12:17:21]
>>20279 匿名さん

重たいRCは制震しようが崩壊しますよ(笑)
RCには必ずヒビが入り、鉄筋が錆びて爆裂。
倒壊してないなんて阪神大震災を見れば、倒壊被害の大きさにビックリします。
避難しにくく確実に終わり。
20282: 匿名さん 
[2020-12-07 12:28:05]
>>20279 匿名さん

全然ダメだよ
一番危険な発想
性震はマストだが、まず耐震ありき
20283: 匿名さん 
[2020-12-07 12:38:09]
>>20281 HMにお勤めさん

>RCには必ずヒビが入り、鉄筋が錆びて爆裂。

本当ならRC基礎に立っている木造も一緒。
いう通りになるのも60年以上の先の話。

大成にHPによると阪神ではガラス一枚壊れていないんだって。みてみ。

https://www.palcon.jp/skeleton/quake/

RC戸建てのまとめ。

https://www.suumocounter.jp/chumon/report/jitsurei/entry/rc_jyutaku/
20284: 匿名さん 
[2020-12-07 12:40:53]
>>20281 HMにお勤めさん

>阪神大震災を見れば、倒壊被害の大きさにビックリします。

阪神で1981年以降のRC戸建てが倒壊あった?
まさかマンション?
20285: 匿名さん 
[2020-12-07 12:42:19]
倒れていないRC戸建てになぜ免震?
20286: 匿名さん 
[2020-12-07 12:46:53]
直下型の縦揺れまともに食らったら普通の建物なら何でも壊れるよ
直下型の縦揺れまともに食らったら普通の建...
20287: 匿名さん 
[2020-12-07 12:51:30]
>>20286 匿名さん

だから木造なら建築許可すら下りなかったRCマンションだろう?
RC戸建ては?大成の戸建てはガラス一枚も割れなかっただってよ。
20288: 匿名さん 
[2020-12-07 12:59:46]
木造とRCのマンション同士の比較は
木造マンションがRCマンションの1%になるまでお預かりね。
少なくとも50年以降になると思うけど。
後、木造マンションは鉄骨を抜きでお願いね。
でないと鉄骨に敬意を払うか。
20289: 通りがかりさん 
[2020-12-07 13:25:53]
>>20288 匿名さん

子供か笑
20290: 匿名さん 
[2020-12-07 13:32:41]
>>20289 通りがかりさん

そうだよね?
子供も知っている事実だよね?





地震で木造が倒れるくらいは。
20291: 構造王 
[2020-12-07 17:58:32]
>>20290 匿名さん

いやいやRCの倒壊の方が遥かに恐ろしい…
木造の基礎と違い、荷重が半端ない。
重さは弱さ。戸建なら尚更。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
構造塾を理解して下さいね~
20292: 匿名さん 
[2020-12-07 19:24:18]
>>20291 構造王さん

築1981年以降倒壊していないRC戸建てを
木造業者が言っても納得出来ないね。

RC戸建て倒壊証拠があれば提供してみて。
マンション以外をね。

>重さは弱さ。戸建なら尚更。

象には象の足が必要。
RCは全部構造計算しているから心配無用
20293: 匿名さん 
[2020-12-07 19:38:38]
>>20291 構造王さん

>いやいやRCの倒壊の方が遥かに恐ろしい

倒壊した事ない物を倒壊仮説するより、
倒壊しまくった木造の対策が急務では?

序でに言うけど木造も50トンある。
RC150トンでも木造50トンでも人間には同じ脅威。
木造で被害を受けた人間の方がナン万倍多いのは確か。

豚に踏まれた蟻と牛に踏まれた蟻は同じ結果であるよ。間違いなく。
20294: 匿名さん 
[2020-12-07 21:56:46]
木造は安さしかメリットはない。
20295: 匿名さん 
[2020-12-08 22:30:18]
>20294

軸組は100均住宅と呼ばれている。
20296: 通りがかりさん 
[2020-12-08 22:42:34]
構造よりも地盤よ
液状化のRC鉄筋よりも岩盤の木造
20297: ママさん 
[2020-12-09 19:34:21]
>>20296 通りがかりさん

>液状化のRC鉄筋よりも岩盤の木造

いつもRCにはハンテを負わせるね。
岩盤上のRCには勝てないとは認識している様だね。
20298: 戸建て検討中さん 
[2020-12-09 23:21:44]
軟弱地盤にしかRCを建てさせないつもりかなw
20299: 匿名さん 
[2020-12-14 03:07:48]
青森で地震は珍しいな。
20300: 匿名さん 
[2020-12-14 07:00:34]
>>20298 戸建て検討中さん

RCは固い地盤だと逆に危ないんじゃなかった?
20301: 匿名さん 
[2020-12-14 16:58:51]
在来木造は1.5倍(耐震等級3)で鉄骨の耐震等級1と同等とのこと
5分から
https://youtu.be/wNNRjqveb5A
20302: 匿名さん 
[2020-12-14 17:46:42]
騙されないように、鉄骨住宅は弱いです。

鉄骨住宅とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが判明、法律で地震力を1.5倍にする事を決められた。
熊本地震で鉄骨が弱いことが明らかになった。
地震力1.5倍で計算してる新耐震以降(2000年以降を含め)の鉄骨住宅が約10%が倒壊、崩壊、大破してる。
地震力1.5倍で計算してる耐震等級3の木造住宅は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

鉄骨住宅は弱い、鉄骨住宅が強いは妄想。
鉄骨住宅も耐震等級3にしないと危険。
20303: 匿名さん 
[2020-12-14 17:54:51]
>>20302 匿名さん

誰も騙されてないよ(笑)
被害妄想か?
悔しかったらアンタも動画作りなよ
でも掲示板と違って嘘はなかなか通用しないよ
20304: 匿名さん 
[2020-12-14 17:59:17]
プロの意見は
木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1
20305: 構造王 
[2020-12-14 18:12:32]
>>20304 匿名さん

鉄骨やRCだと実質的に等級1までしかあげられないからね~
構造塾#16を見て勉強しましょう。
20306: 匿名さん 
[2020-12-14 18:22:37]
>>20305 構造王さん
大手ハウスメーカーの鉄骨なら耐震等級3プラス制震ですぞ
20307: 匿名さん 
[2020-12-14 18:24:16]
>>20304
>プロの意見は
似非のプロでしょ。
曲げ応力は1.5倍になってるが剪断応力が弱いから熊本地震で新耐震(2000年以降を含めて)の約10%が倒壊、崩壊、大破してる。
>地震力1.5倍で計算してる耐震等級3の木造住宅は倒壊、崩壊、大破はゼロ。
>>20305
熊本地震の結果からか?
現在の大手鉄骨住宅のは耐震等級3です、一部は耐震等級2。
勉強しましょう。
鉄骨住宅が強いは妄想。
20308: 匿名さん 
[2020-12-14 18:27:06]
>>20307 匿名さん
>鉄骨住宅が強いは妄想

それがお前の妄想な
20309: 匿名さん 
[2020-12-14 18:30:13]
>>20307 匿名さん
>似非のプロでしょ

お前は完全ド素人

木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1だと言ってるのはプロです


10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
20310: 匿名さん 
[2020-12-14 18:37:02]
木造耐震等級3=鉄骨の耐震等級1
いまやこれは常識
否定しても仕方がないことだな
20311: 匿名さん 
[2020-12-14 18:42:02]
木造耐震等級3=鉄骨の耐震等級1
いまやこれは常識

だが素人の木造おじさんは認めたくない
なぜなら木造の耐震等級3と鉄骨の等級3が同じだと
騙されていたから、今さら認められない
まぁこんなとこだろう
20312: 匿名さん 
[2020-12-14 18:47:04]
木造耐震等級3=鉄骨の耐震等級1
まだ知らない人も多いかもね

素人の木造おじさん?否定して事実を曲げないで下さい
20313: 通りがかりさん 
[2020-12-14 20:56:32]
>>20312 匿名さん

試しにどこかのハウスメーカーさんにでも聞きに行ってみなよ。完全にバカにされるよ。
耐震1は耐震1です。耐震3は耐震3。
この掲示板に張り付いて何度も同じこと言うしかできないバカに何言ってもダメかもしれんな。
とりあえず聞いてきてよ。
それからちゃんと報告してね笑
20314: 通りがかりさん 
[2020-12-14 21:01:16]
真面目なこと言うと、木造は耐震3は必須だな。これは間違いない。
木造信者だけど、正直耐震2の木造はいやだな。
積水(木造)で建てたけど、鉄骨と比べても耐震3なら同じって設計士も言ってたし
20315: 匿名さん 
[2020-12-14 21:18:09]
>>20313 通りがかりさん
なんの根拠もなく適当な意見を書かないようにしろ
木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1だってことを受け入れられないのか?
お前みたいなやつはハウスメーカーに聞くとかウソぶいてクダラナイ書き込みしてないで、キチンと調べる癖をつけろ

20316: 匿名さん 
[2020-12-14 21:28:44]
>>20314 通りがかりさん
ハウスメーカーの木造でも構造計算の種類と、もし許容応力度計算なら標準層せん断係数が幾つかを聞けばどれくらいの地震力で計算されてるかわかりますね。
20317: 通りがかりさん 
[2020-12-14 21:29:16]
>>20315 匿名さん

お前日本人じゃないな
20318: 匿名さん 
[2020-12-14 21:31:41]
木造耐震等級3=鉄骨の耐震等級1

これは間違い。
正しくは

木造耐震等級3<<<鉄骨の耐震等級1
20319: 匿名さん 
[2020-12-14 21:50:50]
>>20318 匿名さん
正解


木造は許容応力度計算をして耐震等級3にしてはじめて鉄骨の耐震等級1と同等になる

そしてほとんど工務店なんかの耐震等級3は壁量計算しかしていない
よって正解

20320: 匿名さん 
[2020-12-15 13:20:29]
雪が降りつづいている青森で今朝
木造二階建て住宅が全焼して子供6人が亡くなってしまった。
雪が降ってるのに火災になるとは、、、
木造は本当に危険だ。
20321: e戸建てファンさん 
[2020-12-15 14:16:39]
>>20313 通りがかりさん

>耐震1は耐震1です。耐震3は耐震3。

同じ構造なら正解。
木造、鉄骨、RCと構造が変わると別。
耐震等級とは何かの何倍だから。
元が違えば答えが違ってくる。
 A x 1.5 = X (1.5は耐震等級3の倍数)
 B x 1.0 = Y
上記でAとBの値を無視してXがYより大きいと言えないよね?

構造によって元の値(上記のAかB)が違う。
20322: 匿名さん 
[2020-12-15 14:38:24]
>>20321
全て同じ、構造が違っても同じ。
(建築法の耐震)耐震1は震度6および震度7の地震で倒壊しない強度。
想定の加速度は400ガルで倒壊しない強度で構造が異なっても同じ。
それぞれの倒壊しない強度の1.5倍が耐震等級3。

ただし鉄骨とRCは剪断応力に弱いことが過去の地震で判明した。
鉄骨とRCは新耐震から地震の力を1.5倍することに法律で決められた。
剪断応力を除いた曲げ応力だけを見れば新耐震の鉄骨とRCは強いことになるが。
熊本地震では1.5倍の新耐震の鉄骨は無残にも多数(約10%)が倒壊、崩壊、大破してる。
1.5倍の強さの木造の耐震等級3は倒壊、崩壊、大破はゼロ。
20323: 匿名さん 
[2020-12-15 15:08:31]
>>20322 匿名さん

>>20322 匿名さん
>全て同じ、構造が違っても同じ

嘘を書くな

この動画を繰り返し観ろ

木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1のレベルの耐震性能に出来る
10分から解説

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
20324: e戸建てファンさん 
[2020-12-15 15:13:15]
>>20322 匿名さん


>全て同じ、構造が違っても同じ。

違うね。
RCは最初(AとB)から構造計算必須で余裕持って設計してある。
だから築1981年以降は倒壊ゼロ。
信じられないなら築1981年以降で倒壊したRC戸建ての報告探してみたら?
見つからん。

>1.5倍の強さの木造の耐震等級3は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

RC戸建ては既に50年前(築1981年以降)から倒壊ゼロの実績。
木造は倒壊が酷かったからやっと最近になって耐震等級3にしざるを得なかっただけ。
今は築浅で倒壊ゼロでも20ー30年後の老朽化時には倒壊が増える。

耐震等級3は木造の為に、木造自身が作り出したもの。
20325: 通りがかりさん 
[2020-12-15 15:21:04]
>耐震等級3は木造の為に、木造自身が作り出したもの。

木造があまりにも倒壊が多いので耐震等級3を産み出して、不名誉な過去を切り捨てる手段。

RC戸建ては築50年前から倒壊ゼロだから耐震等級上げずに済む。

耐震等級上げるやつほど不名誉な過去がある。
耐震等級上げないやつほど確かな実績がある。
( もしかして名言?)
20326: 匿名さん 
[2020-12-15 15:30:32]
>>20323
建築基準法で決められている。
>(建築法の耐震)耐震1は震度6および震度7の地震で倒壊しない強度。
嘘つきは法律を知らない自称?プロ。
20327: 匿名さん 
[2020-12-15 15:42:27]
>>20326
ド素人がプロを嘘つきは呼ばわりとは(笑)

嘘つきはお前だよ


20328: 匿名さん 
[2020-12-15 15:43:52]
>>20324
>築1981年以降で倒壊したRC戸建ての報告探してみたら?
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
調査地域は75.4%が集合住宅と戸建て住宅。
1981年基準改正後が47.5%。
戸建ての数は不明だが1階から3階までを戸建てとすれば8棟が倒壊。
20329: 匿名さん 
[2020-12-15 15:45:45]
>>20327
法律を知らなければプロとは言えない。
20330: 匿名さん 
[2020-12-15 15:51:47]
>>20329 匿名さん

知らないのはお前だよ
20331: 匿名さん 
[2020-12-15 15:53:27]
>>20325
>RC戸建ては築50年前から倒壊ゼロだから耐震等級上げずに済む。
お前が知らないだけ、無知の極み(笑)
熊本地震では2棟が倒壊してる。
阪神大震災でも倒壊してる。
20332: 匿名さん 
[2020-12-15 16:00:04]
建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
耐震等級1 建築基準法と同等  400ガル
耐震等級2 建築基準法の1.25倍 500ガル
耐震等級3 建築基準法の1.5倍  600ガル
震度(揺れ)≒加速度(ガル)は地盤によって変化する。
①軟弱地盤ほど震度(揺れ)は高くなる。
②耐震性の弱い建物ほど、震度(揺れ)は大きくなる。

RC、鉄骨、木造、その他、皆同じ、法律は変わらない。
耐震等級に関してRC用や鉄骨用の建築基準法が有ったらお目にかかりたい。
20333: https://youtu.be/SV7RT4xGQKI 
[2020-12-15 16:09:37]
【構造塾#16】15の続きね、これで結論が出ている。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
構造の神が木造が一番良いと言ってるんだ。
このスレのにわか構造ヲタがいくら熱くなっても、プロ中のプロがおっしゃった事が正しい。
20334: 匿名さん 
[2020-12-15 16:44:14]
>>20332
建築基準法ではなくて
品確法の評価基準を確認しろ

なぜ木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等なのか分かる

過去スレでも同じくだりがあったぞ
とぼけて同じ間違いレスをするな
20335: 匿名さん 
[2020-12-15 16:46:09]
木造はよく燃えるし、軟弱だから簡単に解体も出来るし、白蟻のエサでもあるからエコやね。

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