地震に強い家
20001:
匿名さん
[2020-11-28 06:29:06]
|
20002:
検討者さん
[2020-11-28 09:38:16]
|
20003:
検討者さん
[2020-11-28 09:44:06]
予算が木造平屋で我慢していいよ。
RC戸建てに喧嘩を売らない事、買わない事。 平屋でも耐震等級3にするんだぞ。 でないと家が犬小屋以下になるから。 |
20004:
検討者さん
[2020-11-28 09:49:34]
>マンション比較は、木造マンションがRCマンションの1%になってからでいい?
これは納得したのかな? マンションとなったら木造は片手で数えられるからね。しかも実験目的だけ。 戸建てでRCのシェア1%を笑う側が、よくRCマンションを笑えたね? |
20005:
匿名さん
[2020-11-28 10:13:59]
Rcがあまりに少な過ぎるからマンションを参考にせざる得ない。
沖縄を除けば0.数%ですよ、限りなくゼロに近い。 木造ビルは確実に増えて行く。 https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/389195?top https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00461/102800035/?P=2 https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/jttsushin/bizskills/jttsushin-... https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66002100Z01C20A1L01000 https://www.kensetsunews.com/web-kan/511846 https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202009/20200918_12033.html |
20006:
匿名さん
[2020-11-28 10:32:38]
>>20002
熊本地震でRCは被害ゼロと思ってるのかな。 1.5倍で計算してもRCは10%以上の被害が出てるよ。 ただし、2000以降の被害はゼロ、良かったね。(ただし2000以降のRCの建築数はゼロ) |
20007:
匿名さん
[2020-11-28 11:07:40]
>>20002
RCは調査地域が木造と異なるからレスは避けていたがRCが強いと信じる無知がいるからレスする。 > 国総研・建研が、地方自治体によって収集された被害情報やマスコミ情報に基づき、熊本市、宇土市、宇城市、八代市、人吉市、益城町、菊陽町、大津町、御船町、氷川町、嘉島町、西原村、南阿蘇村の地域で、建築物の倒壊・崩壊や構造部材、非構造部材に被害を受けた建築物に対して実施した調査、建築学会が益城町で実施した悉皆調査並びに建築学会等のその他の機関で把握している調査に基づく要因分析を行った。 >得られた知見を以下に示す。 >○ 鉄筋コンクリート造等建築物で倒壊・崩壊が確認された 10 棟は、すべて旧耐震基準の建築物である。すなわち、新耐震基準導入以降の鉄筋コンクリート造等建築物で倒壊・崩壊等が確認されたものは報告されていない。 >○ 新耐震基準導入以降の鉄筋コンクリート造等建築物で倒壊・崩壊に至らなかったものの上部構造が大破と判定されたものが 9 棟あった。 >・そのうち 4 棟については下階壁抜け柱が多く存在するピロティ構造であり、鉄筋の溶接継手の品質(1 棟)、部分スリットを有する壁のモデル化(1 棟)、および、せん断設計(2 棟)に原因があったと考えられるものであった。 >なお、壁のモデル化とせん断設計については、1995年兵庫県南部地震におけるピロティ建築物の被害を受けて 1997 年に運用の強化がなされている 3.5-4)が、上記建築物は、運用強化以前の設計等により、それが適用されていない建築物と考えられる。 >・その他の 5 棟は、柱および柱梁接合部に大きな損傷が生じ一部の層に大きな残留変位が生じた 4 本柱からなる建築物 1 棟および 1 層に損傷が集中して大破と判定された |
20008:
匿名さん
[2020-11-28 11:51:04]
>>20004
RC建築物は数年で木造建築物になって行く勢い。 https://www.rinya.maff.go.jp/j/press/riyou/200318_4.html 木造率の推移(木造とは、建築基準法第2条第5号の主要構造部(壁、柱、床、はり、屋根又は階段)に木材を利用したものをいう) H30年度 公共建築物 13.1% (低層の公共建築物26.5%) https://www.mext.go.jp/component/b_menu/gyouji/__icsFiles/afieldfile/2... 後半に木造公共建築物例が有る。 https://sfc.jp/cm/mirai/mocca/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_con... 民間も木造に力を入れてる。 |
20009:
匿名さん
[2020-11-28 12:16:50]
|
20010:
名無しさん
[2020-11-28 12:49:57]
昨日も言ったけどさ。
みんな好きな構造選べばいいけどとりあえず耐震3取りましょうってことでいいんじゃないの? |
|
20011:
匿名さん
[2020-11-28 13:02:22]
>>20009
悪いのは頭だけと思っていたが目も可哀そうに悪いのか? 国として推進してるから早く木造化が進む。 https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001333324.pdf >国の公共建築物の木造化率、9割超に!! |
20012:
匿名さん
[2020-11-28 13:08:16]
|
20013:
匿名さん
[2020-11-28 13:22:57]
制約が多く自由に作れない壁式RCは需要が無い、旧公団の建屋が有るくらい。
良い物なら増えるはずだが増えない、今の公団にも嫌われている。 1.5倍にしなくて良いなら建築費も安く済む、何故なんだろうね増えないのは? 極めて少ない壁式RCを議論する価値はない、さようなら、スレが荒れるから、もう来なくて良いよ。 |
20014:
検討者さん
[2020-11-28 13:24:03]
>>20006 匿名さん
>熊本地震でRCは被害ゼロと思ってるのかな。 1.5倍で計算してもRCは10%以上の被害が出てるよ。 1981年以降は倒壊0は事実。 木造は最近の耐震等級3でも1割被害じゃね。 犬小屋の様に倒壊0なら我慢して済む価値はあるがね。 |
20015:
検討者さん
[2020-11-28 13:28:14]
>>20013 匿名さん
>極めて少ない壁式RCを議論する価値はない、さようなら、スレが荒れるから、もう来なくて良いよ。 木造マンションは数軒しかないよね? 上でマンションを言い出していなかった? シェアの話ならマンション言い出せないのでは? イワシが多いのはイワシが高級魚だと勘違いしている人はまだいるね? イワシはマグロの餌に過ぎないからね。 |
20016:
検討者さん
[2020-11-28 13:32:24]
>>20011 匿名さん
>国として推進してるから早く木造化が進む。 どうぞ。安いから進むだろうね。 何ても安いからいいでしょう? 木造の最高の耐震等級3の1割被害でもね。 政治家達の餌食。 マグロとイワシ。 イワシも幸せと感じればそれも人生だよ。 |
20017:
検討者さん
[2020-11-28 13:35:32]
>>20013 匿名さん
>制約が多く自由に作れない壁式RCは需要が無い、旧公団の建屋が有るくらい。 嘘だよ。医者と弁護士達の住宅にRC比率が 高いのはなぜだ? 安い木造選んだら大人しくして。 RC戸建てに喧嘩売った所で自爆だよ。 |
20018:
検討者さん
[2020-11-28 13:38:09]
|
20019:
検討者さん
[2020-11-28 13:40:04]
|
20020:
検討者さん
[2020-11-28 13:44:24]
|
20021:
匿名さん
[2020-11-28 13:44:27]
|
20022:
匿名さん
[2020-11-28 13:50:19]
>>20017
RCの事では無い、需要が無いのは旧公団のような壁式RCです。 |
20023:
検討者さん
[2020-11-28 13:51:30]
|
20024:
検討者さん
[2020-11-28 13:55:00]
|
20025:
匿名さん
[2020-11-28 14:02:02]
|
20026:
検討者さん
[2020-11-28 14:04:33]
>>20021 匿名さん
>新耐震RCは1.5倍で計算しても倒壊はないが大破が多数(9棟)。 RC戸建ては1981年以降から倒壊0。 マンションを入れないでくださいね。 >木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無。 木造の計算は何時も外れ。 「失敗した奴ほど言い訳が多い」と同じ。 木造は耐震等級3でも1割被害じゃ安心できない。建てた同時に1割被害じゃ、20年後はどうなるの?取り壊しが始まるからokとの認識? |
20027:
匿名さん
[2020-11-28 14:05:59]
|
20028:
検討者さん
[2020-11-28 14:11:12]
>>20025 匿名さん
>建築費が安いのに何故壁式RCで建てないのかを質問してる。 安いと言っても木造の坪40万までには行かない。坪40万は勘弁してくれ。 RC戸建てが坪40万になったら木造はログハウスしか生き残らん。 >良い物ならRCの建物の全部を壁式RCにすれば良い。 予算がないか、予算の使い方が間違ってるからね。 クラウン、アルファードが良いのを知っていてもみんなそれにしないのと一緒。 理由を説明する必要ないよね? |
20029:
匿名さん
[2020-11-28 14:11:16]
|
20030:
匿名さん
[2020-11-28 14:12:12]
|
20031:
匿名さん
[2020-11-28 14:13:00]
>>20026
理解力が皆無のようだね。 木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無。(軽微な被害が2棟) 新耐震RCは1.5倍で計算しても(倒壊はないが)大破が多数(9棟)。(その他の被害も多数) 軽微な被害と大破では大違い、コンクリが落ちて来て当たり所が悪ければ死ぬよ。 |
20032:
匿名さん
[2020-11-28 14:15:19]
>>20027
>旧公団 RCは重いから耐震性が無いって言っているだろ。 旧公団マンションは、戸建てに比べて当然重い。 旧公団は、耐震性から言えば、壁式RCのワーストケース。 その旧公団マンションでも地震被害が無いのだから、 戸建てでは、もっと被害がない、ってことだよ。 |
20033:
検討者さん
[2020-11-28 14:16:26]
>>20027 匿名さん
>旧公団が強いと懸命に力説してます。 それは半世紀経っても今の木造より倒壊率が低いですからね。 >需要が無い物は価値が無いのに分かっていない。 また勘違い。 需要があっても買えないのは仕方ない。 需要が無かったら既に消えている。 今も価値を知っている方はRC戸建てを選んでいます。 クラウンはまだ売られていますよー♪。 |
20034:
検討者さん
[2020-11-28 14:17:43]
|
20035:
匿名さん
[2020-11-28 14:18:26]
|
20036:
匿名さん
[2020-11-28 14:21:38]
>>20033
ほぼ需要が無いのだから消えてるのと同じ。 |
20037:
匿名さん
[2020-11-28 14:24:02]
やはり壁式RCはスルーが正解だな、スレが荒れるだけになる。
|
20038:
検討者さん
[2020-11-28 14:24:38]
>>20030 匿名さん
>RCの耐震性がいいならたいした金をかけずに耐震等級3が取れるはず。 お金を一円でもかけずには無理。 価値を知っている方は一円の無駄もしない。 >等級3をとればPRになってシェアも少しは上がるのになぜか避けてばかり。 既に倒壊0以上のprはない。 逆に「倒壊0なのになぜ耐震等級アップした?」の話になる。 「JRにぶつかる時を考えて電車の車体を強化してPRしてください」と言っているのと一緒。 JRが受け入れると思う? |
20039:
匿名さん
[2020-11-28 14:25:55]
RCが耐震等級3から逃げる理由は何ですか?
|
20040:
検討者さん
[2020-11-28 14:27:38]
|
20041:
検討者さん
[2020-11-28 14:34:22]
>>20039 匿名さん
>RCが耐震等級3から逃げる理由は何ですか? 勘違いしないで。 必要性がないと言っている。 いつかRC戸建ても木造の様にバタバタ倒れる地震が来る様になったら耐震等級を上げるよ。今の木造の様に。 その前まではRC戸建ては耐震等級アップの必要性はないね。 もう一度言うよ。 RC戸建てはなにからでも逃げないよ。 言い訳もしない。 |
20042:
検討者さん
[2020-11-28 14:39:13]
そろそろ仕事に戻るか?
木造で幸せならどうぞ。 RC戸建てをシェアだけで馬鹿にしないで。 自分が買えない物を買った人を恨んでいる様に見えるから。 価値を知っている人は高くても買う。 |
20043:
匿名さん
[2020-11-28 14:42:39]
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
>壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害 他の調査でも大破は有るから無被害ではない、壊れる。 |
20044:
匿名さん
[2020-11-28 14:44:29]
|
20045:
匿名さん
[2020-11-28 14:45:30]
>RC戸建てをシェアだけで馬鹿にしないで。
馬鹿にしてるのはほとんど需要の無い壁式RCの事です。 |
20046:
匿名さん
[2020-11-28 14:49:39]
|
20047:
検討者さん
[2020-11-28 14:53:50]
そろそろ仕事に戻るか?
木造で幸せならどうぞ。 RC戸建てをシェアだけで馬鹿にしないで。 自分が買えない物を買った人を恨んでいる様に見えるから。 価値を知っている人は高くても買う。 |
20048:
検討者さん
[2020-11-28 14:59:39]
>>20046 匿名さん
>何故、RC全部が(安く出来て強い素晴らしい?)壁式に変わらないのか質問してる。 同じクラウンでもハイブリッドは嫌と言う人がいる。燃費も素晴らしいのになぜ? これと同じ。 同じRC戸建てでも好みがあっても良いのでは? 2階までのRC戸建てなら壁式も非壁式もあまり変わらん。 マンションは別。 答えになったよね? |
20049:
匿名さん
[2020-11-28 15:07:53]
|
20050:
匿名さん
[2020-11-28 15:11:17]
>>20047
壁式RCは価値が無いから需要がない、売れないのだから馬鹿にされる。 |
20051:
匿名さん
[2020-11-28 15:14:01]
RCの業界では「倒壊」さえしなければ耐震性に問題がないらしい。
2000年以降の基準のように大規模地震被災後も安全に住み続けられるという視点が欠落してる。 |
20052:
e戸建てファンさん
[2020-11-28 15:14:31]
ここのスレに書き込みしてる人みんな狂ってるわ!
どいつもこいつもバカばっか |
20053:
匿名さん
[2020-11-28 15:31:31]
|
20054:
匿名さん
[2020-11-28 15:38:00]
>>20052 e戸建てファンさん
揶揄や中傷は事実や理屈で議論できない証。 |
20055:
匿名さん
[2020-11-28 15:39:39]
>>20051
建築喜寿法を満たせば良いとする業界人が多い。 2000年以降の基準でも倒壊しなければよしとしてるのは変わってない。 長期優良等を利用する等して耐震等級3以上ににするしかない。 耐震基準の前提 建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震では建物は傷つかない。 震度6強から7の地震では、建物は倒れない。 というのが耐震の基準です。 倒壊の程度 震度6~7 400ガル 損傷の程度 震度5強 80ガル 震度5 80~250ガル 震度6 250~400ガル 震度7 400ガル以上 震度(揺れ)≒加速度(ガル)は地盤によって変化する。 >震度5強程度の地震では建物は傷つかない。 >しかし、震度6強から7の地震では、建物は倒れない。 というのが耐震の基準です。 >震度6強から7の地震で建物は、『倒れない=倒れないだけで、多少傾くのはしかたないだろうという前提』 多少壊れるのもしかたがない。 |
20056:
検討者さん
[2020-11-28 15:40:24]
>>20051 匿名さん
>RCの業界では「倒壊」さえしなければ耐震性に問題がないらしい。 倒壊したら間違いなくダメだね。 倒壊しないのが最低限ライン。 最低限ラインも達しせず、倒壊ばかりした木造が文句言ってもね。 |
20057:
検討者さん
[2020-11-28 15:43:23]
|
20058:
検討者さん
[2020-11-28 15:45:15]
|
20059:
通りがかりさん
[2020-11-28 15:48:04]
このスレッドは最早、単なる貶し合いスレと化して参考にはならない。
|
20060:
検討者さん
[2020-11-28 15:53:47]
>>20049 匿名さん
>嫌う人いてもハイブリッドは需要が有る。 クラウンハイブリッド100%でない事は非ハイブリッドも需要はある事では? >良い物がほとんど需要が無いのは異常。 勘違いもほどがある。 クラウンのハイブリッドもシェアで言うとRCと変わらん。 マグロが需要がない様に聞こえるね。 木造で幸せならどうぞ。 自分が買えなかったRC住民を非難してもね。 実は羨ましがっていたりして ^_^ |
20061:
検討者さん
[2020-11-28 15:54:24]
|
20062:
検討者さん
[2020-11-28 15:59:54]
|
20063:
匿名さん
[2020-11-28 16:00:42]
木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無。(軽微な被害が2棟)
新耐震RCは1.5倍で計算しても(倒壊はないが)大破が多数(9棟)。(その他の被害も多数) 木造と同じ調査地域の1.5倍で計算する新耐震RCは軽微、小破、中破が約11%。 |
20064:
検討者さん
[2020-11-28 16:05:58]
>>20063 匿名さん
>木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無。(軽微な被害が2棟) 木造は何時もバタバタ倒れても机上計算ばかり。 RC戸建ては実績も1981以降倒壊0。 わざとRCにはマンションも入れるのはなぜ? |
20065:
検討者さん
[2020-11-28 16:08:31]
|
20066:
匿名さん
[2020-11-28 16:11:53]
>>20062
地震は軽い方が有利なのは誰でも知ってる。 下記URLの「木造がRCより防災に強い」ニアンスのプロ2人の考えに論理的に反論してくれ。 https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html https://youtu.be/SV7RT4xGQKI |
20067:
検討者さん
[2020-11-28 16:13:16]
|
20068:
匿名さん
[2020-11-28 16:18:01]
|
20069:
匿名さん
[2020-11-28 16:19:21]
構造塾でも3つ星評価は許容応用度計算の耐震等級3。
RCもぜひ頑張りましょう。 |
20070:
匿名さん
[2020-11-28 16:21:02]
>20066 匿名さん この文章の対談の二人木造の工務店のおやじだね 典型的なポジショントークでさらに嘘情報 構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い 正しくは佐藤さんねか構造塾15の動画で解説されてるように 「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」 この対談のおやじの片割れも構造のことでは相談する構造のプロが言ってることであるし、あるいは耐震等級の取得の計算を確認すれば分かることでもある。 |
20071:
匿名さん
[2020-11-28 16:21:56]
>>20067
新耐震RCは地震力1.5倍で計算してる。 同じ地震力1.5倍で計算してる木造と比較してる。 木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無。(軽微な被害が2棟) 木造と同じ調査地域の1.5倍で計算する新耐震RCは軽微、小破、中破が4棟、約11%。 |
20072:
匿名さん
[2020-11-28 16:25:23]
|
20073:
検討者さん
[2020-11-28 16:28:03]
|
20074:
匿名さん
[2020-11-28 16:29:49]
|
20075:
検討者さん
[2020-11-28 16:30:22]
|
20076:
検討者さん
[2020-11-28 16:33:49]
|
20077:
検討者さん
[2020-11-28 16:35:41]
|
20078:
検討者さん
[2020-11-28 16:36:45]
|
20079:
匿名さん
[2020-11-28 16:37:32]
|
20080:
検討者さん
[2020-11-28 16:38:26]
>RCが耐震等級3から逃げる理由は何ですか?
勘違いしないで。 必要性がないと言っている。 いつかRC戸建ても木造の様にバタバタ倒れる地震が来る様になったら耐震等級を上げるよ。今の木造の様に。 その前まではRC戸建ては耐震等級アップの必要性はないね。 これは納得したの? |
20081:
匿名さん
[2020-11-28 16:41:29]
RCでも等級3を取得する家がある。
リセールバリューも等級3があったほうがいいでしょ。 |
20082:
匿名さん
[2020-11-28 16:41:50]
>>20078
現実に強い、熊本地震では。 1.5倍で計算してる木造(耐震等級3)は倒壊、崩壊、大破は皆無。(軽微な被害が2棟) 木造と同じ調査地域の1.5倍で計算する新耐震RCは軽微、小破、中破が4棟、約11%。 |
20083:
検討者さん
[2020-11-28 16:43:06]
>>20079 匿名さん
>木は軽いからRCよりも高い高層ビルも可能性が有り計画されている。 タンボールにしなさいよ。 木より軽いよ。 ^_^ 得意な机上計算だよね? あなたがが生きている間に木造がRCを超える事はないね。 負けそうになったら未来か机上の話が出る傾向があるね。 夢に水さして悪が非現実的な夢は覚ました方がいい。 |
20084:
検討者さん
[2020-11-28 16:44:42]
|
20085:
検討者さん
[2020-11-28 16:47:42]
>>20081 匿名さん
>RCでも等級3を取得する家がある。 リセールバリューも等級3があったほうがいいでしょ。 だからRC戸建ては耐震等級1でも十分。 金を捨てる行為。 電車がなぜ車体強化をしない? JRに「電車車体強化してください」と行ってみて。 |
20086:
匿名さん
[2020-11-28 16:49:55]
>>20080
騙されないよう、強さだけが自慢の壁式RCでも大破が多く出てる。 https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf >壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害 |
20087:
匿名さん
[2020-11-28 16:55:23]
|
20088:
匿名さん
[2020-11-28 17:02:47]
|
20089:
匿名さん
[2020-11-28 17:15:11]
|
20090:
匿名さん
[2020-11-28 17:29:00]
|
20091:
匿名さん
[2020-11-28 17:51:39]
省エネが厳しくなり、義務化もされる。
厳しくて義務化を延期してる状態。 鉄骨住宅は生き残れるかな? |
20092:
匿名さん
[2020-11-28 17:54:56]
どんな構造でも耐震等級3の取得は必須
|
20093:
匿名さん
[2020-11-28 17:56:44]
>だからRC戸建ては耐震等級1でも十分。
>金を捨てる行為。 そもそもRC戸建てを建てるのも金を捨てる行為 |
20094:
匿名さん
[2020-11-28 18:08:28]
>>20030
>等級3をとればPRになって 耐震等級をうたう木造や鉄骨は、ハウスメーカーの基本仕様があって、 それを適当に組み合わせる。 RCというのは、すべて1から設計で、メーカーの基本仕様というものがない。 耐震等級自体がPRにならない。 |
20095:
匿名さん
[2020-11-28 18:10:54]
|
20096:
検討者さん
[2020-11-28 18:19:43]
>>20093 匿名さん
>そもそもRC戸建てを建てるのも金を捨てる行為 かもね。 倒壊0だから余計と思うか、 命を守るなら安いと思うかは 木造坪40で満足する人には難しい 問題だった様だね。 木造でお幸せに。 RC戸建ては価値を知る者のみで十分間に合っています。 |
20097:
検討者さん
[2020-11-28 18:20:27]
|
20098:
検討者さん
[2020-11-28 18:23:08]
>>20088 匿名さん
>極めて少ないRCは13.3%が倒壊、崩壊してます。 何処のデータ?まさか捏造ではないよね? マンションを入れた? 木造マンション被害は? ごめん、木造マンションは建つ事すら許せなかったでしたっけ? |
20099:
匿名さん
[2020-11-28 18:23:10]
>>20086
単なる雑誌の巻頭書きにすぎない。 公的・正式な報告書、例えば、 これ以外の報告があれば、ともかく、 神戸大の平成7年 阪神・淡路大震災 建築震災調査委員会中間報告 http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/cpt3-1.html の http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116.... でも、l 日本建築学会の報告書 https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/ でも、 では、この巻頭書きの被害の報告はされていない。 他の報告例を出すべきだね。 信用されない。 |
20100:
匿名さん
[2020-11-28 18:23:42]
>>20086
単なる雑誌の巻頭書きにすぎない。 公的・正式な報告書、例えば、 これ以外の報告があれば、ともかく、 神戸大の平成7年 阪神・淡路大震災 建築震災調査委員会中間報告 http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/cpt3-1.html の http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116.... でも、l 日本建築学会の報告書 https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/ でも、この巻頭書きの被害の報告はされていない。 他の報告例を出すべきだね。 信用されない。 |
20101:
匿名さん
[2020-11-28 18:23:46]
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
>壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害 >しっかり統計が残っている >東大の偉い先生の記事を君みたいな素人が否定できるものではないよ |
20102:
検討者さん
[2020-11-28 18:24:53]
|
20103:
匿名さん
[2020-11-28 18:25:59]
|
20104:
検討者さん
[2020-11-28 18:29:53]
|
20105:
匿名さん
[2020-11-28 18:32:31]
>>20100
調査地域も異なり、調査数も異なるから否定の根拠にならない。 建築学会と東大で調査してる。 >特に震源に近い神戸市市街地(東灘区、灘区、中央区(三宮・元町・ポートアイランドなど)、兵庫区、長田区、須磨区)の被害は甚大 https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf 調査地域は激震地の東灘区、灘区で矛盾は無い。 |
20106:
検討者さん
[2020-11-28 18:36:37]
>>20087 匿名さん
>夢ではない。 >木造マンションは既に有る。 何棟? >完成が近い建築中の木造ビルはたくさん有る。 何棟? よーく読んでみて100%木造か? RCか鉄骨のハイブリッドだよね? やはり木だけでは強度が不安だよね? 1番自慢の木造マンション出してみて。 論破するから。 出せないよね?穴だらけで。 |
20107:
検討者さん
[2020-11-28 18:39:22]
木造信者達は出処が不明なデータ出していない?
データの発信元のリンクもなく。 何処から出たパーセンテージ? |
20108:
匿名さん
[2020-11-28 18:45:09]
|
20109:
検討者さん
[2020-11-28 18:45:58]
>>20101 匿名さん
この資料はマンションではないのか? RCマンションに対するうらみ? 木造マンションがRCの1%になるまで待とうね? そんなにRCマンションと木造戸建てを比較したいのね? 持ち出した者はご自分は頭いいと思うかも知れないがこちからみりゃそのま逆だよ。 |
20110:
匿名さん
[2020-11-28 18:47:25]
国土交通省の熊本地震報告書からです。
|
20111:
匿名さん
[2020-11-28 18:52:19]
|
20112:
匿名さん
[2020-11-28 18:54:05]
>>20109
読め。 |
20113:
検討者さん
[2020-11-28 18:56:06]
|
20114:
戸建て検討中さん
[2020-11-28 18:56:43]
なんでこんな無意味なスレが常に上位に来るの?
病気なの? |
20115:
検討者さん
[2020-11-28 18:56:57]
|
20116:
検討者さん
[2020-11-28 18:57:39]
|
20117:
検討者さん
[2020-11-28 18:59:30]
|
20118:
匿名さん
[2020-11-28 19:03:24]
>>20116
自分で捜せ、過去レスに有る。 |
20119:
匿名さん
[2020-11-28 19:05:47]
>>20117
他人に頼るな、自分で捜せ、騙されても分からないだろ。 |
20120:
匿名さん
[2020-11-28 19:07:21]
>>20114 戸建て検討中さん
木造の耐震等級3が鉄骨やRCの耐震等級1と同等の耐震性能だと言うことをひた隠しにしようとしているのです。 気になる方は YouTubeで『構造塾15』を観て下さい。 10分から観れば答えがあります。 |
20121:
匿名さん
[2020-11-28 19:08:44]
>>20113
論破出来ないから惨めな言い訳。 |
20122:
匿名さん
[2020-11-28 19:10:08]
|
20123:
検討者さん
[2020-11-28 19:10:36]
|
20124:
検討者さん
[2020-11-28 19:13:21]
|
20125:
検討者さん
[2020-11-28 19:14:43]
木造マンションの自信作が5階建てだって。
(笑) |
20126:
匿名さん
[2020-11-28 19:15:56]
>>20105
>建築学会と東大で調査してる。 これだけの被害で、建築学会で調査しているなら、 日本建築学会が出版している 阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編 https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/productId/590204/ にも掲載されると思われるが、一言も記載されていないね。 |
20127:
検討者さん
[2020-11-28 19:16:26]
せっかく後から出すんだから
もうちょい高い階数なかった? |
20128:
匿名さん
[2020-11-28 19:18:57]
|
20129:
匿名さん
[2020-11-28 19:22:37]
|
20130:
匿名さん
[2020-11-28 19:25:29]
|
20131:
匿名さん
[2020-11-28 19:29:45]
>>20129
阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編 https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/productId/590204/ の目次にも壁式RCは記載されているよ。 P406の記載(添付ファイル)は、目次から探した。 |
20132:
検討者さん
[2020-11-28 19:30:44]
>>20129 匿名さん
>壁式RC等、記載する価値がないのだろ。 RC戸建ての価値を知らないのね。 なら木造で幸せ感じていいよ。 持っている物に満足していれば幸せである。 だからと言って、もっと上を目指している者を笑うのはどうかな? |
20133:
検討者さん
[2020-11-28 19:31:40]
|
20134:
匿名さん
[2020-11-28 19:33:17]
|
20135:
匿名さん
[2020-11-28 19:36:32]
|
20136:
検討者さん
[2020-11-28 20:24:17]
|
20137:
匿名さん
[2020-11-29 04:55:44]
>RC戸建ての価値を知らないのね。
ゴマメの歯ぎしり 永年超低シェアを甘受してきたRC戸建てに価値があるならPRすればいい いまのRC戸建ての市場シェアが日本での評価 |
20138:
匿名さん
[2020-11-29 07:37:11]
>>20136
悔しさがあふれてる(笑) >木造と歌っていない。 謳 必要は無い。 RCはコンクリートが脆く弱いから鉄筋で補ってる。 例え動画の木造ビルの構造材がハイブリッドでも木造ビルに変わらない。 木造の一戸建てが基礎をRCにしても木造一戸建てで変わらない。 鉄は火(熱)に弱いから今まではアスベスト等で被覆していた、単体では弱点が有るからハイブリッドにする例が多い。 適材適所。 |
20139:
匿名さん
[2020-11-29 07:39:31]
RCは木造住宅の基礎がお似合い、適材適所。
|
20140:
匿名さん
[2020-11-29 07:58:26]
>>20136
賃貸オフィスビル(想定規模:地上 17 階建、高さ 約 70m、延床面積 約 26,000 ㎡)の新築計画の検討に着手しました。 >今後、詳細の検討を進め、2023 年着工・2025 年竣工を目指しています。 https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/0929_02/download/2... 下の方にハイブリッド材の説明図が有る。 耐火のためモルタルと石膏が入っている。 |
20141:
匿名さん
[2020-11-29 08:49:56]
|
20142:
匿名さん
[2020-11-29 09:02:57]
|
20143:
匿名さん
[2020-11-29 10:38:14]
鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。 鉄骨やRCメーカーの社員ですら避けるようです。 パナしかり某大手RC会社T建設しかり。 https://youtu.be/SV7RT4xGQKI https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html |
20144:
匿名さん
[2020-11-29 11:13:57]
>>20143
この文章の対談の二人木造の工務店のおやじだね 典型的なポジショントークでさらに嘘情報 構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い 正しくは佐藤さんねか構造塾15の動画で解説されてるように 「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」 この対談のおやじの片割れも構造のことでは相談する構造のプロが言ってることであるし、あるいは耐震等級の取得の計算を確認すれば分かることでもある。 |
20145:
検討者さん
[2020-11-29 11:28:09]
|
20146:
検討者さん
[2020-11-29 11:31:18]
|
20147:
検討者さん
[2020-11-29 11:34:14]
|
20148:
匿名さん
[2020-11-29 11:35:55]
鉄骨とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが明らかになった。
建築法が改正されて地震力を1.5倍で計算することに決められた。 弱いから決められたのです。 熊本地震が証明してる。 新耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。 鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。 1.5倍で計算してる木造(耐震等級3)は倒壊、崩壊、大破は皆無 鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。 |
20149:
検討者さん
[2020-11-29 11:37:11]
|
20150:
匿名さん
[2020-11-29 11:41:49]
|
20151:
匿名さん
[2020-11-29 11:45:54]
|
20152:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 11:48:08]
やはり「シェアが多い=最強」と判断する人間が多いね。
「ヒエラルキー」とか調べてみたらがっかりするだろね。 「シェアが多い」は普通より下を意味する。 イワシとマグロ、軽自動車とクラウンなども。 現状を満足するならどうぞ。 イワシの喧嘩売りは…いかなるものか? |
20153:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 11:52:46]
>>20151 匿名さん
>刑務所もロールスロイスか。 お世話になった方? こちはお世話になった事ないんで。 そのくらい丈夫だという裏返しかなぁ? よほどRCにうらみか「アレルギー」があるね。 ^_^ 大変だろうけど、頑張って。 |
20154:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 11:56:03]
>>20148 匿名さん
>鉄骨とRCは過去の地震で剪断応力に弱いことが明らかになった。 木に言わせたら羨ましい天文数値だけどね? 何しろ過去の地震で倒壊数が全てを語っている。 実験室での数値は単なる言い訳だけ。 |
20155:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 11:59:10]
|
20156:
匿名さん
[2020-11-29 12:10:42]
何を言っても低シェアRC戸建ての負け惜しみでしかない。
|
20157:
匿名さん
[2020-11-29 12:16:28]
>>20148
新耐震以降の鉄骨と木造の建物に起因する倒壊の比較ついて ・鉄骨の倒壊について 『国総研・建研の調査』 旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い ※4階建ての店舗併用住宅の倒壊があるのみ 『建築学会の悉皆調査』 倒壊のみの分析しか無く大破の分析はされて無い 新耐震以降の倒壊は5棟(内3棟が隣接建築物等の衝突が要因) 2000年以降の倒壊は1棟(地盤の崩落が要因) 以上2つの報告書をふまえると、 鉄骨の『建物に起因する倒壊数は3棟』 ※4階店舗住宅が1棟 ※用途不明が2棟(住宅等や店舗、倉庫、車庫)や階数は不明 ・木造の倒壊について 『建築学会の悉皆調査』 倒壊83棟 細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている 木造の戸建て及び共同住宅の『建物に起因する倒壊数は81棟』 以上をふまえると 新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は 鉄骨3棟 木造81棟 となる ※ただし鉄骨は内2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている ※4階店舗住宅が1棟 木造とは鉄骨では新耐震基準以降の建物の耐震性に明らかな差がみられることが分かる 比較すれば木造は弱く 鉄骨は強かったと言える 『国総研・建研の調査』 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w... 『建築学会の悉皆調査』 http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf |
20158:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 12:16:41]
|
20159:
匿名さん
[2020-11-29 12:17:31]
>>20155
知らないだろうがトロは貧乏人の食べ物だった。 かま、中落ちも貧乏人の食べ物だった。 アンコウも貧乏人の食べ物だった。 時代が変わり高級品になった。 サンマも高級品になりそう、イワシも高級品なるかも。 味音痴は可哀そう、価格で美味いと思ってる。 |
20160:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 12:21:13]
>>20151 匿名さん
>刑務所もロールスロイスか。 そうだね。刑務所も木造ですべき? 地震で倒壊したら群れで逃げ出すからね? それが望みだった? 銀行とか全部木造が良かった? 頑丈さが必要な所は木造が見えないね? 木が強いのに? 笑わせるね? |
20161:
匿名さん
[2020-11-29 12:24:08]
>>20158
刑務所はたくさん有ったら困る。 |
20162:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 12:25:07]
>>20159 匿名さん
>サンマも高級品になりそう、イワシも高級品なるかも。 託すのは未来のみか? >味音痴は可哀そう、価格で美味いと思ってる。 でも同じ値段ならマグロだろ? 人を無知と言う前にご自分を見ろ。 イワシを高級になると思い食べるしかない自分が可哀想だろ? |
20163:
匿名さん
[2020-11-29 12:39:51]
高額なRCを建てるような施主は、耐震等級3を取得する費用などケチらない。
|
20164:
匿名さん
[2020-11-29 12:48:54]
|
20165:
匿名さん
[2020-11-29 13:10:09]
木造の時代は数年で来そう、急ピッチ木造ビルが建ちそう。
https://saitoshika-west.com/blog-entry-6139.html >【2022年3月竣工予定】大林組が日本初の高層純木造耐火建築物を建設、2020年3月に着工へ! >大林組の純木造高層ビルは地上10階建てで、鉄筋構造と同様の強度を持ってます。 https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/2005/15/news013.html >木造ハイブリッド高層分譲マンション「プラウド神田駿河台」が2021年3月下旬に竣工することを明かした。 >プラウド神田駿河台は、RC造・木造ハイブリッド構造の地上14階建て、延べ床面積は2529.45平方メートル。所在地は東京都千代田区神田駿河台一丁目7番1(地名地番) https://ameblo.jp/cod-sean-00120-00911/entry-12527353183.html >不動産賃貸をメインとするヒューリックは、東京・銀座8丁目の銀座通り(中央通り)に面した敷地で、地上12階建ての耐火木造ビル「銀座8丁目開発計画(仮称)」を進めている。 >着工は2020年の年初、完成は2021年秋ごろの予定だ。高さ約56m、延べ面積2451m2の商業テナントビルを建設する。 http://www.shelter.jp/news/main/5816 >仙台駅東口エリアに純木造7階建てビルを建設する >工 期 :2020年5月~2021年春(予定) https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00626/ >同研修施設は20年3月に着工する。完成すれば地下1階・地上11階、延べ面積3620m2の純木造ビルとなる。 |
20166:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 13:11:01]
|
20167:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 13:17:44]
>>20164 匿名さん
>味音痴は可哀そう。 貧乏人の食べ物を金持ちが奪ったら違う美味い食べ物を捜して食べれば済む。 イワシの美味さを知らない奴は可哀そう。 イワシを高級になると思いながら食べている人がマグロを食べている人に可哀想と言っている。 うははは。 可哀想をそのまま返すよ。 ^_^ イワシは美味しいけど高級と思っていないよ。 あなたの様な味知りの人間が「シェアトップ」なの? 遠慮するわ。 ウフフ 次は鮒を鯛と思って食べる? |
20168:
匿名さん
[2020-11-29 13:30:29]
|
20169:
匿名さん
[2020-11-29 13:34:54]
>鮒を鯛と思って食べる?
鮒はまずいから加工して食べるのです。 鯉も同様、覚えておいた方が良いよ。 中華料理もまずい魚を油で調理して誤魔化している。 鯛も特別に美味い魚ではない。 |
20170:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 14:26:54]
|
20171:
匿名さん
[2020-11-29 14:46:34]
知らないのは怖い、強さだけが自慢の壁式RCでも大破が多い。
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf >壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害 見ないふりや嘘だと喚くのは惨めだね。 |
20172:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 15:18:44]
>鮒はまずいから加工して食べるのです。
鯉も同様、覚えておいた方が良いよ。 じゃ、食べていいよ。 あなたこそ「シェア1億分の1」馬鹿舌だよね。 |
20173:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 15:19:49]
|
20174:
匿名さん
[2020-11-29 15:23:10]
最弱な木造が他に喧嘩売ってデータで殴られて返り討ちにあってるスレだな
|
20175:
匿名さん
[2020-11-29 15:38:46]
|
20176:
匿名さん
[2020-11-29 15:43:04]
>>20174
最弱は鉄骨住宅、熊本地震が証明してる。 新耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。 鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。 1.5倍で計算してる木造(耐震等級3)は倒壊、崩壊、大破は皆無 鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。 |
20177:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 16:07:44]
>鮒はまずいから加工して食べるのです。
鮒を高級食と思って食べる人が木造住民なのね? 俺は遠慮するよ。 イワシは美味しいけど高級と思った事ないね。 海から魚が消えない限り、鮒は食べたくないね。 木造住民はそこまで? |
20178:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 16:09:43]
|
20179:
匿名さん
[2020-11-29 16:15:20]
>>20176
熊本益城町の地震 新耐震以降の鉄骨と木造の建物に起因する倒壊の比較ついて ・鉄骨の倒壊について 『国総研・建研の調査』 旧耐震、新耐震含めて戸建て及び共同住宅の倒壊は無い ※4階建ての店舗併用住宅の倒壊があるのみ 『建築学会の悉皆調査』 倒壊のみの分析しか無く大破の分析はされて無い 新耐震以降の倒壊は5棟(内3棟が隣接建築物等の衝突が要因) 2000年以降の倒壊は1棟(地盤の崩落が要因) 以上2つの報告書をふまえると、 鉄骨の『建物に起因する倒壊数は3棟』 内訳 ※4階店舗住宅が1棟 ※用途不明が2棟(住宅等や店舗、倉庫、車庫等どれかは不明)や 階数は不明 ・木造の倒壊について 『建築学会の悉皆調査』 倒壊83棟 細かな分析は無いが『国総研・建研の調査』では2棟が隣地建物の衝突が要因としている 木造の戸建て及び共同住宅の『建物に起因する倒壊数は81棟』 以上をふまえると 新耐震以降の住宅の建物自体に起因する倒壊は 鉄骨3棟 木造81棟 となる 鉄骨内訳 ※ただし鉄骨は内2棟は用途不明だが、住宅等の可能性があるため数に入れている ※4階店舗住宅が1棟 木造とは鉄骨では新耐震基準以降の建物の耐震性に明らかな差がみられることが分かる 比較すれば木造は弱く 鉄骨は強かったと言える 『国総研・建研の調査』 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w... 『建築学会の悉皆調査』 http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf |
20180:
匿名さん
[2020-11-29 16:16:08]
鮒も鯉もまずいから食べないよ。
中華料理の魚も食べない。 鯛も釣るが食べない。 まずくても価格が高いと美味いと思って食べるのだろ(笑) 鮪なら何でも食べそうだな(笑) |
20181:
匿名さん
[2020-11-29 16:19:31]
>>20179 匿名さん
新耐震基準だけで耐震等級にまったく触れないのが恣意的 |
20182:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 16:42:37]
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20183:
匿名さん
[2020-11-29 16:44:26]
>>20181
鉄骨住宅で耐震等級3の住宅は有ったのかな? 鉄骨は強いと錯覚してるから無いのでは? 調査報告書は触れていない、木造は住宅性能表示制度を活用した木造住宅の調査結果の報告が有る(下記参照) 国土交通省の熊本地震における建築物被害の原因分析を行う委員会報告書 国土交通省の調査結果の抜粋。 >◯悉皆調査エリア内に住宅性能表示制度を活用した木造住宅は 19 棟あり、このうち、構造躯体の耐震等級(構造躯体の倒壊等防止)が等級 3 であった 16 棟は 14 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破の被害、等級 2 であった 2 棟は 1 棟が無被害、1 棟が軽微の被害、等級 1 であった 1 棟は軽微の被害であった。 >耐震等級 3 のものについて大きな損傷が見られず大部分が無被害であったのは、壁量が多く確保されていることなど、より高い耐震性を確保したことによるものと考えられる。 |
20184:
e戸建てファンさん
[2020-11-29 16:46:10]
>鮒はまずいから加工して食べるのです。
さすが木造住民。 食レベルもかなり下だね。 木造でいいよ。幸せなら。 |
20185:
匿名さん
[2020-11-29 16:55:24]
>鮒はまずいから加工して食べるのです。
上で人を「味音痴」と言った割には…。 ご自分は何も感じない? 今日の夕食も「鯛を超える高級な鮒」料理? あなたが木造住民の代表? 「腐っても鯛」ということわざから勉強し直して来い。 |
20186:
匿名さん
[2020-11-29 16:55:40]
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20187:
匿名さん
[2020-11-29 17:03:28]
同じ形なら鮒を鯛として食うんか?
形を見て安い木造選んだあなたの理由がわかった。 鮒が鯛にしか見えないのがすごい。 バイバイ。 |
20188:
匿名さん
[2020-11-29 17:06:44]
>>20186 匿名さん
>木造ビルは直ぐメジャーになる。 待ってまーす。 木造マンションがRCマンションを越えるのを。 木でマンションの強度を保証する日は来ない。 木はRCか、鉄骨に援助交際しないと300m超え無理だね。 ^_^ |
20189:
匿名さん
[2020-11-29 17:13:08]
>>20186 匿名さん
>沖縄を除けば… 日本で1番台風被害が多い沖縄を除外ね。 あんた「頭いい」ね。 世の中はずるいという。 木造マンションはRCマンションの?%? あなたの理論じゃ論外じゃなかった? |
20190:
匿名さん
[2020-11-29 17:14:26]
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20191:
匿名さん
[2020-11-29 17:20:06]
「鯛より鮒」の理論の延長で
「RCより木造」なら 木造選択者の気持ち理解した様な気もする。 俺だけ? |
20192:
匿名さん
[2020-11-29 17:23:50]
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20193:
匿名さん
[2020-11-29 17:24:56]
>>20189
沖縄は台風被害でRCが多いのでは無いよ。 進駐軍の影響で最初はツーバイフォー住宅を建ててる。 ツーバイフォー住宅は台風に強い。 ツーバイフォーは沖縄の湿気に負けて腐ったりシロアリに喰われたりして土台などが持たなかった。 |
20194:
匿名さん
[2020-11-29 17:30:39]
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20195:
匿名さん
[2020-11-29 17:34:22]
>>20193 匿名さん
>沖縄の湿気に負けて腐ったりシロアリに喰われたりして だからRCが多い沖縄を除外? RCが多い県を外してRCシェアを落としたがったのね? 更に、木造ばかりの県を絞ればもっとRCシェアをおとせるのに。 |
20196:
匿名さん
[2020-11-29 17:37:45]
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20197:
匿名さん
[2020-11-29 17:39:48]
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20198:
匿名さん
[2020-11-29 17:41:44]
RCは腐らないから木造の土台に最適なのは認めています。
沖縄は耐震ではなく腐らないからRC、除外しても良いだろ。、 |
20199:
匿名さん
[2020-11-29 17:44:02]
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20200:
匿名さん
[2020-11-29 17:52:15]
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