地震に強い家
19965:
サラリーマンさん
[2020-11-27 06:30:26]
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19966:
匿名さん
[2020-11-27 06:32:55]
>>19956
>構造のプロである構造塾の佐藤さんが、YouTube動画の構造塾15の中で解説した 同一人物の佐藤が直ぐ否定してる、木造が強い。 https://youtu.be/SV7RT4xGQKI そもそも過去の地震で鉄骨やRCが剪断応力に弱いことが判明した。 弱いから地震力を1.5倍で計算するように法律で決められた。 鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。 木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無 鉄骨は1.5倍より更に強い計算して耐震等級3にしないと危険。 |
19967:
匿名さん
[2020-11-27 06:50:46]
>>19954
>4階建ての店舗住宅を入れてもプラス1棟だけど、そもそも木造では作れないだろ 木造でも作れる、他県ですが現実に5階建ては有る。 法律で耐火が厳しく、コストがかかり過ぎるから建てない。 >鉄骨が2棟なのは、建物自体以外に起因する倒壊以外、つまり隣家の衝突や地盤の問題を除いているから 隣が倒壊した原因で衝突したとは記載されていない。 鉄骨は揺れやすいから自爆した可能性が強い。 何度もレスしてる地盤は強くしなければならない、建てたH.Mは地盤が弱いからと言い訳は出来ない。 倒壊は倒壊。 地盤だ、滑った転んだは施主には無意味。 新耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。 割合は約10%ですから多い。 鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。 木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無 鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。 |
19968:
匿名さん
[2020-11-27 07:27:08]
>>19962
>RCの耐震等級3は価格が高いのに住みにくいし、将来の増改築や建て直しも不便。 なぜ、耐震等級3にこだわるかわからない。 旧耐震(せいぜい耐震等級1レベル)を含めて、壁式RCが、地震で小破を超えて壊れたという報告は、 東大の某教授の巻頭書き以外に存在しない。 住みにくいも主観で、どういう点で住みにくいか、わからない。 増改築は、難しいが、沖縄のRCでは、上に積めるよう建てているものもある。 (沖縄に旅行したとき、バスガイドのお姉ちゃんが言っていた)。 >建て直しも不便 建て直ししなくてもいいように設計したらいい。 木造でも2回建てたら、RCのコストを超えるよ。 |
19969:
匿名さん
[2020-11-27 07:35:36]
>>19967 匿名さん
>同一人物の佐藤が直ぐ否定してる、木造が強い。 嘘をつくなよ 全く否定はされてない。 構造塾16で言われてるのも 『木造の耐震等級3=鉄骨の耐震等級1』 構造塾15と同じ 動画を観れば分かる嘘をついてどうするの?木造おじさん |
19970:
匿名さん
[2020-11-27 07:43:47]
>>19968
>壁式RCが、地震で小破を超えて壊れたという報告は、東大の某教授の巻頭書き以外に存在しない。 https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf >壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害 >しっかり統計が残っている >東大の偉い先生の記事を君みたいな素人が否定できるものではないよ 上の報告以外は統計的(壁式RCの棟数と被害の関係)な報告は無い。 将来は確実に予想出来ないから改築が必要、好き好んで改築をする奴はいない。 |
19971:
住宅のプロ
[2020-11-27 07:49:07]
>>19969 匿名さん
構造塾#16見ました? 鉄骨やRC耐震等3に実質あげられない。 重さや居住スペースの関係で、制震や免震するしかないんだよ。 それもコストに合わないと木造推し。 地盤が強固でハザードにかからない安全な土地を購入する方が、よほど地震に強い家が建つよ。 軟弱地盤をいくら改良したところで、地震に強い家はできない。 川沿いに水害に強い家を建てるのと一緒。同じお金をかけるなら立地。 それとも、鉄骨やRCを盲信してる奴って軟弱地盤に住んでるのかな(笑) |
19972:
匿名さん
[2020-11-27 07:51:15]
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19973:
住宅のプロ
[2020-11-27 07:57:45]
普通、地震に強い家を考える場合、地震による建物への影響だけでなく周りのインフラ(上下水道や電気ガス、道路状況)や住宅状況、自治体の対応など含め検討する。
ガス管が破裂、下水が内水氾濫、道路が陥没、近接し過ぎた住宅の倒壊など、あらゆるリスクを想定して良い土地条件の場所に家を建てるのが正解。 |
19974:
匿名さん
[2020-11-27 08:02:26]
>>19972 匿名さん
なにが分かるのかな? ちゃんと構造塾16を観たのかな? ちゃんと 木造の耐震等級3=鉄骨の耐震等級1が 繰り返し説明されているよね それよりあなたは何故嘘をつくのか答えなさい |
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19975:
匿名さん
[2020-11-27 08:03:55]
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19976:
匿名さん
[2020-11-27 08:08:41]
結局、熊本地震も地盤の良くない益城町で被害が大きかった。北海道地震もそう。
液状化するような土地や揺れやすい地盤では、インフラが崩壊して人は住めなくなる。 耐震3の木造で立地を選べば、地震に強い家は建てられる。天然の免震、制震という強い構造が手に入るわけだ。 |
19977:
匿名さん
[2020-11-27 08:20:48]
>>19975
>大手ハウスメーカーの鉄骨ならば耐震等級3が標準ですよ。 軽量鉄骨で最近のことですよね。 トヨタは耐震等級2です。 熊本地震でも耐震等級2が倒壊したとの話が有る。 地域係数の0.9が有るから実質の耐震等級2以下だそうですが弱いね。 |
19978:
匿名さん
[2020-11-27 08:23:32]
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19979:
匿名さん
[2020-11-27 08:32:28]
鉄骨やRCは自重が有りすぎて、長期振動や微振動とは相性が悪い。
自らの重さで崩壊が始まる。気づかないだけで内部はボロボロなんだよ(笑) |
19980:
匿名さん
[2020-11-27 08:33:08]
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19981:
匿名さん
[2020-11-27 08:45:21]
>>19979
最近分かったらしいが鉄骨は繰り返し荷重(疲労)に弱いらしいね。 |
19982:
匿名さん
[2020-11-27 08:57:26]
>>19970
阪神大震災の被害北国として、最も信頼できる 阪神・淡路大震災調査報告 共通編-1 総集編 https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/productId/590204/ には、壁式RCに、そんな被害が出たことは一言も書いていない。 この報告書では、壁式RCは、1000以上は、存在している。 無傷だが、地盤不良による傾いて、大破になったのが1棟だけ。 阪神・淡路大震災調査報告 建築編-2 プレストレストコンクリート造建築物 鉄骨鉄筋コンクリート造建築物 壁構造建築物 というのもある。 中味は見ていないが、統計的なことが書いてあると思うよ。 図書館で調べてみたら? |
19983:
匿名さん
[2020-11-27 09:03:46]
>報告書では、壁式RCは、1000以上は、存在している。
証拠は? 激震地に何棟存在して軽微な損傷もゼロですか? 口先だけなら何でも言える。 典型例が大和ハウスの2棟の鉄骨の倒壊は隣に押しつぶされたと主張してる。 |
19984:
匿名さん
[2020-11-27 09:09:01]
どんな構造でも耐震等級3にしておきましょう。
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19985:
匿名さん
[2020-11-27 09:39:38]
みんなほんとくどいぞ
とりあえず耐震3を取る!! 施主ができるのはこれと土地選び! |
19986:
匿名さん
[2020-11-27 17:42:40]
>>19983
https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/productId/590204/ のP406ページを参照 壁式RCの記載部分は、添付ファイルの通り。 軽微以上の損傷が47棟(4.5%) 中破以上が12棟(1.2%) から、全部で1000~1044の範囲と逆算できる。 ほとんどが、傾き(地盤不良)であり、 筺体にヒビなどが生じたものは、16棟(中破では4棟) 暇があったら、 阪神・淡路大震災調査報告 建築編-2 プレストレストコンクリート造建築物 鉄骨鉄筋コンクリート造建築物 壁構造建築物 https://www.aij.or.jp/books/categoryId/746/productId/590197/ を図書館で調べてくるよ。 統計的なデータがあるだろう。 |
19987:
匿名さん
[2020-11-27 17:51:47]
>>19986
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf >壁式RC 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害 上を否定出来る根拠は何もない。 >特に震源に近い神戸市市街地(東灘区、灘区、中央区(三宮・元町・ポートアイランドなど)、兵庫区、長田区、須磨区)の被害は甚大。 調査地域の東灘区と灘区は激震地で特に被害が多い地域。 |
19988:
戸建て検討中さん
[2020-11-27 18:40:12]
RC造は地震に強いからいいじゃん
木造は耐震3を取ろうなってだけの話を へりくつコネて延々と書き続ける人はどんな人種なの? |
19989:
検討者さん
[2020-11-27 18:58:12]
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19990:
検討者さん
[2020-11-27 19:09:30]
>木造は耐震3を取ろうなってだけの話を
へりくつコネて延々と書き続ける人はどんな人種なの? そのとおり。木造は耐震等級3は必須。 RC戸建ては不要。 RC戸建ての進化は耐震等級ではない。 少なくても倒壊神話が木造みたいに崩れる前までは。 |
19991:
匿名さん
[2020-11-27 19:20:00]
熊本地震で鉄骨が弱いことが判明した。
新耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。 割合は約10%ですから多い。 鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。 木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無 鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。 |
19992:
匿名さん
[2020-11-27 19:23:44]
RCマンションは軽微な損傷でもドアが開かない等、住めなくなり建て替えになる事も有る。
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19993:
検討者さん
[2020-11-27 19:23:44]
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19994:
検討者さん
[2020-11-27 19:30:31]
>>19992 匿名さん
>RCマンションは軽微な損傷でもドアが開かない等、住めなくなり建て替えになる事も有る。 マンションにすり替えた。 そもそもそのマンションがなぜ木造で無かったか考えて見た? 戸建てのはなし。 マンション比較は、木造マンションがRCマンションの1%になってからでいい? |
19995:
匿名さん
[2020-11-27 19:39:17]
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19996:
匿名さん
[2020-11-27 22:18:44]
鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。 鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。 https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html |
19997:
匿名さん
[2020-11-27 23:08:20]
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19998:
匿名さん
[2020-11-27 23:36:12]
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19999:
匿名さん
[2020-11-28 00:45:30]
>19996
この二人木造の工務店のおやじ 典型的なポジショントークでさらに嘘情報 構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い 正しくは構造塾15の動画で解説されてるように 「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」 この対談のおやじの片割れも構造のことでは相談する構造のプロが言ってることであるし、あるいは耐震等級の取得の計算を確認すれば分かることでもある。 木造おじさんはどうしても 「木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1」を否定したいみたいだけど ウソの書き込みをするのはやめよう そんなことして何が楽しいのだろうと思うし 気分が晴れるのかねぇ 甚だ疑問 |
20000:
匿名さん
[2020-11-28 06:25:42]
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20001:
匿名さん
[2020-11-28 06:29:06]
構造塾では当然、木造を押してる。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI |
20002:
検討者さん
[2020-11-28 09:38:16]
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20003:
検討者さん
[2020-11-28 09:44:06]
予算が木造平屋で我慢していいよ。
RC戸建てに喧嘩を売らない事、買わない事。 平屋でも耐震等級3にするんだぞ。 でないと家が犬小屋以下になるから。 |
20004:
検討者さん
[2020-11-28 09:49:34]
>マンション比較は、木造マンションがRCマンションの1%になってからでいい?
これは納得したのかな? マンションとなったら木造は片手で数えられるからね。しかも実験目的だけ。 戸建てでRCのシェア1%を笑う側が、よくRCマンションを笑えたね? |
20005:
匿名さん
[2020-11-28 10:13:59]
Rcがあまりに少な過ぎるからマンションを参考にせざる得ない。
沖縄を除けば0.数%ですよ、限りなくゼロに近い。 木造ビルは確実に増えて行く。 https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/389195?top https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00461/102800035/?P=2 https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/jttsushin/bizskills/jttsushin-... https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66002100Z01C20A1L01000 https://www.kensetsunews.com/web-kan/511846 https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202009/20200918_12033.html |
20006:
匿名さん
[2020-11-28 10:32:38]
>>20002
熊本地震でRCは被害ゼロと思ってるのかな。 1.5倍で計算してもRCは10%以上の被害が出てるよ。 ただし、2000以降の被害はゼロ、良かったね。(ただし2000以降のRCの建築数はゼロ) |
20007:
匿名さん
[2020-11-28 11:07:40]
>>20002
RCは調査地域が木造と異なるからレスは避けていたがRCが強いと信じる無知がいるからレスする。 > 国総研・建研が、地方自治体によって収集された被害情報やマスコミ情報に基づき、熊本市、宇土市、宇城市、八代市、人吉市、益城町、菊陽町、大津町、御船町、氷川町、嘉島町、西原村、南阿蘇村の地域で、建築物の倒壊・崩壊や構造部材、非構造部材に被害を受けた建築物に対して実施した調査、建築学会が益城町で実施した悉皆調査並びに建築学会等のその他の機関で把握している調査に基づく要因分析を行った。 >得られた知見を以下に示す。 >○ 鉄筋コンクリート造等建築物で倒壊・崩壊が確認された 10 棟は、すべて旧耐震基準の建築物である。すなわち、新耐震基準導入以降の鉄筋コンクリート造等建築物で倒壊・崩壊等が確認されたものは報告されていない。 >○ 新耐震基準導入以降の鉄筋コンクリート造等建築物で倒壊・崩壊に至らなかったものの上部構造が大破と判定されたものが 9 棟あった。 >・そのうち 4 棟については下階壁抜け柱が多く存在するピロティ構造であり、鉄筋の溶接継手の品質(1 棟)、部分スリットを有する壁のモデル化(1 棟)、および、せん断設計(2 棟)に原因があったと考えられるものであった。 >なお、壁のモデル化とせん断設計については、1995年兵庫県南部地震におけるピロティ建築物の被害を受けて 1997 年に運用の強化がなされている 3.5-4)が、上記建築物は、運用強化以前の設計等により、それが適用されていない建築物と考えられる。 >・その他の 5 棟は、柱および柱梁接合部に大きな損傷が生じ一部の層に大きな残留変位が生じた 4 本柱からなる建築物 1 棟および 1 層に損傷が集中して大破と判定された |
20008:
匿名さん
[2020-11-28 11:51:04]
>>20004
RC建築物は数年で木造建築物になって行く勢い。 https://www.rinya.maff.go.jp/j/press/riyou/200318_4.html 木造率の推移(木造とは、建築基準法第2条第5号の主要構造部(壁、柱、床、はり、屋根又は階段)に木材を利用したものをいう) H30年度 公共建築物 13.1% (低層の公共建築物26.5%) https://www.mext.go.jp/component/b_menu/gyouji/__icsFiles/afieldfile/2... 後半に木造公共建築物例が有る。 https://sfc.jp/cm/mirai/mocca/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_con... 民間も木造に力を入れてる。 |
20009:
匿名さん
[2020-11-28 12:16:50]
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20010:
名無しさん
[2020-11-28 12:49:57]
昨日も言ったけどさ。
みんな好きな構造選べばいいけどとりあえず耐震3取りましょうってことでいいんじゃないの? |
20011:
匿名さん
[2020-11-28 13:02:22]
>>20009
悪いのは頭だけと思っていたが目も可哀そうに悪いのか? 国として推進してるから早く木造化が進む。 https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001333324.pdf >国の公共建築物の木造化率、9割超に!! |
20012:
匿名さん
[2020-11-28 13:08:16]
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20013:
匿名さん
[2020-11-28 13:22:57]
制約が多く自由に作れない壁式RCは需要が無い、旧公団の建屋が有るくらい。
良い物なら増えるはずだが増えない、今の公団にも嫌われている。 1.5倍にしなくて良いなら建築費も安く済む、何故なんだろうね増えないのは? 極めて少ない壁式RCを議論する価値はない、さようなら、スレが荒れるから、もう来なくて良いよ。 |
20014:
検討者さん
[2020-11-28 13:24:03]
>>20006 匿名さん
>熊本地震でRCは被害ゼロと思ってるのかな。 1.5倍で計算してもRCは10%以上の被害が出てるよ。 1981年以降は倒壊0は事実。 木造は最近の耐震等級3でも1割被害じゃね。 犬小屋の様に倒壊0なら我慢して済む価値はあるがね。 |
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一番は災害リスクの低い立地ですけどね。
軟弱地盤や川沿い、埋立地なんかに耐震等級3の鹿敷RCを建てるくらいなら、土地に予算をかけた方が何倍も強くなる。