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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 06:17:55
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

19907: 匿名さん 
[2020-11-26 11:35:54]
>>19906

新耐震以降の
鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
鉄骨の倒壊について
この報告書では
写真付きで解説がされている

旧耐震、新耐震含めて
戸建ての倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊があるのみ

『建築学会の悉皆調査』
鉄骨の大破倒壊について
倒壊のみの分析しか無く
大破の分析はされて無い

新耐震 5棟
2000年以降 1棟
以上6棟の倒壊がある

新耐震の倒壊は5棟の内
3棟が隣接建築物等の衝突が要因

2000年以降の倒壊については
1棟あるが地盤の崩落が要因

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
新耐震以降の戸建て住宅の倒壊数は
2棟(ただし用途や階数は不明)
※地盤に原因や隣地の衝突が要因は除く
なお、地盤要因の倒壊は1棟のみ

※なおこの倒壊の2棟の原因はそれぞれ1996年と1997年以降にマニュアルが作成されそれ以降の建物では解決済


次に
新耐震以降の
木造の大破倒壊について

倒壊83棟
地盤が原因や隣地巻き込まれも含まれるが限定的

戸建てにおいての倒壊は
鉄骨の2棟(用途や階数は不明)
※地盤に原因や隣地巻き込まれが要因は除く
とは比較にならないほど倒壊している

鉄骨と木造の耐震性能は明らかに違うことが分かる

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf

19908: 匿名さん 
[2020-11-26 12:26:47]
>>19907
倒壊は倒壊。
地盤だ、滑った転んだは施主には無意味、弱ければ地盤改良は当たり前の常識。
耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。

鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無
鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。

既設の鉄骨はどのように対応するのだろう、木造のように耐震補強等出来ないだろうな。
19909: 匿名さん 
[2020-11-26 12:36:00]
木造は
新耐震以降の住宅でも6割以上が「倒壊の可能性が高い」


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26462500S8A200C1000000/
19910: 匿名さん 
[2020-11-26 12:36:14]
鉄骨なんて古くさい工法は、熱橋でダメだろ。
熱に弱くて地震にも弱いとか、住宅としてアウト~
今の時代、有り難がるのは老害だけ。
19911: 匿名さん 
[2020-11-26 12:56:28]
>>19909
不安が有るから調べるのです。
2000年時点で倒壊しない評点1.0以上が約50%になってる。
 https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2...
20年を経てるからほとんどは倒壊しない評点1.0以上でないかな。
19912: 匿名さん 
[2020-11-26 13:17:24]
>>19909 匿名さん

新耐震(1981年)以降どころか
2000年基準でも木造はたおれてますが、

「耐震基準が厳しくなった2000年以降に建ったとみられる
木造住宅51棟が全壊していたことが判明」


https://www.nikkei.com/article/DGXLZO02315100U6A510C1CR8000/
19913: 匿名さん 
[2020-11-26 13:18:47]
>>19908

鉄骨の
新耐震以降の戸建て住宅の倒壊数は
2棟(ただし用途や階数は不明、1997年以前の建物)
※地盤に原因や隣地の衝突が要因は除く
なお、地盤要因の倒壊は1棟

木造の耐震等級3は16棟(築浅)の少ないサンプルしかない、さらに小破の被害は出てる

なお、
木造の新耐震住宅は83棟倒壊と話にならない数字
19914: 匿名さん 
[2020-11-26 13:32:49]
>>19909
2016年熊本地震で新耐震以降の木造1196棟の6.9%83棟が倒壊してる。
倒壊してる83棟のほぼ全部は仕様不適格等で耐震等級1以下になる欠陥住宅。
>耐震診断結果、合計2万5918件を分析
83棟の欠陥が耐震診断で発見されて補強してれば倒壊は防げた。
診断が少ない。

19915: 匿名さん 
[2020-11-26 13:34:44]
>>19913 匿名さん

鉄骨耐震等級1と木造耐震等級3が同じレベルは実績ベースで見ても納得出来る

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
19916: 匿名さん 
[2020-11-26 13:36:58]
最近の木造の家はシロアリ天国
なんて記事もあるな
昔の家のが大丈夫なケースもある
んだと

https://sumaiweb.jp/articles/51778
19917: 匿名さん 
[2020-11-26 13:39:46]
木造はシロアリ被害を考えると耐震等級5は必要
19918: 匿名さん 
[2020-11-26 13:43:44]
>>19913
同じ地域を国土交通省が調査して報告してます。

URL先より後に国土交通省から正式報告されている。

2000年以降の木造の倒壊は7棟(2.2%)で全て国土交通省により調査されている。
熊本地震における建築物被害の原因分析を行う委員会報告書 平成 28 年9月

国土交通省の調査結果から抜粋。
>◯悉皆調査エリアでは、2000 年以降の木造住宅 319 棟のうち 7 棟(約 2.2%)の倒壊が確認され、入手した図面等による原因分析を行った。
> 7 棟のうち 3 棟については、接合部仕様が不十分であることを確認した。
>1 棟については敷地の崩壊、基礎の傾斜等が確認され、地盤変状が被害要因の一つであると考えら35 れる。
> 残り 3 棟については、図面等に基づく調査からは明確な被害要因が確認できなかった。
>震源や地盤の特性に起因して局所的に大きな地震動が作用した可能性が考えられる。
>益城町中心部で観測された地震波を用いた限界耐力計算による分析の結果、検討に用いた地震動よりも大きな地震動が作用した可能性が考えられる。

鉄骨は弱い、新耐震以降は1.5倍で計算してるのに6棟が倒壊、崩壊、12棟が大破。
2000年以降の鉄骨は1棟が倒壊、崩壊、2棟が大破。

1.5倍で計算してる(耐震等級3)の木造は倒壊、崩壊、大破はゼロ。

熊本地震の被害調査結果では鉄骨は弱いことが明らかになった
19919: 匿名さん 
[2020-11-26 13:50:44]
>>19913
倒壊は倒壊。
地盤だ、滑った転んだは施主には無意味、弱ければ地盤改良は当たり前の常識。
耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。

鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無
鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。

既設の鉄骨はどのように対応するのだろう、木造のように耐震補強等出来ないだろうな。

弱い鉄骨は少ないサンプル(2000年以降)でも倒壊、崩壊、1棟、大破2棟してる。
19920: 匿名さん 
[2020-11-26 13:53:16]
>>19918

>熊本地震の被害調査結果では鉄骨は弱いことが明らかになった

ちっとも明らかになってません
良く読んで下さい。

新耐震以降の
鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
鉄骨の倒壊について
この報告書では
写真付きで解説がされている

旧耐震、新耐震含めて
戸建ての倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊があるのみ

『建築学会の悉皆調査』
鉄骨の大破倒壊について
倒壊のみの分析しか無く
大破の分析はされて無い

新耐震 5棟
2000年以降 1棟
以上6棟の倒壊がある

新耐震の倒壊は5棟の内
3棟が隣接建築物等の衝突が要因

2000年以降の倒壊については
1棟あるが地盤の崩落が要因

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
新耐震以降の戸建て住宅の倒壊数は
2棟(ただし用途や階数は不明)
※地盤に原因や隣地の衝突が要因は除く
なお、地盤要因の倒壊は1棟のみ

※なおこの倒壊の2棟の原因はそれぞれ1996年と1997年以降にマニュアルが作成されそれ以降の建物では解決済


次に
新耐震以降の
木造の大破倒壊について

倒壊83棟
地盤が原因や隣地巻き込まれも含まれるが限定的

戸建てにおいての倒壊は
鉄骨の2棟(用途や階数は不明)
※地盤に原因や隣地巻き込まれが要因は除く
とは比較にならないほど倒壊している

鉄骨と木造の耐震性能は明らかに違うことが分かる

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/pdf/text.pdf
19921: 匿名さん 
[2020-11-26 14:05:08]
>>19920
鉄骨は弱いことが明らか。
倒壊は倒壊。
地盤だ、滑った転んだは施主には無意味、弱ければ地盤改良は当たり前の常識。
耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。

鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無
鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。

既設の鉄骨はどのように対応するのだろう、木造のように耐震補強等出来ないだろうな。
削除依頼 参考になる!
19922: 匿名さん 
[2020-11-26 14:25:19]
>>19739
 https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

木造は強い。
鉄骨は弱い。
19923: 匿名さん 
[2020-11-26 14:31:48]
>>19921 匿名さん

このように同じことをコピペするのは
相手方の主張や指摘に反論できなかったとみなされます。
19924: 匿名さん 
[2020-11-26 14:34:58]
>>19923
同じ偽りの主張を繰り返すからほぼ同じ返答をした。
19925: 匿名さん 
[2020-11-26 14:37:39]
反論出来ないで繰り返してるのは>>19920
19926: 匿名さん 
[2020-11-26 14:45:18]
>>19924 匿名さん

主張にはきちんと反論しなよ
と言うか出来ないよ
現状では鉄骨の新耐震の倒壊数の方が明らかに少ないことがわかったじゃねぇか
19927: 匿名さん 
[2020-11-26 14:54:18]
>主張にはきちんと反論しなよ
耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。
鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無(耐震等級3は16棟)

明らかに鉄骨が弱い。
19928: 匿名さん 
[2020-11-26 15:03:20]
>>19927 匿名さん
だからあなた、明らかに鉄骨が弱いとかじゃなくて(笑)
数を比較しなさいよ

木造と鉄骨の倒壊数を相対的に見れば木造の方が鉄骨より弱かったことが明らかでしょ
19929: 匿名さん 
[2020-11-26 15:16:51]
添付の報告書読みましたが、木造の負けです
木造の原因が施工不良と言い張りますが、わからないだけで鉄骨の施工不良もあるのではないですか?
にもかかわらず木造の倒壊数が多いのは鉄骨に比べると弱いからと判断できます。
19930: 匿名さん 
[2020-11-26 15:24:16]
>>19928 匿名さん
改めてはりますね

鉄骨の
新耐震以降の戸建て住宅の倒壊数は
2棟(ただし用途や階数は不明、1997年以前の建物)
※地盤に原因や隣地の衝突が要因は除く
なお、地盤要因の倒壊は1棟

木造の耐震等級3は16棟(築浅)の少ないサンプルしかない、さらに小破の被害は出てる

なお、
木造の新耐震住宅は83棟倒壊と鉄骨とは比較にならない数字

19931: 匿名さん 
[2020-11-26 15:39:18]
>>19928
木造は鉄骨より何倍も多い、棟数で比較するのは無意味。
当たり前の事をレスするな。
19932: 匿名さん 
[2020-11-26 15:43:06]
>>19929
>>19927が理解出来ない?
19933: 匿名さん 
[2020-11-26 15:49:15]
>>19932 匿名さん
それじゃなくて>19930に反論しなよ
だれがどう見ても鉄骨より木造の倒壊数の方が多いから出来る訳ないのは分かるけどさ

19934: 匿名さん 
[2020-11-26 15:52:08]
>>19930
何度貼っても同じ。
倒壊は倒壊。
地盤だ、滑った転んだは施主には無意味、地盤が弱ければ地盤改良が常識。
新耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。

>(築浅)の少ないサンプルしかない、
サンプルが少ない2000年以降の鉄骨は1棟倒壊、2棟大破。

鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無
鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。
19935: 匿名さん 
[2020-11-26 16:06:06]
>>19934 匿名さん
サンプルが少ない2000年以降の鉄骨は1棟倒壊
地盤の問題
2棟大破
分析がないので語れない
そもそも用途すら不明


19936: 匿名さん 
[2020-11-26 16:15:43]
>>19935
地盤で倒壊したら鉄骨ハウスーカーは責任が無いと逃げるのですか?
地盤が弱ければ強くするのは当たり前。
弱い地盤に建てるのは設計ミスなどの欠陥。

田舎で高層建築物は無いから鉄骨の建物で十分。
体育館等は別に調査されてる。
19937: 評判気になるさん 
[2020-11-26 16:16:27]
とりあえず専門家が鉄骨より木造の方がいいって言うんだから鉄骨はオワコンだよ。パナも木造にシフトしてるし。
19938: 匿名さん 
[2020-11-26 16:30:36]
>>19936 匿名さん
地盤で倒壊した1棟がハウスメーカーとも限らないし、重要なのは責任の所在ではなくて構造が原因ではないと言うこと
論点が違うと以前も指摘済み
地盤がダメなら木造でも鉄骨でも倒壊する

高層はどうかわからないが、
木造と違い4Fや3Fは普通にあるし
用途の例は
店舗、店舗住宅、戸建て、共同、車庫、倉庫など

19939: 匿名さん 
[2020-11-26 16:31:41]
>>19937 評判気になるさん
あなたの言う専門家とは木造を生業とする人でしょ
洗脳されてるだけだよ
19940: 匿名さん 
[2020-11-26 16:40:34]
>>19938
>地盤がダメなら木造でも鉄骨でも倒壊する
倒壊しないように地盤を強くするのが常識。
構造だけで住宅は建たない、屁理屈で逃げてるだけです。

木造も普通に3階建ては有る。
店舗、店舗住宅、戸建て、共同、車庫、倉庫は木造も有る。

必死に言い訳しても倒壊は倒壊。
19941: 匿名さん 
[2020-11-26 16:49:32]
>>19940 匿名さん

鉄骨では1階部分が駐車場やピロティ形式の建物で3階建て4階建てとかが普通にあるが、

木造ではそのような建物が熊本地震で被害を受けてますかね?
19942: 匿名さん 
[2020-11-26 16:53:24]
>>19941 匿名さん
今回の被災調査エリアの中での話ね
19943: 匿名さん 
[2020-11-26 17:00:08]
>>19941
調査した震源近くは田舎で4階建ては少ない。
報告書の写真で捜したことはないから分からない、自分で捜せ。
19944: 匿名さん 
[2020-11-26 17:03:13]
19945: 匿名さん 
[2020-11-26 17:15:30]
>>19940 匿名さん
>19943

あなたあるって言ったじゃない
もちろん被災エリアの話だよね

19946: 匿名さん 
[2020-11-26 17:25:20]
>>19945
自分で捜せ。
19947: 匿名さん 
[2020-11-26 17:30:13]
報告書の木造の新耐震以降101棟の倒壊データでは2階建てと平屋しかない
3階建てなどない
19948: 匿名さん 
[2020-11-26 17:47:53]
>>19947
何故倒壊したと決めつけてるの?
19949: 匿名さん 
[2020-11-26 18:05:39]
新耐震基準102棟倒壊の木造がわずかな鉄骨の2棟程の倒壊を騒ぎ立てるこの構図(笑)
19950: 匿名さん 
[2020-11-26 18:17:55]
2棟ではない。

倒壊は倒壊。
地盤だ、滑った転んだは施主には無意味。
新耐震鉄骨は6棟倒壊してる、大破12棟、2000年以降は1棟倒壊、2棟大破。
割合は約10%ですから多い。

鉄骨は弱い新耐震鉄骨は1.5倍で計算しても倒壊、崩壊、大破が多数。
木造は1.5倍で計算すれば(耐震等級3)倒壊、崩壊、大破は皆無
鉄骨は1.5倍より数値を増やして計算して耐震等級3にしないと危険。
19951: 匿名さん 
[2020-11-26 18:26:09]
新耐震以降の
鉄骨の倒壊について

『国総研・建研の調査』
鉄骨の倒壊について
この報告書では
写真付きで解説がされている

旧耐震、新耐震含めて
戸建ての倒壊は無い
※4階建ての店舗併用住宅の倒壊があるのみ

『建築学会の悉皆調査』
鉄骨の大破倒壊について
倒壊のみの分析しか無く
大破の分析はされて無い

新耐震 5棟
2000年以降 1棟
以上6棟の倒壊がある

新耐震の倒壊は5棟の内
3棟が隣接建築物等の衝突が要因

2000年以降の倒壊については
1棟あるが地盤の崩落が要因

以上2つの報告書をふまえると、
鉄骨の
新耐震以降の戸建て住宅の倒壊数は
2棟(ただし用途や階数は不明)
※地盤に原因や隣地の衝突が要因は除く
なお、地盤要因の倒壊は1棟のみ

※なおこの倒壊の2棟の原因はそれぞれ1996年と1997年以降にマニュアルが作成されそれ以降の建物では解決済


次に
新耐震以降の
木造の大破倒壊について

倒壊83棟
地盤が原因や隣地巻き込まれも含まれるが限定的

戸建てにおいての倒壊は
鉄骨の2棟(用途や階数は不明)
※地盤に原因や隣地巻き込まれが要因は除く
とは比較にならないほど倒壊している

鉄骨と木造の耐震性能は明らかに違うことが分かる

『国総研・建研の調査』
https://www.google.com/url?sa=t&am...


『建築学会の悉皆調査』
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/093...
19952: 匿名さん 
[2020-11-26 18:58:13]
>>19951
>マニュアルが作成されそれ以降の建物では解決済
倒壊したままで解決してない、単なる屁理屈。
戸建て以外は倒壊して良いことにはならない。
地盤や衝突は理由にならない。

理由になるなら新耐震の倒壊した木造は全て除外になる。
つまり新耐震の木造はほぼ倒壊ゼロになる。

19953: 名無しさん 
[2020-11-26 19:10:25]
鉄骨と木造の比較は良く聞かれますが、鉄骨が強いというのは20年以上昔の話です。
イメージや固定観念がありますが最近は絶対的に木造の方が強いです。
鉄骨が強いとおっしゃる方は素人さんでしょうから、聞き流して大丈夫です。倒壊した数云々ではないのです。これから家を建てる予定の方は木造も鉄骨もやってるハウスメーカーや工務店に聞いてみてください。
19954: 匿名さん 
[2020-11-26 19:33:39]
>>19952 匿名さん

倉庫や車庫を入れても変わらなけどな

ちゃんとレスに書いてるが、4階建ての店舗住宅を入れてもプラス1棟だけど、そもそも木造では作れないだろ

だから戸建てとしている

木造と条件を揃えるためだ


木造の83棟の倒壊は建物自体に起因する
倒壊

鉄骨が2棟なのは、建物自体以外に起因する倒壊以外、つまり隣家の衝突や地盤の問題を除いているから

ここが決定的に違う
以前指摘された、内的要因と外的要因の意味ををきちんと理解してくれ
19955: 匿名さん 
[2020-11-26 19:36:17]
>>19953 木造おじさんへ

どさくさにまぎれておかしな投稿するのは止めなさい

19956: 匿名さん 
[2020-11-26 19:49:37]
>>19953 名無しさん
>鉄骨が強いとおっしゃる方は素人さんでしょうから、聞き流して大丈夫です

完全に違うよ
構造のプロである構造塾の佐藤さんが、
YouTube動画の構造塾15の中で解説したのが
『木造の耐震等級3=鉄骨の耐震等級1』ってことなの
構造のプロが言ってるけとをここのスレの素人が必死になって否定したがってるだけなのよ

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