地震に強い家
19297:
匿名さん
[2020-11-18 11:50:57]
鉄骨やRCの家は、もともと木造より基準法の耐震基準が高いらしいので一体どれぐらい強いのか知りたい。
|
19298:
匿名さん
[2020-11-18 12:05:17]
軸組よりはツーバイのほうが10倍強い。
ツーバイよりは鉄骨のほうが10倍強い。 |
19299:
検討者さん
[2020-11-18 13:36:51]
>>19296 匿名さん
倒壊0だから。出せないね。 気になったらお宅が見つけて攻撃して見ては? RCマンションではなく戸建てをね。 マンション同士は木造マンションがRCマンションの1%になってからだね。 |
19300:
検討者さん
[2020-11-18 13:41:38]
>>19297 匿名さん
言っても信じてくれないのでは? ご自分で勉強して見てください。 言えるのは 木造耐震等級3でも1割被害。いくら軽微と言っても安心するには程遠い。 RC戸建ては1980年以降から倒壊報告無し。 |
19301:
検討者さん
[2020-11-18 13:49:23]
戸建てでは木造とRCは100:1前後だが
マンションになると木造が限りなく0だよね? 避難所と校舎となっても同じくRCの圧勝だよね? わけは小学生もわかるよね? なのになぜ防災で木造最強が言える? |
19302:
匿名さん
[2020-11-18 17:08:11]
>RC戸建ては1980年以降から倒壊報告無し
耐震等級3の家は1割の軽微な被害でも安心に程遠いのに、RCは倒壊さえなければ全壊や半壊でもいい? |
19303:
匿名さん
[2020-11-18 17:49:43]
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19304:
匿名さん
[2020-11-18 18:03:26]
>>19295
西宮市安井町のマンション、 こちらにも同じ写真がある。 http://www.asahi.com/gallery/hanshin20/nishinomiya/nishinomiya01.html 別の角度から撮影された写真 http://t-hatt.main.jp/test/wp-content/uploads/n2-e1265344497356.jpg 梁が見えているね。 http://t-hatt.main.jp/test/wp-content/uploads/n3-e1265344798588.jpg 地階の写真 柱と梁が見えている。 |
19305:
匿名さん
[2020-11-18 19:45:21]
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19306:
匿名さん
[2020-11-18 20:46:28]
>壁式RC戸建ては、軽微な損傷もほとんどない。
客観的な資料やデータが無いと全く説得力なし。 |
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19307:
匿名さん
[2020-11-18 21:08:29]
>客観的な資料やデータが無い
壊れたのは、報告があるが、 壊れていないのは、報告がない。 |
19308:
検討者さん
[2020-11-19 00:16:39]
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19309:
検討者さん
[2020-11-19 00:20:39]
木造信者はRCマンションと木造戸建てを比較したがるなぜ?
木造マンションが建築させないからRCマンションになったはずでは? 木造マンションは建築許可さえ降りなかったはずだよ。 |
19310:
検討者さん
[2020-11-19 00:25:55]
>>19306 匿名さん
>客観的な資料やデータが無いと全く説得力なし。 RC戸建ての倒壊した客観的データがあったら木造信者達が見つけて出したはずじゃ。 探っても見つけられなかったのが動かぬデータじゃないの? |
19311:
検討者さん
[2020-11-19 00:34:14]
>>19304 匿名さん
ラーメン式っすね。 マンション同士の比較は木造マンションがRCマンションの1%になるまで意味ないでしょ。 木造マンションが300mになるまで遠くないと言っている人達ですから。 |
19312:
検討者さん
[2020-11-19 00:39:03]
木造は防災でRCに勝てない。
せいぜい居心地で勝負してください。 木造でも石膏ボード使っているなら、居心地は論外だよね? |
19313:
匿名さん
[2020-11-19 05:12:49]
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19314:
匿名さん
[2020-11-19 07:38:59]
>>19313 匿名さん
論拠ならある 壁式RCも結構被害出ている 518棟の内 大破以上の被害1.9% 10棟は大破以上の被害 しっかり統計が残っている https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w... |
19315:
匿名さん
[2020-11-19 07:57:45]
熊本地震の震源近くでは。
旧耐震のRCは2棟が倒壊、崩壊。 新耐震のRCでも4棟が軽微・小破・中破の被害で10.8%の割合。 2000年基準のRCは建築数ゼロ。 新耐震以降の倒壊した木造102棟を調査した結果はほぼ全部が不適切な施工などの欠陥住宅。 新耐震の鉄骨は約10%が倒壊、大破。 熊本地震の反省からか鉄骨は大手H.Mのほとんどが耐震等級3にしてる。 |
19316:
匿名さん
[2020-11-19 08:11:01]
>>19314
これって、免振という雑書の1997年5月の巻頭書で、 論文ではなく、信用性に乏しい。 この巻頭書以外、壁式RCが大破以上になったって書いてあるものはない。 過去の阪神大震災の報告書では、壁式RCが中破以上になった例は1つも記載されていない。 |
19317:
匿名さん
[2020-11-19 08:29:09]
制約の多い壁式RCの需要は皆無に近い。
旧公団くらいしかないから例が少ないのは必然。 |
19318:
匿名さん
[2020-11-19 08:40:45]
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19319:
匿名さん
[2020-11-19 08:46:05]
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19320:
匿名さん
[2020-11-19 09:00:19]
|
19321:
匿名さん
[2020-11-19 09:00:32]
|
19322:
検討者さん
[2020-11-19 09:12:31]
|
19323:
検討者さん
[2020-11-19 09:15:14]
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19324:
検討者さん
[2020-11-19 09:17:45]
倒壊したRCはマンションのみ?
RC戸建ては倒壊なかった事? 木造は耐震等級3でも1割被害なのに? |
19325:
匿名さん
[2020-11-19 09:25:03]
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19326:
匿名さん
[2020-11-19 09:30:49]
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19327:
匿名さん
[2020-11-19 09:38:18]
>>19324
>倒壊したRCはマンションのみ? >RC戸建ては倒壊なかった事? 2棟ですよ、マンションの倒壊は大量に有る。 震源地近くのRC住宅が2棟、倒壊、崩壊してる。 >木造は耐震等級3でも1割被害なのに? 軽微な被害ね。 >新耐震のRCでも4棟が軽微・小破・中破の被害で10.8%の割合。 2000年以降は被害がゼロで良かったね、RCが存在しないから当然だけどね。 |
19328:
検討者さん
[2020-11-19 09:59:39]
|
19329:
検討者さん
[2020-11-19 10:02:11]
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19330:
検討者さん
[2020-11-19 10:04:06]
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19331:
検討者さん
[2020-11-19 10:16:15]
>>19327 匿名さん
>震源地近くのRC住宅が2棟、倒壊、崩壊してる。 1980年前建てたRCだよね? 同じ条件の1980年前に建てた木造は4.4%のみ無被害だって。95.6%が被害の無残な姿は言わないの? そんな比較でよく人を「…滑稽過ぎる。」と言えるのね? |
19332:
匿名さん
[2020-11-19 10:17:36]
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19333:
検討者さん
[2020-11-19 10:18:05]
1981年5月以前か。
|
19334:
匿名さん
[2020-11-19 10:21:38]
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19335:
検討者さん
[2020-11-19 10:25:15]
>>19332 匿名さん
RC戸建てなら 「4棟が軽微・小破・中破の被害で10.8%の割合」は何処からの情報? 1981/5前ならRC神社含めても3棟がRCのトータル被害のはず。 情報先が不明ならまさかのあれか? |
19336:
検討者さん
[2020-11-19 10:29:41]
|
19337:
匿名さん
[2020-11-19 10:41:21]
|
19338:
匿名さん
[2020-11-19 10:51:32]
|
19339:
匿名さん
[2020-11-19 11:10:39]
>>19336
>こちは45%が潰される殺人戸建てに見える。 >死者50人のうち、37人は家屋の倒壊、10人は土砂災害、1人は火災、1人は塀の下敷きになったことによる死者だった。 家屋の倒壊は賃貸鉄骨の倒壊被害が多い、学生の被害。 |
19340:
匿名さん
[2020-11-19 11:25:28]
|
19341:
匿名さん
[2020-11-19 11:35:41]
新耐震基準なんて40年前の現在では役に立たない基準。
だから20年前に新たに品確法で耐震等級が新設されたが、その後の大規模震災でそれすら見直しが必要になっている。 |
19342:
匿名さん
[2020-11-19 11:46:33]
|
19343:
匿名さん
[2020-11-19 11:47:03]
>>19341
>耐震等級が新設されたが、その後の大規模震災でそれすら見直しが必要になっている。 熊本地震で改正が囁かれたが調査の結果見送りになった。 調査結果では耐震基準1で有り、欠陥住宅でなければ倒壊しない。 新耐震の鉄骨の被害が多い、鉄骨は怪しいから今は大手H.Mはほとんど耐震等級3にしてる。 |
19344:
匿名さん
[2020-11-19 11:49:04]
|
19345:
匿名さん
[2020-11-19 11:52:43]
|
19346:
匿名さん
[2020-11-19 12:12:18]
|
19347:
匿名さん
[2020-11-19 12:20:28]
>>19346
想定内の地震の強さなら新耐震は倒壊しないはずですから。 新耐震以降の倒壊した102棟を調査してる。 結果次第では建築法が改正になったが見送りになってる。 鉄骨は詳細調査してないようだが、すかさず大手H.Mは耐震等級3にしてる。 |
19348:
匿名さん
[2020-11-19 12:56:20]
そんなに大手、大手騒がなくてもいいだろ
熊本で大手鉄骨で倒壊したのは2棟じゃん しかも当時20年前以上の建物で 隣の家が倒壊して衝突の痕跡ありだよ 過去スレで同じ事やってるよね 鉄骨で被害が多いのは工務店の建物の方だよ |
19349:
匿名さん
[2020-11-19 13:32:25]
>>19348
2棟も隣のせいで崩壊したとは呆れた言いぐさ。 出鱈目を言う以外出来ないようだね、惨めだね。 鉄骨が弱いのは明らか、隠しても無駄なあがき。 熊本地震で新耐震の鉄骨の約10%が倒壊、崩壊、大破してる、酷い状態。 悔しかったら証拠を出しましょう。 |
19350:
戸建て検討中さん
[2020-11-19 13:33:32]
|
19351:
匿名さん
[2020-11-19 13:37:24]
|
19352:
匿名さん
[2020-11-19 13:44:08]
>>19350
>それだけ木造で欠陥住宅があったという事実が怖いわ 欠陥で倒壊したのなら理由が有るから納得出来る。 >熊本地震で新耐震の鉄骨の約10%が倒壊、崩壊、大破してる。 欠陥が無くて約10%も倒壊、崩壊、大破していたら恐ろしくて鉄骨には住めない。 すかさず鉄骨の大手H.Mが耐震等級3にしてるのは驚く、隠すのが上手い。 |
19353:
匿名さん
[2020-11-19 13:59:06]
在来工法は99%は施工不良の欠陥住宅です。
ツーバイは50%以下らしい。 大工さんに聞いたから間違いない。 |
19354:
匿名さん
[2020-11-19 13:59:45]
|
19355:
匿名さん
[2020-11-19 14:05:58]
|
19356:
匿名さん
[2020-11-19 14:06:05]
|
19357:
匿名さん
[2020-11-19 14:12:50]
>>19354
益々恐ろしい、新耐震の鉄骨の約10%が倒壊、崩壊、大破している。 全て大手H、M以外なのかな? 鉄骨は1.5倍の地震力で計算してるそうだが、それでも約10%も倒壊、崩壊、大破している。 鉄骨は安全率を何処迄上げたら信用できるのか疑問。 |
19358:
検討者さん
[2020-11-19 14:22:21]
>>19338 匿名さん
>上記によると2,000年以降の木造、調査数319棟中196棟61.4%が無被害。 何処の資料かな? 2006年以降建てた木造は無被害は55.4% 44.6%を手抜き工事で型付けたいわけだ。 |
19359:
検討者さん
[2020-11-19 14:23:27]
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19360:
匿名さん
[2020-11-19 14:36:21]
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19361:
匿名さん
[2020-11-19 14:37:15]
>>19358
無被害とは誰も言ってない。 想定の範囲の地震で倒壊しないのが新耐震(耐震等級1)です。 倒壊しないはずが倒壊したから調査して確かめている。 結果、ほぼ100%欠陥で現行法で良いとしてる。 |
19362:
匿名さん
[2020-11-19 14:43:20]
|
19363:
匿名さん
[2020-11-19 14:43:41]
|
19364:
検討者さん
[2020-11-19 14:48:21]
>>19361 匿名さん
築年数が同じの1981-2000の期間を見た? 結論は木造が酷いかRC戸建てが酷いかどち? 一目瞭然ではないの? 比較対象がほかの期間でもいいよ。 以下抜粋元: http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/kumamotozisinniinnkai/20160630pdf/20160... 貴方の抜粋元のリンクがなければあれになるよ。 |
19365:
検討者さん
[2020-11-19 14:50:19]
|
19366:
匿名さん
[2020-11-19 14:51:16]
熊本地震では、震源付近の耐震等級3の家は倒壊どころか無被害が9割、軽微な被害が1割。
RC戸建てはいまだに「倒壊」が耐震評価基準らしい。 |
19367:
検討者さん
[2020-11-19 14:51:55]
|
19368:
匿名さん
[2020-11-19 14:59:18]
|
19369:
検討者さん
[2020-11-19 14:59:34]
>>19366 匿名さん
>RC戸建てはいまだに「倒壊」が耐震評価基準らしい。 RC戸建ては1981年以降、倒壊0なんで。 1円も耐震等級にかけなくていいので。 木造は耐震等級上げないとやばいから。 最新の耐震等級3でも無事は9割のみで 1割は被害から免れない。 安心には程遠いなのね。 また木造は耐震等級5くらいに上げないと 安心でないね。 |
19370:
匿名さん
[2020-11-19 15:00:36]
同様の耐震性の鉄骨の耐震等級1が被害を受けるなら、
木造ね耐震等級3も危ない |
19371:
検討者さん
[2020-11-19 15:01:34]
|
19372:
匿名さん
[2020-11-19 15:07:17]
>>19361
国土交通省の調査結果の抜粋。 > 益城町中心部における新耐震以降の建築確認で倒壊した木造建築物の構造的特徴と被害要因の分析 >国総研・建研では、益城町中心部における現地調査を実施し、新耐震の木造住宅で倒壊・崩壊 したものを中心に被害状況の把握、構造仕様の確認を行った。 >その結果、分析対象として 102 棟の木造住宅を選定し、構造的特徴の把握と被害要因の分析を行った。分析対象には悉皆調査の調査エリアの木造住宅 83 棟の他、悉皆調査エリア外の木造住宅 19 棟を含んでいる。 >被害要因には柱脚・柱頭接合部の金物の有無のほか、隣の建物の衝突、地盤変状の影響など、被害が大きくなった要因について集計を行った。集計の結果、下記のことが明らかとなった。 >分析対象の 102 棟のうち、筋かい端部の接合部仕様を確認したものが 68 棟(2000 年以降 7 棟)で、その中で接合部仕様が不十分(釘打ち程度の接合仕様、金物は施工されているが釘の径長さが不足等)であったものが 50 棟(73.5%、2000 年以降 2 棟)であった。 >分析対象の 102 棟のうち、柱脚柱頭の接合部仕様を確認したものが 96 棟(2000 年以降 7 棟)で、その中で接合金物が施工されていること(釘の径・長さが不足している等の不十分な接合15 仕様を含む)を確認したものが 29 棟(30.2%)、2000 年改正以降の接合部仕様(引き寄せ金物が施工されている等)と推定されるものが 4 棟(4.2%、2000 年以降 4 棟)であった。 残りの 92棟(95.8%、2000 年以降 3 棟)は 2000 年改正以降の接合部仕様を満たしていない可能性が考えられる。 >なお、接合部仕様を確認できなかった 6 棟は、すべて悉皆調査エリア内だった。 >分析対象の 102 棟のうち、接合部仕様以外の被害を大きくしたと考えられる要因として、地盤 変状 2 棟、隣棟の衝突 2 棟(悉皆調査エリア内 1 棟)、生物劣化(蟻害)3 棟(悉皆調査エリア内 2 棟)等がみられた。 |
19373:
匿名さん
[2020-11-19 15:10:35]
|
19374:
匿名さん
[2020-11-19 15:16:27]
|
19375:
匿名さん
[2020-11-19 15:17:16]
|
19376:
検討者さん
[2020-11-19 15:28:07]
|
19377:
匿名さん
[2020-11-19 15:28:16]
>>19374
木造は欠陥が無ければ耐震等級1は倒壊してない。 鉄骨は1.5倍で計算してるのに弱くて、倒壊、崩壊、大破が約10%も有る。 鉄骨は耐震等級3(2.25倍で計算)でないと安心出来ない。 鉄骨は欠陥が無くても?、(隠してる?)倒壊するからより怖い。 |
19378:
匿名さん
[2020-11-19 15:32:53]
|
19379:
匿名さん
[2020-11-19 15:34:12]
|
19380:
匿名さん
[2020-11-19 15:47:19]
木造自体が欠陥って思えてくるな
|
19381:
匿名さん
[2020-11-19 15:50:53]
|
19382:
匿名さん
[2020-11-19 17:11:28]
木造の工務店でなんて恐ろしくて建てられないよ
|
19383:
検討者さん
[2020-11-19 18:18:55]
|
19384:
検討者さん
[2020-11-19 18:20:36]
|
19385:
検討者さん
[2020-11-19 18:23:21]
|
19386:
検討者さん
[2020-11-19 18:33:08]
熊本では2000年以降はRC戸建てをあまり建てていないね。
潰されてもまた木造で建て替えるんだよね。 1割被害の木造耐震等級3に騙されて。 価値を見ずにコストばかり見るからね。 まさに「木を見て森を見ず」か。 |
19387:
検討者さん
[2020-11-19 18:39:41]
|
19388:
匿名さん
[2020-11-19 18:47:42]
|
19389:
匿名さん
[2020-11-19 18:48:38]
小破以下の軽微な被害は無被害に近い。
RCの軽微な被害は建て替え対象になる。 マンションの入口ドアが閉められない等、住めなくなる。 |
19390:
検討者さん
[2020-11-19 18:52:53]
|
19391:
検討者さん
[2020-11-19 18:55:31]
|
19392:
匿名さん
[2020-11-19 19:07:24]
>>19388
>>2000年以降の木造は45%が倒れている。 出鱈目、震源地近くで7棟(2.2%)が倒壊したが詳細に調査されてる。 国土交通省の調査結果から抜粋。 >◯悉皆調査エリアでは、2000 年以降の木造住宅 319 棟のうち 7 棟(約 2.2%)の倒壊が確認され、入手した図面等による原因分析を行った。 > 7 棟のうち 3 棟については、接合部仕様が不十分であることを確認した。 >1 棟については敷地の崩壊、基礎の傾斜等が確認され、地盤変状が被害要因の一つであると考えら35 れる。 > 残り 3 棟については、図面等に基づく調査からは明確な被害要因が確認できなかった。 >震源や地盤の特性に起因して局所的に大きな地震動が作用した可能性が考えられる。 >益城町中心部で観測された地震波を用いた限界耐力計算による分析の結果、検討に用いた地震動よりも大きな地震動が作用した可能性が考えられる。 |
19393:
匿名さん
[2020-11-19 19:08:20]
>>19389 匿名さん
あんた、嘘はよくないよ |
19394:
匿名さん
[2020-11-19 19:12:07]
|
19395:
匿名さん
[2020-11-19 19:20:00]
>>19394
表向き欠陥が無い、新耐震(地震力1.5倍で計算)の鉄骨が倒壊、崩壊、大破が約10%有る方が恐ろしい。 |
19396:
匿名さん
[2020-11-19 19:20:46]
大手ハウスメーカーの鉄骨は
阪神淡路大震災で被害が皆無であったこと、熊本地震で倒壊が2棟であったことを考えると (当時はどちらも耐震等級1) (大手ハウスメーカー以外の鉄骨は倒壊の割合が高いので要注意) 今後は大手ハウスメーカーの鉄骨で耐震等級3でさらに制震装置を付けて繰り返しの地震に対応出来るようにすることが現状では最良なのではと思う http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main... |
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