地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[18327: 匿名さん]

>>18326 匿名さん

基準の耐震性は違うらしいぞ

[18328: 匿名さん]

RC用の耐震基準があるのか？
業界のお手盛り基準？

[18329: 匿名さん]

木造在来工法の完全敗北一人負けやね。木の家が弱いことは小学生でもわかることなんだから当然。

[18330: 匿名さん]

>制振ダンパーが開発されてるんだから
制振ダンパーが３０年後にもちゃんと機能するんか？
壁の中なら、壁を壊さないとメンテもできない。

剛構造の壁式ＲＣは、旧耐震時代からの膨大な実績がある。

[18331: 匿名さん]

木造は揺れる。
筋交いがあっても、揺れれば、筋交いを止めている釘が抜けたり、ゆるんだりする。
熊本のように２回震度７があると、１回目は耐えれても、釘が抜けたりゆるんだりする。
その状態で２回目を食らうと、倒壊する。

[18332: 匿名さん]

過去の実績からすれば、
壁式ＲＣがダントツに強く、
それ以外は、木造耐震等級３であろうと、重量鉄骨であろうと、ツーバイであろうと、ドングリの背比べ。

[18333: 匿名さん]

>>18332 匿名さん
壁式RCでも耐震等級は最低の等級1なのはなぜ？
「過去の実績」とやらが我田引水じゃないの。

[18334: 匿名さん]

シェアと将来性でRCの完敗やね(笑)

[18335: 匿名さん]

日本は過去に例のない大規模震災の発生リスクが高まっている。
耐震等級が導入されて20年も経つのに、未だに等級3をとれないような構造は匿名掲示板で頑張るしかない。

[18336: 匿名さん]

>18333

https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
耐震等級２～３が倒壊し、耐震等級１が生き残った。
耐震等級自体があてにならないし、間違った補強をすると、却って耐震性が下がる。

壁式ＲＣは、耐震等級が始まりよりも前に旧耐震時代から、地盤不良で傾くことはあっても、壊れたことが無い。
しかも、阪神大震災では、建物の下に亀裂が生じた場合でも、建物自体はほとんど無傷だった。このとき、
近くのラーメン式ＲＣは大破している。

[18337: 匿名さん]

>18333
壁式ＲＣの耐震性を疑問に思うなら
https://www.youtube.com/watch?v=fpKQG7I1Zj0
を１００回以上みて、疑問を解消してほしい。

[18338: 通りがかりさん]

＞＞１８３３０　それがメンテナンスフリーなダンパーがあるんだよな
金属ばね式だから、使用期間は半永久的だよ
ダンパーだけで壁倍率4,9だから筋交いは必要ないんだよ。
しかも、地震力を熱変換するのと方向変換もして、
変換された力が対象するダンパーから変換された力と相殺するんだよ
だから、ほぞ抜けを起こす力も半分以下になってしまう。

[18339: 通りがかりさん]

　このダンパーは鉄骨にも使えると思うけどな。

[18340: サラリーマンさん]

>>18336 匿名さん

うそはいけない。
阪神大震災で1FがピロティのRCマンションが、どれだけ被害を受けたか…
2階建てなどが大半の戸建てのような小規模住宅なら、建物をRCにするより地盤や立地にコストをかけた方が賢い。
軟弱地盤にRCを建てた憐れな奴が、盛んに木造をディスってるが、災害ハザードが重視される現在、これが正解。

[18341: 匿名さん]

木造の欠点は、しなるように揺れること
揺れて地震エネルギーを吸収するが、
揺れると、防湿シートのテープなんかが剥がれたり、気密性が悪くなる。
湿気が構造材に入り込み、腐朽菌生じて腐ったり、
白アリに侵入される。
その状態でまた地震を食らうと、どうなるか、容易に想像できる。

[18342: 匿名さん]

>>18337 匿名さん
本当に最強？
耐震等級は何級なの

[18343: 匿名さん]

>その状態でまた地震を食らうと、どうなるか、容易に想像できる。

大規模震災の被災後に心配ならまた耐震等級3の家に建替えればいい。

[18344: 匿名さん]

>18336
出鱈目は止めましょう。
耐震等級は1，2，3が有りますが耐震等級２～3の曖昧な表記は有りません。

壁式RCは完全に倒れてます。

[18345: 通りがかりさん]

＞＞18341 防湿シートのテープなんかが剥がれたり＞
そんなになったら、体力面材の釘抜けが起きる。
腐朽菌シロアリ関係なしにやばいでしょ。

木造の欠点は、しなるように揺れること 揺れて地震エネルギーを吸収するが、
揺れると、＞＞揺れすぎると倒壊する

　今までは柔構造のままで耐力のある構造は基本出来なかったが
この特別なダンパーの出現でできるようになった。
　この特別なダンパー以外は復元性がないので補助的な
役割しか果たせないのに対して主体的に形状保持ができる。

[18346: 匿名さん]

壁式RCは制約が多い、旧公団くらいしか需要が無い。
新しいRCには公団も採用しない、壁式RCは刑務所が似合ってる。

[18347: 匿名さん]

安い UFO-Eが良い、免振（減震）で大地震の揺れを半減させる。
https://www.smrci.jp/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_term=%E6%B8%...

[18348: 戸建て検討中さん]

壁式ＲＣはどこのハウスメーカーがおすすめですか？

[18349: 通りがかりさん]

>>18377 UFO-Eは構造の歪みに対する復元力は
無いのがどうもね

[18350: 通りがかりさん]

＞＞１８３４８　WPCならメーカーあるよRCより強そうだしいいんじゃ無いかな。

[18351: 戸建て検討中さん]

wpcってなんですか？

[18352: 匿名さん]

>>18349
＞構造の歪みに対する復元力は無い
何、言ってるの構造を歪ませないように減震させてる。

[18353: 匿名さん]

>>18350
RCは外断熱にしないと糞だろ、WPCの外断熱等皆無じゃない？

[18354: 通りがかりさん]

　コンクリートパネル造のことだよ　デザインに制約あるけど
それでもよければ、いいんじゃない　
今じゃ、木造（ローコスト除く）と値段も変わらないよ。

[18355: 匿名さん]

これからの戸建ては等級3が必須条件。
耐震等級3がとれてリーズナブルな価格の構造はなにがいい？

[18356: 通りがかりさん]

　クソかどうかは別として、外断熱にするとクラック補修が出来ない
その方が問題大きいよ、
外断熱にするにしたって２０年くらい住んでクラック補修してからじゃないと
躯体の寿命を知事メルだけだよ。

[18357: 匿名さん]

>>18355 匿名さん

＞等級3が必須条件。

耐震等級の性質が分かってない

構造が違えば耐震等級が同じでも耐震性は違う

耐震等級3が必須なのは木造軸組

[18358: 匿名さん]

耐震等級は構造をこえての比較は出来ない

[18359: 戸建て検討中さん]

18348ですが、壁式ＲＣで検討したいんでハウスメーカーどこか教えてくださいませんか？

[18360: 匿名さん]

>構造が違えば耐震等級が同じでも耐震性は違う

何を耐震性にするか曖昧にして印象操作？

[18361: 匿名さん]

>>18360 匿名さん

強度

[18362: 匿名さん]

木造にはデメリットしかない。

[18363: 匿名さん]

>>18360 匿名さん

耐震性能

[18364: 匿名さん]

そもそも木造は予算がない人が建てます。
そういう人の鉄骨やRCに対するヒガミは恐ろしいね。
アリ(木造)がゾウに立ち向かってるみたいやな。

[18365: 匿名さん]

>>18363 匿名さん　
「地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさ」なら耐震等級。

それ以外の耐震性をどうぞ。

[18366: 通りがかりさん]

＞＞18359 壁式RCは自由設計だから、ホームメーカが
食い込む隙間がない。
　ゼネコンとか工務店や設計事務所で作ってもらって。

[18367: 匿名さん]

>>18365 匿名さん

その耐震等級が構造をこえては比較出来な

いって言ってるんだよ？

[18368: 戸建て検討中さん]

パルコンは壁式ＲＣですか？

[18369: 匿名さん]

木造の耐震等級3は
木造の耐震等級1の1.5倍の耐震性

それでいいんじゃないか

[18370: 通りがかりさん]

　その比較できない理由は、計算に使われる木材の強度や
コンクリの強度にばらつきがあり、仮定の数値だということだよ
木造とRCではそもそも違うもので、その仮定のの数値の決め方が違うので
比較ができないというより比較するのは誤った考えなんだよ。

[18371: 通りがかりさん]

＞＞１８３６８　パルコンはWPCです。

[18372: 名無しさん]

耐震等級という規格の中では構造の違いによる耐震性の違いはありません。

木造もＲＣも鉄骨も耐震３なら同じ耐震３です。

構造の違いでどうのこうの言うのはわかりませんがそれは耐震等級は関係ありません

耐震等級は1.2.3しかありません

[18373: 通りがかりさん]

＞＞違うんじゃないか？　地震力（震度７）を1,5倍で計算してるだけで、
大体震度７の1,5倍の地震なんてこの世の中に存在しないし
　震度７の地震に１回だけ耐えるのが軸組の耐震等級１で
耐震等級３にすれば２回耐えられるとか３回耐えられるとか
そういうものじゃないよ。
　耐震等級１より３の方が丈夫じゃね！
くらいのノリだよ。

[18374: 匿名さん]

>>18372 名無しさん
＞耐震等級という規格の中では構造の違いによる耐震性の違いはありません。

だから違いがあるってこと、
わからないなら適当なこと書かない方がいいんじゃない？

[18375: 通りがかりさん]

そう思う

[18376: 匿名さん]

>>18374 匿名さん

＞木造もＲＣも鉄骨も耐震３なら同じ耐震３です。

耐震性はまったく違ってくる

[18377: 匿名さん]

＞＞18373
耐震等級1は想定される（400ガル）地震（震度7も含む）で倒壊しない強さです。
熊本地震は震度7が２回有った。（１回目はキーラーパルスでないから被害は少ない）

[18378: 通りがかりさん]

　木と鉄とこんくりじゃ壊れ方が全く違うだろ

[18379: 匿名さん]

木造と鉄骨とRCの耐震性能を
耐震等級で比較するなんて
やってはいけない間違いの典型よね

[18380: 匿名さん]

耐震等級1は人が亡くなったり大怪我しない強度。
コンクリートは脆いから変形は少ない値に決めれている。
塊が落下したら大怪我や死亡するから当然、
変形が少ないから強いの主張は間違い。
耐震等級１の1.5倍の強さが耐震等級3に決められている。

[18381: 匿名さん]

木造の耐震等級2がRCの耐震等級1より耐震性が上のわけないだろな
細かい理屈を知らなくても常識で考えれば判断できるよ

世の中、木造売ってる人多いから気を付けな

[18382: 匿名さん]

地震に一番強いのはビニールハウス、テント等です。

[18383: 匿名さん]

台風で吹き飛ばされるのは木造
火事になるもの木造
地震で倒壊してるのも木造

[18384: 通りがかりさん]

　やけっぱちの話のすり替え

[18385: 匿名さん]

＞＞18381
木造が上です。
RCは熊本地震で多くの被害が出てます。
耐震等級2以上の木造は上下バランスの欠いた、1軒だけ倒壊してる。
予想に反してるから大騒ぎになった。
詳細調査の結果、設計が悪い結果になり建築法改正は見送られた。

[18386: 匿名さん]

＞＞18383
　https://www.sankei.com/affairs/news/201004/afr2010040006-n1.html
　＞マンション火災で男性意識不明　大阪・高槻
https://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/201009/wor20100918080018-n1.html
>９３人搬送、３人重傷　韓国タワーマンション火災

[18387: 匿名さん]

軸組にだけは住みたくない。
災害に対して最も弱いのは軸組。
猿でもわかること。

[18388: 匿名さん]

>>18386 匿名さん

戸建ての話をしましょう

[18389: 通りがかりさん]

結局コンクリの僻みスレだね

[18390: 通りがかりさん]

こういうコンクリ信者はクラック入った途端めっちゃ騒ぐんだろね笑笑

[18391: 匿名さん]

建築工法として新築住宅のシェアをご存知ですか？
日本の戸建住宅で、シェアと性能が上昇しつづけているのは木造軸組。
他の工法は瀕死状態。他は集合住宅しか生き残る術はない。

[18392: 匿名さん]

>>18391 匿名さん

安いからね
ローコストの数が増えてるんだよ

RC→鉄骨→木造と数は増えてる
要はピラミッドだ

[18393: 匿名さん]

>>18392 匿名さん


車と一緒だよ

[18394: 匿名さん]

>>18388
あまりにも数が少ないから話にならない。
外断熱RC住宅は何棟有るの？
数軒有るのかな？

[18395: 匿名さん]

>>18356 通りがかりさん

クラック補修必要なの？

外断熱も必要なの？

[18396: 通りがかりさん]

　クラック補修しないと５０年と少しで取り壊し命令が出るよ。
２０年くらいで１回補修すればそのあとはコンクリが収縮しないので
８０年以上に取り壊し命令を遅らせることになる。
　外断熱に関しては住宅に限れば冷暖房コストが外断熱のコストを
上回ることはないと思うけど好みで自由にすればいい。

[18397: 匿名さん]

>>18396 通りがかりさん

長く住むならクラック補修は必須ってことですね

[18398: 匿名さん]

内断熱は断熱材を厚くするほど居住空間が狭くなるから多くは薄くて寒い、住み心地が悪いRCになる。

[18399: 匿名さん]

>>18397
マンション等は10年毎位に大規模修繕をしてる。
主に目地の補修とコンクリートの中性化防止の塗装、コンクリートが中性化すると鉄筋が錆びて膨張して爆裂破壊を起こす。

[18400: 通りがかりさん]

＞＞１８３９７　あと塗装によってコンクリの中性化を防げば１５０年くらいに伸ばせるみたいだね。

[18401: 通りがかりさん]

＞＞18399 それは築１２０年くらいの話だよ。

[18402: 通りがかりさん]

　鉄筋爆裂のほとんどは漏水によるものがほとんどだと思うけどな。

[18403: 匿名さん]

>コンクリートの爆裂現象は、おもにコンクリートが劣化することで起こる現象です。
>コンクリートの表面は、乾燥収縮などで小さなひび割れが発生することは珍しいことではありません。
>しかし、ひび割れによっては、経年とともに空気中の炭酸ガスや雨水を徐々に侵入させる場合があります。
>通常、コンクリートはアルカリ性で保たれていることから、内部の鉄筋がサビることはありません。
>しかし空気中の炭酸ガスとコンクリートに含まれる成分が反応すると、アルカリ性から中性に傾く「中性化」が進みます。
>「中性化」が徐々に進行し鉄筋まで到達すると鉄筋はサビを発生させるのです。

[18404: 匿名さん]

>その耐震等級が構造をこえては比較出来ないって言ってるんだよ

どこの設計事務所も国交省もそんな理屈は言っていない。
匿名掲示板だけの風説の流布。

[18405: 通りがかりさん]

　言ってる事は間違ってないけど、時間軸がないんだよ
こういう現象は築なん年くらいで現れるということが重要じゃないか？

[18406: 匿名さん]

>>18404 匿名さん

国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。
残念！

[18407: 通りがかりさん]

　物理的な話をしてる人に風説の流布はないだろ
どう言う思考なのか理解できない。

[18408: 匿名さん]

>>18404 匿名さん あなたが知らないだけ

[18409: 匿名さん]

>その耐震等級が構造をこえては比較出来ない

出所が不明。

[18410: 匿名さん]

国の解説書で明確に書かれています。

建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

ただし
震度６強から７の地震で建物は、『倒れない＝倒れないだけで、多少傾くのはしかたないだろうという前提』

[18411: 通りがかりさん]

ＲＣの人は自分の住んでる家はどんな家よりも強いって信じたいんだよ。きっとｗ
気持ちはわからんでもないがＲＣ信者の知識で周りに話して馬鹿にされんようにね。

[18412: 匿名さん]

>>18410 匿名さん

実務ではどうするの？

[18413: 匿名さん]

>>18406 匿名さん　
構造信者は、建築基準法の耐震基準も構造によって強度が異なることを証明しないといけない。

[18414: 匿名さん]

>>18413 匿名さん

国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。

保証すると明示してない事柄は
保証しないと理解するのが正解

[18415: 通りがかりさん]

＞＞18410 多分それは周期を１秒と仮定した前提だよ
加速度だけじゃ地震力の計算なんてできない
同様に変異も計算できない。

これはメチャクチャな間違え＞震度（揺れ）≒加速度（ガル）

[18416: 名無しさん]

同じ耐震等級なのにＲＣが強いってどこに書いてあります？

[18417: 通りがかりさん]

　そもそも強度って何？
建築基準法では許容応力とか限界応力を定めてるんだよ。

[18418: 匿名さん]

>>18414 匿名さん
保証するのは設計事務所と施工業者

[18419: 匿名さん]

>>18416 名無しさん 書いてないわそんなこと常識で考えて
まじめにやってな

[18420: 匿名さん]

基準法の耐震基準は住宅として必要な最低レベルの強度。

[18421: 匿名さん]

>>18418 匿名さん

ヒント
住宅性能表示制度

[18422: 名無しさん]

や、ＲＣが強い強いってうるさいからちゃんと書いてあるなら見てみようと思って。

[18423: 匿名さん]

>>18414 匿名さん
>国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。

建築基準法や品確法は保証などしないのは当然。
必要なら構造別の耐震基準や等級を定める。

[18424: 匿名さん]

どんな構造でも耐震等級3をとるなら住宅性能表示制度か長期優良住宅でどうぞ
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/download/pamphlet.html

[18425: 通りがかりさん]

　潰れたら適当に規制をかける、これが実態、
立法が必ず物理理論と合致する必要はない。

[18426: 匿名さん]

本当に耐震性が高い構造なら耐震等級3なんか簡単にクリアできる。
能書き不要。