地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[18292: 匿名さん]

>>18287 匿名さん
＞悪意有る悪質な大嘘が決定。

＞層崩壊して1階が潰れたのです。

あくまで
層崩壊（倒壊）した原因の分析として隣家の衝突が記載されていた

本にそう書かれていたとの内容を書いたつもりなのですが、、
（日経BP社
『なぜ新耐震住宅は倒れたか』
日経ホームビルダー編）

どこが大嘘なのでしょうか？


ちなみに同じ日経ホームビルダーの記事のようですが中身はどうだったんでしょうか？

[18293: 匿名さん]

予想通り言い張ってる、惨めな奴。
＞隣家の衝突が記載されていた
証拠を出さないと誰も信用しないよ、さよなら。

[18294: 匿名さん]

いまだに40年前の新耐震基準をあたかも最新のものと誤認させるような記事がある。

耐震等級3でさえすでに20年も前の基準だから、いまだに超えられないような構造は淘汰されていい。

[18295: 匿名さん]

>>18291 匿名さん

＞鉄骨耐震等級1＝木造耐震等級3は大嘘の出鱈目です。

〈構造塾15〉観ました！

木造は耐震等級3にすることで
鉄骨とＲＣの耐震等級1と同等の耐震性能にすることが出来るとのことですよ

10分～解説あり

※動画では鉄骨は等級を上げるのは難しいと説明されてるが、
最近はハウスメーカーであれば鉄骨でも
耐震等級3で提案されることが多いとは思いますよ

[18296: 匿名さん]

>>18234参照
鉄骨は弱い、層崩壊するほど弱い。
鉄骨養護派は耐震等級2を3と偽ったり悪意があるレスが多い。
隠蔽工作に加担する悪い奴もいる。
https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...
日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
Part5鉄骨住宅にも被害　大和ハウス工業は、5月17日に開催した2016年3月期連結決算の説明会で、熊本地震によって1階部分が倒壊した住宅が2棟あったことを明らかにした。本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…(47?48ページ掲載記事から抜粋)

層崩壊して1階が潰れた。

[18297: 匿名さん]

>>18296 匿名さん

＞層崩壊して1階が潰れた。

日経BP社
『なぜ新耐震住宅は倒れたか』
日経ホームビルダー編
によると
隣地建物の衝突の記事あり

[18298: 匿名さん]

鉄骨が駄目なのはメーカーも分かっている…
だから木造のシェアが増えているんだよ。
鉄骨メーカーですら手を引き始めている。

[18299: 匿名さん]

今時軸組なんて誰も買わない。
予算がなくしぶしぶ木造にするなら、せめてツーバイにしときましょう。

[18300: 匿名さん]

カビだらけに成り易いツーバイは短命、黴臭くて建て替えることになる。
ツーバイの需要のほとんどは賃貸住宅、次に建売住宅、注文住宅は僅かしかない。

[18301: 匿名さん]

>>18300 匿名さん

何それ、聞いたことないわ
憶測はダメだよ

[18302: 匿名さん]

鉄骨買えない人はツーバイにしとけば間違いない。

[18303: 匿名さん]

>>18301
ツーバイ協会のデータ。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
一戸建てには建売が多く含まれてるから注文一戸建ては僅か、東急等も注文一戸建ては撤退して建売専門。
ツーバイの利点は安い事、賃貸住宅に最適

[18304: 匿名さん]

軸組は施工不良のオンパレード。

[18305: 名無しさん]

　不毛な言い合いはどこまで続くのか？
今はもう、柔構造で使える制振ダンパーまで
開発されているから、軸組で耐力壁なしでも
耐震等級３取れますよ。
　今後は柔構造の家が増えるんじゃないか？

[18306: 匿名さん]

＞カビだらけに成り易いツーバイは短命

ツーバイだからと言うより
それは換気計画の問題でしょ

[18307: 名無しさん]

　体力面材が不要ということは、それに起因する様々な
問題も解決する。
　ツーバイは出番なしになるな。

[18308: 匿名さん]

>>18306
ツーバイは透湿抵抗の高い合板で覆うから意図しないで外側で気密性が高くなり壁内結露しやすくカビやすい。
換気計画は無関係。

[18309: 匿名さん]

＞ツーバイは出番なしになるな。
既に出番は無い。
>>18303参照。

[18310: e戸建てファンさん]

RCなんて集合住宅ばかり。
ちゃんとした地盤に木造なら、軟弱地盤のRCや鉄骨より遥かにマシ。
あっ、ツーバイはベニヤが腐ってフニャフニャだから除外。最近の長雨や豪雨で益々ツーバイは日本の住宅には不適合となった(笑)

[18311: 匿名さん]

結論

軸組だけはやめときましょう。

[18312: 匿名さん]

鉄骨にも軸組があるんじゃないの？

[18313: 匿名さん]

>ちゃんとした地盤に木造
ちゃんとした地盤にＲＣは、最強だね。
構造を比較するなら、構造以外の他の条件は同じにしましょうね。

[18314: 匿名さん]

＞柔構造の家が増えるんじゃないか？

昔、柔剛論争があって、
一定強さの地震までは、剛構造は無傷、って結論は出ている。
ただ、それを超えると、剛構造は、一気に壊れるって言われている。
但し、今までのところ、剛構造が一気に壊れる強さの地震は、出ていない。
柔構造は、地震の強さに応じて、徐々に壊れ、壊れることで地震エネルギーを吸収する。

[18315: 匿名さん]

＞柔構造は、地震の強さに応じて、徐々に壊れ、壊れることで地震エネルギーを吸収する。
制振の事ですね、壊れない免振が有ります。
耐震・制振・免震
https://www.homelabo.co.jp/select/difference01.html

[18316: 名無しさん]

　昔の話されてもねー　そういう欠点補える
制振ダンパーが開発されてるんだから
将来は変わるんじゃないかという話だよ。

[18317: 名無しさん]

　ダンパーだけで壁倍率4,9あるんだって。

[18318: 匿名さん]

建材や構造に依存するより、耐震等級3の家のほうが地震に強い。

[18319: 匿名さん]

>>18318 匿名さん

耐震等級は構造を越えて比較は出来ない

[18320: 匿名さん]

鉄骨用やRC用の耐震基準や耐震等級はない。

耐震基準や耐震等級は構造関係なし。

[18321: 匿名さん]

>>18320 匿名さん

計算方法が違う

[18322: 通りがかりさん]

>>18320 匿名さん

あなたが正しい

[18323: 通りがかりさん]

>>18321 匿名さん
あなたはくどい

[18324: 匿名さん]

>>18321 匿名さん
ひとつの基準値を満足するか、違う計算式で計算するだけ。

[18325: 匿名さん]

木造の耐震等級3も同じとは限らない

[18326: 匿名さん]

基準法の耐震基準の1.5倍はどんな構造でもみんな同じ。

[18327: 匿名さん]

>>18326 匿名さん

基準の耐震性は違うらしいぞ

[18328: 匿名さん]

RC用の耐震基準があるのか？
業界のお手盛り基準？

[18329: 匿名さん]

木造在来工法の完全敗北一人負けやね。木の家が弱いことは小学生でもわかることなんだから当然。

[18330: 匿名さん]

>制振ダンパーが開発されてるんだから
制振ダンパーが３０年後にもちゃんと機能するんか？
壁の中なら、壁を壊さないとメンテもできない。

剛構造の壁式ＲＣは、旧耐震時代からの膨大な実績がある。

[18331: 匿名さん]

木造は揺れる。
筋交いがあっても、揺れれば、筋交いを止めている釘が抜けたり、ゆるんだりする。
熊本のように２回震度７があると、１回目は耐えれても、釘が抜けたりゆるんだりする。
その状態で２回目を食らうと、倒壊する。

[18332: 匿名さん]

過去の実績からすれば、
壁式ＲＣがダントツに強く、
それ以外は、木造耐震等級３であろうと、重量鉄骨であろうと、ツーバイであろうと、ドングリの背比べ。

[18333: 匿名さん]

>>18332 匿名さん
壁式RCでも耐震等級は最低の等級1なのはなぜ？
「過去の実績」とやらが我田引水じゃないの。

[18334: 匿名さん]

シェアと将来性でRCの完敗やね(笑)

[18335: 匿名さん]

日本は過去に例のない大規模震災の発生リスクが高まっている。
耐震等級が導入されて20年も経つのに、未だに等級3をとれないような構造は匿名掲示板で頑張るしかない。

[18336: 匿名さん]

>18333

https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
耐震等級２～３が倒壊し、耐震等級１が生き残った。
耐震等級自体があてにならないし、間違った補強をすると、却って耐震性が下がる。

壁式ＲＣは、耐震等級が始まりよりも前に旧耐震時代から、地盤不良で傾くことはあっても、壊れたことが無い。
しかも、阪神大震災では、建物の下に亀裂が生じた場合でも、建物自体はほとんど無傷だった。このとき、
近くのラーメン式ＲＣは大破している。

[18337: 匿名さん]

>18333
壁式ＲＣの耐震性を疑問に思うなら
https://www.youtube.com/watch?v=fpKQG7I1Zj0
を１００回以上みて、疑問を解消してほしい。

[18338: 通りがかりさん]

＞＞１８３３０　それがメンテナンスフリーなダンパーがあるんだよな
金属ばね式だから、使用期間は半永久的だよ
ダンパーだけで壁倍率4,9だから筋交いは必要ないんだよ。
しかも、地震力を熱変換するのと方向変換もして、
変換された力が対象するダンパーから変換された力と相殺するんだよ
だから、ほぞ抜けを起こす力も半分以下になってしまう。

[18339: 通りがかりさん]

　このダンパーは鉄骨にも使えると思うけどな。

[18340: サラリーマンさん]

>>18336 匿名さん

うそはいけない。
阪神大震災で1FがピロティのRCマンションが、どれだけ被害を受けたか…
2階建てなどが大半の戸建てのような小規模住宅なら、建物をRCにするより地盤や立地にコストをかけた方が賢い。
軟弱地盤にRCを建てた憐れな奴が、盛んに木造をディスってるが、災害ハザードが重視される現在、これが正解。

[18341: 匿名さん]

木造の欠点は、しなるように揺れること
揺れて地震エネルギーを吸収するが、
揺れると、防湿シートのテープなんかが剥がれたり、気密性が悪くなる。
湿気が構造材に入り込み、腐朽菌生じて腐ったり、
白アリに侵入される。
その状態でまた地震を食らうと、どうなるか、容易に想像できる。

[18342: 匿名さん]

>>18337 匿名さん
本当に最強？
耐震等級は何級なの

[18343: 匿名さん]

>その状態でまた地震を食らうと、どうなるか、容易に想像できる。

大規模震災の被災後に心配ならまた耐震等級3の家に建替えればいい。

[18344: 匿名さん]

>18336
出鱈目は止めましょう。
耐震等級は1，2，3が有りますが耐震等級２～3の曖昧な表記は有りません。

壁式RCは完全に倒れてます。

[18345: 通りがかりさん]

＞＞18341 防湿シートのテープなんかが剥がれたり＞
そんなになったら、体力面材の釘抜けが起きる。
腐朽菌シロアリ関係なしにやばいでしょ。

木造の欠点は、しなるように揺れること 揺れて地震エネルギーを吸収するが、
揺れると、＞＞揺れすぎると倒壊する

　今までは柔構造のままで耐力のある構造は基本出来なかったが
この特別なダンパーの出現でできるようになった。
　この特別なダンパー以外は復元性がないので補助的な
役割しか果たせないのに対して主体的に形状保持ができる。

[18346: 匿名さん]

壁式RCは制約が多い、旧公団くらいしか需要が無い。
新しいRCには公団も採用しない、壁式RCは刑務所が似合ってる。

[18347: 匿名さん]

安い UFO-Eが良い、免振（減震）で大地震の揺れを半減させる。
https://www.smrci.jp/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_term=%E6%B8%...

[18348: 戸建て検討中さん]

壁式ＲＣはどこのハウスメーカーがおすすめですか？

[18349: 通りがかりさん]

>>18377 UFO-Eは構造の歪みに対する復元力は
無いのがどうもね

[18350: 通りがかりさん]

＞＞１８３４８　WPCならメーカーあるよRCより強そうだしいいんじゃ無いかな。

[18351: 戸建て検討中さん]

wpcってなんですか？

[18352: 匿名さん]

>>18349
＞構造の歪みに対する復元力は無い
何、言ってるの構造を歪ませないように減震させてる。

[18353: 匿名さん]

>>18350
RCは外断熱にしないと糞だろ、WPCの外断熱等皆無じゃない？

[18354: 通りがかりさん]

　コンクリートパネル造のことだよ　デザインに制約あるけど
それでもよければ、いいんじゃない　
今じゃ、木造（ローコスト除く）と値段も変わらないよ。

[18355: 匿名さん]

これからの戸建ては等級3が必須条件。
耐震等級3がとれてリーズナブルな価格の構造はなにがいい？

[18356: 通りがかりさん]

　クソかどうかは別として、外断熱にするとクラック補修が出来ない
その方が問題大きいよ、
外断熱にするにしたって２０年くらい住んでクラック補修してからじゃないと
躯体の寿命を知事メルだけだよ。

[18357: 匿名さん]

>>18355 匿名さん

＞等級3が必須条件。

耐震等級の性質が分かってない

構造が違えば耐震等級が同じでも耐震性は違う

耐震等級3が必須なのは木造軸組

[18358: 匿名さん]

耐震等級は構造をこえての比較は出来ない

[18359: 戸建て検討中さん]

18348ですが、壁式ＲＣで検討したいんでハウスメーカーどこか教えてくださいませんか？

[18360: 匿名さん]

>構造が違えば耐震等級が同じでも耐震性は違う

何を耐震性にするか曖昧にして印象操作？

[18361: 匿名さん]

>>18360 匿名さん

強度

[18362: 匿名さん]

木造にはデメリットしかない。

[18363: 匿名さん]

>>18360 匿名さん

耐震性能

[18364: 匿名さん]

そもそも木造は予算がない人が建てます。
そういう人の鉄骨やRCに対するヒガミは恐ろしいね。
アリ(木造)がゾウに立ち向かってるみたいやな。

[18365: 匿名さん]

>>18363 匿名さん　
「地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさ」なら耐震等級。

それ以外の耐震性をどうぞ。

[18366: 通りがかりさん]

＞＞18359 壁式RCは自由設計だから、ホームメーカが
食い込む隙間がない。
　ゼネコンとか工務店や設計事務所で作ってもらって。

[18367: 匿名さん]

>>18365 匿名さん

その耐震等級が構造をこえては比較出来な

いって言ってるんだよ？

[18368: 戸建て検討中さん]

パルコンは壁式ＲＣですか？

[18369: 匿名さん]

木造の耐震等級3は
木造の耐震等級1の1.5倍の耐震性

それでいいんじゃないか

[18370: 通りがかりさん]

　その比較できない理由は、計算に使われる木材の強度や
コンクリの強度にばらつきがあり、仮定の数値だということだよ
木造とRCではそもそも違うもので、その仮定のの数値の決め方が違うので
比較ができないというより比較するのは誤った考えなんだよ。

[18371: 通りがかりさん]

＞＞１８３６８　パルコンはWPCです。

[18372: 名無しさん]

耐震等級という規格の中では構造の違いによる耐震性の違いはありません。

木造もＲＣも鉄骨も耐震３なら同じ耐震３です。

構造の違いでどうのこうの言うのはわかりませんがそれは耐震等級は関係ありません

耐震等級は1.2.3しかありません

[18373: 通りがかりさん]

＞＞違うんじゃないか？　地震力（震度７）を1,5倍で計算してるだけで、
大体震度７の1,5倍の地震なんてこの世の中に存在しないし
　震度７の地震に１回だけ耐えるのが軸組の耐震等級１で
耐震等級３にすれば２回耐えられるとか３回耐えられるとか
そういうものじゃないよ。
　耐震等級１より３の方が丈夫じゃね！
くらいのノリだよ。

[18374: 匿名さん]

>>18372 名無しさん
＞耐震等級という規格の中では構造の違いによる耐震性の違いはありません。

だから違いがあるってこと、
わからないなら適当なこと書かない方がいいんじゃない？

[18375: 通りがかりさん]

そう思う

[18376: 匿名さん]

>>18374 匿名さん

＞木造もＲＣも鉄骨も耐震３なら同じ耐震３です。

耐震性はまったく違ってくる

[18377: 匿名さん]

＞＞18373
耐震等級1は想定される（400ガル）地震（震度7も含む）で倒壊しない強さです。
熊本地震は震度7が２回有った。（１回目はキーラーパルスでないから被害は少ない）

[18378: 通りがかりさん]

　木と鉄とこんくりじゃ壊れ方が全く違うだろ

[18379: 匿名さん]

木造と鉄骨とRCの耐震性能を
耐震等級で比較するなんて
やってはいけない間違いの典型よね

[18380: 匿名さん]

耐震等級1は人が亡くなったり大怪我しない強度。
コンクリートは脆いから変形は少ない値に決めれている。
塊が落下したら大怪我や死亡するから当然、
変形が少ないから強いの主張は間違い。
耐震等級１の1.5倍の強さが耐震等級3に決められている。

[18381: 匿名さん]

木造の耐震等級2がRCの耐震等級1より耐震性が上のわけないだろな
細かい理屈を知らなくても常識で考えれば判断できるよ

世の中、木造売ってる人多いから気を付けな

[18382: 匿名さん]

地震に一番強いのはビニールハウス、テント等です。

[18383: 匿名さん]

台風で吹き飛ばされるのは木造
火事になるもの木造
地震で倒壊してるのも木造

[18384: 通りがかりさん]

　やけっぱちの話のすり替え

[18385: 匿名さん]

＞＞18381
木造が上です。
RCは熊本地震で多くの被害が出てます。
耐震等級2以上の木造は上下バランスの欠いた、1軒だけ倒壊してる。
予想に反してるから大騒ぎになった。
詳細調査の結果、設計が悪い結果になり建築法改正は見送られた。

[18386: 匿名さん]

＞＞18383
　https://www.sankei.com/affairs/news/201004/afr2010040006-n1.html
　＞マンション火災で男性意識不明　大阪・高槻
https://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/201009/wor20100918080018-n1.html
>９３人搬送、３人重傷　韓国タワーマンション火災

[18387: 匿名さん]

軸組にだけは住みたくない。
災害に対して最も弱いのは軸組。
猿でもわかること。

[18388: 匿名さん]

>>18386 匿名さん

戸建ての話をしましょう

[18389: 通りがかりさん]

結局コンクリの僻みスレだね

[18390: 通りがかりさん]

こういうコンクリ信者はクラック入った途端めっちゃ騒ぐんだろね笑笑

[18391: 匿名さん]

建築工法として新築住宅のシェアをご存知ですか？
日本の戸建住宅で、シェアと性能が上昇しつづけているのは木造軸組。
他の工法は瀕死状態。他は集合住宅しか生き残る術はない。

[18392: 匿名さん]

>>18391 匿名さん

安いからね
ローコストの数が増えてるんだよ

RC→鉄骨→木造と数は増えてる
要はピラミッドだ

[18393: 匿名さん]

>>18392 匿名さん


車と一緒だよ

[18394: 匿名さん]

>>18388
あまりにも数が少ないから話にならない。
外断熱RC住宅は何棟有るの？
数軒有るのかな？

[18395: 匿名さん]

>>18356 通りがかりさん

クラック補修必要なの？

外断熱も必要なの？

[18396: 通りがかりさん]

　クラック補修しないと５０年と少しで取り壊し命令が出るよ。
２０年くらいで１回補修すればそのあとはコンクリが収縮しないので
８０年以上に取り壊し命令を遅らせることになる。
　外断熱に関しては住宅に限れば冷暖房コストが外断熱のコストを
上回ることはないと思うけど好みで自由にすればいい。

[18397: 匿名さん]

>>18396 通りがかりさん

長く住むならクラック補修は必須ってことですね

[18398: 匿名さん]

内断熱は断熱材を厚くするほど居住空間が狭くなるから多くは薄くて寒い、住み心地が悪いRCになる。

[18399: 匿名さん]

>>18397
マンション等は10年毎位に大規模修繕をしてる。
主に目地の補修とコンクリートの中性化防止の塗装、コンクリートが中性化すると鉄筋が錆びて膨張して爆裂破壊を起こす。

[18400: 通りがかりさん]

＞＞１８３９７　あと塗装によってコンクリの中性化を防げば１５０年くらいに伸ばせるみたいだね。

[18401: 通りがかりさん]

＞＞18399 それは築１２０年くらいの話だよ。

[18402: 通りがかりさん]

　鉄筋爆裂のほとんどは漏水によるものがほとんどだと思うけどな。

[18403: 匿名さん]

>コンクリートの爆裂現象は、おもにコンクリートが劣化することで起こる現象です。
>コンクリートの表面は、乾燥収縮などで小さなひび割れが発生することは珍しいことではありません。
>しかし、ひび割れによっては、経年とともに空気中の炭酸ガスや雨水を徐々に侵入させる場合があります。
>通常、コンクリートはアルカリ性で保たれていることから、内部の鉄筋がサビることはありません。
>しかし空気中の炭酸ガスとコンクリートに含まれる成分が反応すると、アルカリ性から中性に傾く「中性化」が進みます。
>「中性化」が徐々に進行し鉄筋まで到達すると鉄筋はサビを発生させるのです。

[18404: 匿名さん]

>その耐震等級が構造をこえては比較出来ないって言ってるんだよ

どこの設計事務所も国交省もそんな理屈は言っていない。
匿名掲示板だけの風説の流布。

[18405: 通りがかりさん]

　言ってる事は間違ってないけど、時間軸がないんだよ
こういう現象は築なん年くらいで現れるということが重要じゃないか？

[18406: 匿名さん]

>>18404 匿名さん

国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。
残念！

[18407: 通りがかりさん]

　物理的な話をしてる人に風説の流布はないだろ
どう言う思考なのか理解できない。

[18408: 匿名さん]

>>18404 匿名さん あなたが知らないだけ

[18409: 匿名さん]

>その耐震等級が構造をこえては比較出来ない

出所が不明。

[18410: 匿名さん]

国の解説書で明確に書かれています。

建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

ただし
震度６強から７の地震で建物は、『倒れない＝倒れないだけで、多少傾くのはしかたないだろうという前提』

[18411: 通りがかりさん]

ＲＣの人は自分の住んでる家はどんな家よりも強いって信じたいんだよ。きっとｗ
気持ちはわからんでもないがＲＣ信者の知識で周りに話して馬鹿にされんようにね。

[18412: 匿名さん]

>>18410 匿名さん

実務ではどうするの？

[18413: 匿名さん]

>>18406 匿名さん　
構造信者は、建築基準法の耐震基準も構造によって強度が異なることを証明しないといけない。

[18414: 匿名さん]

>>18413 匿名さん

国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。

保証すると明示してない事柄は
保証しないと理解するのが正解

[18415: 通りがかりさん]

＞＞18410 多分それは周期を１秒と仮定した前提だよ
加速度だけじゃ地震力の計算なんてできない
同様に変異も計算できない。

これはメチャクチャな間違え＞震度（揺れ）≒加速度（ガル）

[18416: 名無しさん]

同じ耐震等級なのにＲＣが強いってどこに書いてあります？

[18417: 通りがかりさん]

　そもそも強度って何？
建築基準法では許容応力とか限界応力を定めてるんだよ。

[18418: 匿名さん]

>>18414 匿名さん
保証するのは設計事務所と施工業者

[18419: 匿名さん]

>>18416 名無しさん 書いてないわそんなこと常識で考えて
まじめにやってな

[18420: 匿名さん]

基準法の耐震基準は住宅として必要な最低レベルの強度。

[18421: 匿名さん]

>>18418 匿名さん

ヒント
住宅性能表示制度

[18422: 名無しさん]

や、ＲＣが強い強いってうるさいからちゃんと書いてあるなら見てみようと思って。

[18423: 匿名さん]

>>18414 匿名さん
>国交省は構造をこえても耐震等級が同じなら同じ耐震性を保証しますとも言ってません。

建築基準法や品確法は保証などしないのは当然。
必要なら構造別の耐震基準や等級を定める。

[18424: 匿名さん]

どんな構造でも耐震等級3をとるなら住宅性能表示制度か長期優良住宅でどうぞ
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/download/pamphlet.html

[18425: 通りがかりさん]

　潰れたら適当に規制をかける、これが実態、
立法が必ず物理理論と合致する必要はない。

[18426: 匿名さん]

本当に耐震性が高い構造なら耐震等級3なんか簡単にクリアできる。
能書き不要。

[18427: 匿名さん]

>>18426 匿名さん

構造によって基準が違うから、
どんな構造でも簡単にいくってもんでもないのさよ

[18428: 通りがかりさん]

　耐震等級という言葉に惑わされているんだよ
実際は許容限界応力を定めているだけだよ。
耐震性という言葉一つとっても揺れないことが
耐震性なのか、それとも壊れないことなのか
どっちなんだと言われて間違えなくこっちだと言える人がいるか？

[18429: 匿名さん]

建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

[18430: 匿名さん]

>>18428 通りがかりさん

壊れないこと

[18431: 匿名さん]

>壁式ＲＣはどこのハウスメーカーがおすすめですか？

壁式ＲＣは、ハウジングセンターに出しているようなハウスメーカーでは、建てられません。
ハウジングセンターにも原則ありません。

１棟あたり、５０００万～１億はするので、
スーパーゼネコンまで上げると相手にされませんが、
売り上げが数百億以上の中堅ゼネコンを探したら？
外断熱にするなら、外断熱を多数作っているゼネコンか、設計士に頼むべし。

[18432: 通りがかりさん]

＞＞18249 あなたの言ってるのは法解釈の前提で、
４００ガル５００ガルの前提は多分周期１Sだよと言ってるのよ
意味わからないかな？

[18433: 匿名さん]

実際問題、過去の地震でどんな建物が倒壊し、どんな建物が無傷であったか、
を調べてみると、自ずから答えは出る。

[18434: 通りがかりさん]

＞＞１８４３０　それはあなたの気持ちでしょ
言葉の意味とは違うと思わないか？

[18435: 匿名さん]

＞ダンパーだけで壁倍率4,9だから筋交いは必要ないんだよ。

木造は、揺れて地震エネルギーを吸収だから、
あまり壁倍率を上げすぎると、力はかかるが揺れなくなり、
その力は、ダンパーと柱や梁の接合部にかかり、柱や梁に無理な力がかかり、
却って柱や梁が破壊されやすくなるのでは。

昔、ラーメン式ＲＣについて、建築士に聞いたところ、
柱６本（２×３）で支えるとき、
３本並びに中央の柱が、ちょうど真ん中にあると、バランスがいいが、
中央からシフトしていると、短い方の針が壊れる、聞いたことがある
□－－□ー□
｜　　｜　｜
□－－□－□
の構造で
□を柱、－を梁とすると、
右側の短い梁が左側の長い梁よりも壊れやすい。

[18436: 匿名さん]

地震という自然現象に対する建物の耐震性なんだから、
法律の規定がどうで、それを満たしたから安全とか、強いとか、全く関係がない。
要は、地震で壊れなければいいってことで、耐震等級３だから安全とか、強いとか、無意味。
どんな構造でも、真下に断層が現れれば、基本、壊れる。
ただ、壁式ＲＣなら、壊れずに倒れるだけで済むかもしれない。

[18437: 通りがかりさん]

　ラーメン式RCは剛構造で柔構造とは応力計算の仕方が違うので
なんとも言えない。
　実はダンパーの数を増やして壁倍率は6,6（許容応力限界）にすることも可能らしいのだが
4,9に設定してるらしい
　枠組み構造が剛構造だからと言って歪みが出ないわけじゃないし
地震は無制限に強くなるわけでもない。
　要するに震度７くらいで耐力限界角以下に押さえ込めばいいことになる。
で、それが出来るみたいだ。

[18438: 匿名さん]

>>18434 通りがかりさん
壊れないと言うより
倒壊しないことです

[18439: 通りがかりさん]

　力の方向も変えてるし一般的なダンパーほど柱に無理な力はかからない。

[18440: 通りがかりさん]

＞＞18438 其れなら対破性とでも表現するべきですね。

[18441: 通りがかりさん]

　そんな夢のようなダンパー等無いと突っ込み入れて欲しかったのですが
ありませんね。

[18442: 匿名さん]

免振が一番良いが高いので次善でUFO-Eが安くて良い。
　 https://www.smrci.jp/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_term=ufo%20e...

[18443: 匿名さん]

ラーメン式ＲＣは、柱と梁の結合は剛結合だけど、
全体は、柔構造
重量鉄骨、木造軸組みも柔構造。

完全なる剛構造は、壁式ＲＣだけ、
ツーバイは、柔構造と剛構造の中間。

層間変形角でみればいい。
重量鉄骨、木造軸組み、ラーメン式ＲＣ、ツーバイは、１／２００
地震で揺さぶられれば、変形するってこと。
壁式ＲＣの層間変形角は、１／２０００
地震で揺さぶられれても、ほとんど変形しない。

[18444: 通りがかりさん]

　層間変形角でみればいい？
層間変形角と限界耐力角とは違うよ建物の重みを持ち上げれる限界の角度のことで
従来のダンパーにはそんな性能はないから全く考えられたことのない概念だよ。

[18445: 匿名さん]

>>18427 匿名さん
>構造によって基準が違うから、
>どんな構造でも簡単にいくってもんでもないのさよ

構造によって違う基準はどこにある？
存在しないものをあるかのように騙るのは耐震等級3をとれない構造の関係者。

[18446: 匿名さん]

耐震等級が構造を越えて比較出来ないどころか、同じ木造の耐震等級3でも計算方法に違ってる


木造住宅の構造計算、検討方法と強度のレベルの組み合わせがとても分かりにくい上に誤解されています そこで、計算方法と強度レベルの超解説と、どの計算方法で、どの強度レベルを狙うべきかを示しています


https://youtu.be/aNhCEAPqt44

[18447: 通りがかりさん]

＞＞１８４４２　大臣認定も特許も取れてないのにしつこいぞ！
化学賞もないだろ、意匠登録ぐらい取れたのか？

[18448: 通りがかりさん]

　保険はどうなの？

[18449: 匿名さん]

>18446 匿名さ木造でもいろいろに変わるのか。地元の軸組で耐震等級3相当、筋交い1.5倍以上はあるから、申請はしないが耐震性についてはほぼ最高レベルって言われてたら、
この表だとだいたい2.0に近い(等級3相当)ってことか？

[18450: 匿名さん]

＞18444
柔構造か、剛構造か、は層間変形角を見ればいいってこと。

[18451: 匿名さん]

在来工法は日本の恥。

[18452: 通りがかりさん]

　全然違うけど？
柔構造とは接合部がピン接合で筋交い（ブレースは除く）や耐力面材がない構造だよ
層間変形角は性能認定の時の目安だよ
このダンパーはボウシンというのだけど　自分が見るにこれはダンパーというより
建築用のサスペンションだね。

[18453: 匿名さん]

>>18446 匿名さん
業者の請け売り

[18454: 匿名さん]

構造によって基準法の耐震基準が異なるという公的な資料はないの？

関係者の手前味噌ばかりで説得力がない。

[18455: 匿名さん]

建築基準法の耐震性の前提は震度5強程度の地震で損傷せず、震度6強から7程度の地震で、建物が倒壊しないという前提です。
耐震等級1　建築基準法と同等　　400ガル
耐震等級2　建築基準法の1.25倍　500ガル
耐震等級3　建築基準法の1.5倍　　600ガル
震度（揺れ）≒加速度（ガル）は地盤によって変化する。
①軟弱地盤ほど震度（揺れ）は高くなる。
②耐震性の弱い建物ほど、震度（揺れ）は大きくなる。

RC、鉄骨、木造、その他、皆同じ、法律は変わらない。
耐震等級に関してRC用や鉄骨用の建築基準法が有ったらお目にかかりたい。

[18456: 匿名さん]

>18452

https://www.youtube.com/watch?v=fpKQG7I1Zj0
揺れるのが柔構造で、揺れないのが剛構造
一級建築士が、どの構造が揺れて、どの構造が居れないか解説していてる
揺れるというのは、振動することじゃなくて、立木が風に吹かれたときのように揺れること

[18457: 匿名さん]

＞18454

http://8888ma.net/ietsukuri_new6.htm

構造、大きさによって、計算方法が違う。
許容応力度計算でも、
ラーメン構造は、力の流れがわかりやすいから、計算しやすいが、
壁構造は、力の流れがわかりにくいから計算しにくい。
ラーメン構造と壁構造は、同じ計算式で評価できない。

[18458: 匿名さん]

>>18457 匿名さん


鉄骨のハウスメーカーはルート1かルート3で、
木造のハウスメーカーは限界耐力計算を使うところもあるって聞いたことある

[18459: 通りがかりさん]

RC信者は構造の違いによる耐震性に違いがあることを証明する公的な資料を添付せよ。
できないなら完全に終了だ。

[18460: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=xGvDGZLP6Bg

の一級建築士の報告によれば、
軽量鉄骨の耐震等級３が２棟倒壊している。

[18461: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=xGvDGZLP6Bg
によれば、
木造、軽量鉄骨はブレースの保有水平耐力を満たせば、耐震等級３が取れる。
Ｓ造（鉄骨）やＲＣでは、５階建て以上で要求される限界耐力計算をして、
構造計算総合判定を受ける必要があり、
労力もお金もかかる。
Ｓ造（鉄骨）やＲＣでは、耐震基準を満たせば、倒壊しないから、
たかが２～３階程度の小規模住宅で、そこまでやるところはない。

[18462: 匿名さん]

>>18460 匿名さん
熊本の話？
なら間違ってるよ
熊本で倒壊したのは耐震等級1だよ

[18463: 匿名さん]

>>18462 匿名さん

日経BP社
なぜ新耐震住宅は倒れたか
日経ホームビルダー
の70ページに
20年以上前の建物と書いてある
(当時2016年)
耐震等級が出来る以前

[18464: 匿名さん]

>>18461 匿名さん
ミサワホームは限界耐力計算

適当なことばっかり書くなよ

[18465: 匿名さん]

>>18460 匿名さん

耐震等級1だな、ちゃんと自分で調べてからかかないとな
名誉を傷つけるよ

[18466: 匿名さん]

鉄骨は弱い、層崩壊するほど弱い。

日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_338..

日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
Part5鉄骨住宅にも被害　大和ハウス工業は、5月17日に開催した2016年3月期連結決算の説明会で、熊本地震によって1階部分が倒壊した住宅が2棟あったことを明らかにした。本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…(47?48ページ掲載記事から抜粋)

層崩壊して1階が潰れた。

[18467: 匿名さん]

＞１８４６５
ビデオの中では、耐震等級３と言っているよ。

[18468: 匿名さん]

表示されないので
　https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...

[18469: 匿名さん]

鉄骨も、ラーメン構造の重量鉄骨と、ブレス構造の軽量鉄骨は、分けて考える必要がある。

[18470: 匿名さん]

>>18466 匿名さん
それですよ！

隣家の衝突あり

1996年以前の建物なので耐震等級は無い
頃の建物

[18471: 匿名さん]

>>18467 匿名さん

だから間違ってるんだよ
コメントで指摘した方がいいな

[18472: 匿名さん]

>>18467 匿名さん

繰り返すが

日経BP社
なぜ新耐震住宅は倒れたか
日経ホームビルダー
の70ページに
20年以上前の建物と書いてある
(当時2016年)
耐震等級が出来る以前

この方が間違ってますね

[18473: 匿名さん]

>>18467 匿名さん

自分で調べてから書くように言われたでしょ！

[18474: 匿名さん]

構造によって基準法の耐震基準が異なるという公的な資料は存在しないのかな？

業者の手前味噌映像ばかりで説得力がない。

国交省などの公的な構造別耐震基準とやらを出さない限り世間では信用されない。

[18475: 通りがかりさん]

RC信者は構造の違いによる耐震性に違いがあることを証明する公的な資料を添付せよ。
できないなら完全に終了だ。

[18476: 通りがかりさん]

　＞＞１８４５６　その揺れかたを変えるのがサスペンションの役割で
力の方向を変えたり減衰したりしているのだよ
　それが理解できなければ議論にならないんじゃないか？

[18477: 通りがかりさん]

　耐震等級はなくても構造計算はしてるんだから
推測は可能じゃないのか。

[18478: 匿名さん]

>>18477 通りがかりさん

何を元に誰が推測するの？

[18479: 通りがかりさん]

確認申請見れば設計士なら推測できるでしょ
実際にやったか如何かは知らんけど。

[18480: 通りがかりさん]

　このダンパー使えば耐力面材なし筋交いなし防湿フィルムなし真壁で外断熱をロックウール透湿モルタル仕上げ
なんてものが出来るかも？
　まあ分からないのはロックウールのつなぎ目に水が入るか如何かだけど
わかる人いる？
　あと分からないのがモイスのつなぎ目の水分異動話どうなってるのかわかる人いる？
　

[18481: 匿名さん]

隠蔽工作に加担する悪い奴がいるから再度。
鉄骨は弱い、層崩壊するほど弱い。
日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...

日経ホームビルダー 2016/07号
【Ｐａｒｔ５　鉄骨住宅にも被害】　軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は？
Part5鉄骨住宅にも被害　大和ハウス工業は、5月17日に開催した2016年3月期連結決算の説明会で、熊本地震によって1階部分が倒壊した住宅が2棟あったことを明らかにした。本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…(47?48ページ掲載記事から抜粋)

層崩壊して1階が潰れた。

[18482: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

同じく
日経BP社
なぜ新耐震住宅は倒れたか
日経ホームビルダー
の70ページに

確かに
隣家の衝突あり
と書いありますね

2016年当時20年以上前の建物

確認出来る人は見てみれば

[18483: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

何が隠蔽工作だよ
ネットと本に書いてあるんだから、

それ以上でもそれ以下でもないぞ

流れを邪魔すんなよ

[18484: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

隠蔽工作(笑)
鉄骨憎しで妄想さくれつ

[18485: 通りがかりさん]

>>18475 通りがかりさん

資料出せずダンマリしちゃってますね。
もうオワコンクリ笑笑

[18486: 匿名さん]

>>18481 匿名さん

鉄骨は弱いだと
有名ハウスメーカーの家が全国に何万棟あると思ってるんだよ
過去にどれだけの大地震があったと思ってるんだ
他のメーカーの倒壊情報出してみな

[18487: 匿名さん]

熊本地震益城の鉄骨調査
建築学会
218棟中25棟が倒壊、大破、倒壊大破率11.5％
国総研・建研
105棟中16棟が倒壊、大破、倒壊大破率15.2％

木造とたいして変わらない割合。
熊本地震で耐震等級3の木造は倒壊、大破はゼロ、倒壊大破率0％
木造の耐震等級3は実績が有り鉄骨より強い。

大和ハウスの鉄骨も２棟がつぶれてる、鉄骨は最悪。

[18488: 匿名さん]

>>18487 匿名さん


ふざけてるのか

車庫とか倉庫とか体育館とかが含まれてるぞ

ここは住宅板ってことを忘れるな


他のメーカーの倒壊情報出してみな

[18489: 匿名さん]

>>18487 匿名さん

＞鉄骨は最悪

鉄骨ってのは色んな建築物に使われってから

ハウスメーカーの鉄骨はあんたが期待するほどやわじゃないぜ
だからこの2件の倒壊は今だに騒がれんだから

[18490: 匿名さん]

>>18487 匿名さん

確かにここは
［一戸建て］なんでも掲示板
さらに鉄骨住宅と言えば
ハウスメーカーの
軽量鉄骨プレハブの物が思い浮かぶ
住宅以外の統計が混じった誤解を招くような資料を出して、強いとか弱いとかの私見を入れるのは、ちとまずいな
購入検討中の方もいるのだから

[18491: 匿名さん]

>>18486 匿名さん

木造耐震等級3の実績は16棟

鉄骨メーカーの実績は万単位

[18492: 匿名さん]

過去を含めりゃ何十万単位