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匿名さん [更新日時] 2024-09-23 12:07:52
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

18229: 匿名さん 
[2020-10-14 11:21:37]
耐震等級は木造が強いって幻想を産み出してる
18230: 匿名さん 
[2020-10-14 12:06:04]
>>18228
>間違ってると思う。
建築法の悪法?で基礎に固定しなさいになってる。
一時は石場建ても建てられなかった、今でも大臣認定が必要。
昔の住宅は石ころに柱が乗ってるだけだから免振になっていた。
18231: 匿名さん 
[2020-10-14 12:11:49]
素材の鉄が粘り強いから鉄骨は強いって幻想を産み出してる。
素材のコンクリートは固いからRCは強いって幻想を産み出してる。
18232: 匿名さん 
[2020-10-14 12:19:46]
>>18227 匿名さん
まったくその通りだと思います
特にRCでも鉄骨でも木造でも等級が同じなら耐震性も同じだとか
耐震等級を絶対的な耐震性を示すものだと勘違いしている人が
多い印象がありますね
耐震等級は木造の販売側に都合よく利用されてる一面もある気がしてしまいます

よく言われる
在来木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1は
一つの目安として良いと思いますが、
あくまで在来木造で許容応力度計算をした場合の条件付きである
ことは要注意です。
18233: 匿名さん 
[2020-10-14 12:20:22]
>>18223
一応言っとくが耐震等級は3ではなく2です。
曖昧に「耐震等級2~3」と悪意の有る誤認を狙ってる。
18234: 匿名さん 
[2020-10-14 12:26:37]
鉄骨が強いは妄想。

熊本地震益城の鉄骨調査
建築学会
218棟中25棟が倒壊、大破、倒壊大破率11.5%
国総研・建研
105棟中16棟が倒壊、大破、倒壊大破率15.2%
木造とたいして変わらない割合。

熊本地震で耐震等級3の木造は倒壊、大破はゼロ、倒壊大破率0%
木造の耐震等級3は実績が有り鉄骨より強い。

大和ハウスの鉄骨も2棟がつぶれてる、鉄骨は最悪。
18235: 匿名さん 
[2020-10-14 12:48:59]
>>18229 匿名さん
では鉄骨やRCの耐震等級は何級なの?
ほとんどが最低の等級1の強度しかない。
18236: 通りがかりさん 
[2020-10-14 12:54:12]
 >>18230 現在の建築基準法は軸組に限れば明治以来
倒壊があるたびに、家で例えると増築増築で凌いできたようなもので
何が何だかわからなくなってる面がある。
 もうそろそろ、日本スタンダードを作る時期に来てると思う。
一回法律を0ベースにして物理学者とかを入れたチームで
検討してもらいたい。
18237: 匿名さん 
[2020-10-14 15:17:27]
予算がないならショボい木造の1択

予算があるなら鉄骨

さらに予算がある人はRC

こんなこと猿でもわかる。
18238: 匿名さん 
[2020-10-14 15:31:42]
>>18234参照
鉄骨は弱くて熱橋だらけで採用されない。
RCは少な過ぎて論外。
18239: 匿名さん 
[2020-10-14 15:35:56]
鉄骨でもプレハブ(軸組・パネル・併用)工法は住宅性能表示で耐震等級3を取得した物件数が多い。
RC住宅の耐震等級3は年間一桁の実績しかない。
18240: 匿名さん 
[2020-10-14 17:20:10]
>>18232 匿名さん
>まったくその通りだと思います
特にRCでも鉄骨でも木造でも等級が同じなら耐震性も同じだとか
耐震等級を絶対的な耐震性を示すものだと勘違いしている人が
多い印象がありますね
耐震等級は木造の販売側に都合よく利用されてる一面もある気がしてしまいます

よく言われる
在来木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1は
一つの目安として良いと思いますが、
あくまで在来木造で許容応力度計算をした場合の条件付きである
ことは要注意です。



しかし実際、
耐震等級3を許容応力度計算で取得している在来木造は相当少ないと思うのだが
新築の割合のどれくらいなんでしょうかね

18241: 匿名さん 
[2020-10-14 17:33:51]
鉄骨は強いは妄想。
熊本地震でも木造と鉄骨の被害は大差ない。
18242: 匿名さん 
[2020-10-14 17:51:37]
>>18240 匿名さん
鉄骨とRCよりは確実に多い。
18243: 匿名さん 
[2020-10-14 18:16:42]
RCは存在しないと言っても過言で無い位少ないから論外。
鉄骨は(>>18234参照)倒壊、大破率で無残な状態。
18244: 匿名さん 
[2020-10-14 18:21:36]
>RCは存在しないと言っても過言で無い位少ないから論外

少ないことと耐震性は、関係がない。
ロールスロイスがプリウス並みに売れていたら、おかしいだろ。
18245: 匿名さん 
[2020-10-14 18:30:06]
軸組だけは需要がない。
18246: 匿名さん 
[2020-10-14 18:42:38]
熊本地震では少ないRC住宅が2棟も大破してる。
18247: 匿名さん 
[2020-10-14 18:57:29]
>熊本地震では少ないRC住宅が2棟も大破してる。

写真を出せよ
18248: 匿名さん 
[2020-10-14 19:06:20]
>>18243 匿名さん

>鉄骨は(>>18234参照)倒壊、大破率で無残な状態。


熊本地震の鉄骨の被害のデータってことだけど、車庫とか倉庫とか体育館とかが含まれてるよ

気になる鉄骨ハウスメーカーの倒壊は2件だけだよ
しかも隣家の衝突により
(以前にも出てる情報だけどさ)

ここは住宅板なんだし、
比較すべきは住宅のみデータにするべきじゃないかと思う



18249: 匿名さん 
[2020-10-14 19:20:31]
>>18248
偽りはいけないね、完全に1階が潰れた。

3月期の決算発表時に、熊本益城町の軽量鉄骨住宅2棟が、
今回の熊本地震で「全壊」と判定された旨を発表しています。
しかも、驚くことにそれを報じた内容がネットから消されているというのです。

消されている報道内容はこちら。 (Yahoo! 知恵袋より引用)
大和ハウスは3月期の決算発表会で、同社の熊本、益城町の耐震住宅、2棟が今回の地震で全壊と判定された、と、公開、直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり、業界に衝撃が走っている、

全壊したのは耐震性の高いことを訴求してきた軽量鉄骨造、2度目の本震で倒壊した、耐震性では業界でもトップを走る企業の耐震住宅の全壊で、これまでの住宅メーカーの耐震性が全て問われることになる、2度目の本震で周辺地域が倒壊状態になった、熊本地震で震度6以上だった地域の大和ハウスの住宅や商業施設は約、7000棟、全国から従業員200人を派遣して訪問を重ねる、

*現在既設の軽量鉄骨構造の、住宅や商業施設が、震度6以上で7000棟、これから予想される地震地域となれば10万戸を越える、これから建てようと思った人も含めれば大きな影響が出るであろう
18250: 匿名さん 
[2020-10-14 19:25:44]
>>18249 匿名さん

熊本地震の本にも掲載されてるね
18251: 匿名さん 
[2020-10-14 19:45:37]
軸組はツーバイの足元にも及ばない。
18252: 匿名さん 
[2020-10-14 19:47:23]
だから2棟倒壊はしたんだよね

ずっとこのスレで情報出てるってば

周知のことよ
18253: 匿名さん 
[2020-10-14 20:16:22]
>>18249 匿名さん

>偽りはいけないね


何が偽りなの?



18254: 匿名さん 
[2020-10-14 20:19:21]
>在来木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1

こういう書き込みが偽り
18255: 匿名さん 
[2020-10-14 20:20:06]
>>18254 匿名さん

いや、違うだろ
18256: 匿名さん 
[2020-10-14 21:24:32]
>>18233

https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI&feature=youtu.be
本文には、

長期優良住宅が倒壊した。耐震等級は2以上、3以下の建物である。奥側の試験体がそうだ、震度6強の地震で実験したものだが、手前の試験体は全く同じプランで金物関係がそれより劣るプランだ。

と書いてある。
耐震等級3以下なので、耐震等級3も含まれる。
18257: 匿名さん 
[2020-10-14 22:15:12]
>>18249 匿名さん

偽りはなさそうだけど?
18258: 匿名さん 
[2020-10-14 23:02:47]
18259: 匿名さん 
[2020-10-14 23:27:36]
>在来木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1
こういう書き込みが偽り

いやー君に否定されてもなぁ
構造塾15の動画で佐藤塾長が説明されているからねぇ
「スタートラインの耐震等級1が違っている」

「普通に耐震等級1同士で作っても、
鉄骨やRCは在来軸組の耐震等級3レベルがスタート時点で既にあるんです」

「だから在来軸組は耐震等級3がスタートだよ」

18260: 匿名さん 
[2020-10-14 23:49:44]
壁式RCは、こうなっても、建物自体は壊れない、つぶれない
https://www.youtube.com/watch?v=KkccFxxAKes&t=463s
18261: 匿名さん 
[2020-10-14 23:52:51]
>>18249 匿名さん

鉄骨ハウスメーカー2棟倒壊について
日経BP社
『なぜ新耐震住宅は倒れたか』
日経ホームビルダー編
に掲載されてますね

倒壊の要因は何か。
倒壊した隣地建物に衝突されたとの記載がありますね
個人的には衝突で倒壊したこともきちん発表しているんだなと思いましたよ
なおさらに記事を読むに1996年より以前の建物とのことですね
過去の地震での倒壊被害はないとのことです。

ご一読あれ
18262: 匿名さん 
[2020-10-15 05:46:03]
40年前の新耐震基準を信奉するより、阪神淡路地震を反映した20年前の耐震等級3

次の大規模震災でさらに新しい基準ができるかもしれない
18263: 匿名さん 
[2020-10-15 06:03:11]
古い公団に多い壁式RCは制約が多くて需要がない。
公団でも新規では壁式は使わない。
18264: 匿名さん 
[2020-10-15 06:15:31]
>>18256
耐震等級3は無い、耐震等級2より上の強度でも耐震等級2です。
「耐震等級は2以上、3以下の建物」の表現は常識でおかしいと思わないか耐震等級2です。

耐震等級1の家を金物で耐震補強して耐震等級2にした、耐震補強の効果を調べる実験。
足元を固定したため学者の意図したのと反対の結果になった。
18265: 匿名さん 
[2020-10-15 06:25:36]
>>18261
>しかも、驚くことにそれを報じた内容がネットから消されているというのです。
ネットにないのです。
倒壊した隣地建物に衝突されたは別の会社でしょ。
そんな原因だけなら大騒ぎしないし隠蔽工作もしない。
>個人的には衝突で倒壊したこともきちん発表しているんだなと思いましたよ
隠蔽工作の良い子の振りの記事が多い。
18266: 匿名さん 
[2020-10-15 06:32:56]
構造塾で出鱈目を言ってる、斜めになれば壊れてなくても倒壊です。
18267: 匿名さん 
[2020-10-15 06:38:10]
>>18265 匿名さん

別の会社では無いですよ。
想像で書きこみしないで本を確認してくださいね。
ネットではなく本ですよ。
18268: e戸建てファンさん 
[2020-10-15 06:48:17]
しかし、いくら住宅の性能が高くても、建設する土地に危険があれば、住まいの安全は確保できません。地盤の強度はもちろん、土地の形状や立地も重要なポイントとなります。さらに周辺に海や河川がある場合は、防災施設の整備状況も確認しておくことが大切です。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
18269: 匿名さん 
[2020-10-15 07:30:14]
>>18268 e戸建てファンさん

表層地盤ゆれやすさマップで検索すると
出てきますね
18270: 匿名さん 
[2020-10-15 07:37:25]
>斜めになれば壊れてなくても倒壊です。
建物自体は破壊されていないから
ジャッキアップすれば治りますよ。

原因は建物じゃなく地盤なので、RC、鉄骨、木造の別は関係ありません。

18271: 匿名さん 
[2020-10-15 08:16:33]
>耐震等級は2以上、3以下の建物
って書いてあるんだから、
耐震等級3といってもいい
耐震等級3でないなら、耐震等級2でとどめる。

仮に耐震等級2としても、
耐震等級1に金物を強化して耐震等級2にしたらと思ったら、却って耐震性が落ちた、
という結果になった。
この実験結果から。
耐震等級3にさらに金物を強化して耐震等級3にしたら、耐震等級2よりも耐震性が落ちる結果が想定される。


18272: 匿名さん 
[2020-10-15 08:20:31]
>斜めになれば壊れてなくても倒壊です。

原因は地盤であって、建物じゃない。
地盤がよければ、斜めにもならない。

重要な点は、壁式RC以外の構造は、斜めになれば、建物自体が壊れるが、
壁式RCは、斜めになっても、建物自体はこわれないこと。

18273: 匿名さん 
[2020-10-15 09:20:49]
重要な点は需要の有る事。
制約が多くて使われなければ無意味。
刑務所等に最適かも知れない。
18274: 匿名さん 
[2020-10-15 09:26:45]
>>18267
逃げた。
潰れたのは1棟でなく2棟ですよ。
そんな都合の良いことは起こらない。
隠蔽工作に加担してる>>18267と同じ、隠蔽工作をしてる。
18275: 匿名さん 
[2020-10-15 09:34:24]
>>18271
極めて非常識。
耐震等級1でもぴったし1.0ではない。1.0より強いのが普通、耐震等級1以上になる。
ほとんどが耐震等級2になり耐震等級1が無くなる。
18276: 匿名さん 
[2020-10-15 09:40:38]
>>18272
金がかかる、気分が悪い。
立て直しだろうね。
新潟地震で倒れたり斜めになったのは起こしたのですか。
建て直した方が安そう。
18277: 匿名さん 
[2020-10-15 09:48:01]
>>18274 匿名さん

本の内容を説明したまでです。
憶測は止めましょうね

鉄骨ハウスメーカー2棟倒壊について
日経BP社
『なぜ新耐震住宅は倒れたか』
日経ホームビルダー編
に掲載

・倒壊した隣地建物に衝突されたとの記載があります

・記事を読むに1996年より以前の建物とのことです

・過去の地震での倒壊被害はないとのことです。

気になる方はご自分で確認されて下さい。

18278: 匿名さん 
[2020-10-15 09:55:44]
>>18277
何べんレスしても逃げてる。
潰れたのは1棟でなく2棟ですよ。
そんな都合の良いことは起こらない。
隠蔽工作に加担してる>>18277と同じ、隠蔽工作をしてる。

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