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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 10:13:40
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

18181: 匿名さん 
[2020-10-13 10:26:53]
>>18179
虚偽です。
耐震等級3は耐震等級1より1.5倍強いと決められている。
18182: 匿名さん 
[2020-10-13 10:33:49]
>>18181 匿名さん

だからそれは同じ構造で比較した場合ね
構造を越えたらそうならないと言う話
18183: 通りがかりさん 
[2020-10-13 10:48:23]
>>18182 匿名さん
アホなの?
コンクリ信者はほんと頭までコンクリだから困る笑
18184: 通りがかりさん 
[2020-10-13 10:50:19]
耐震等級に構造上の違いで耐震性が変わるって書いてあるならコンクリ信者はそのソースもってこい。醤油じゃなくてソースだぞ。がっはっは
18185: 匿名さん 
[2020-10-13 11:07:10]
>>18182
RCにも耐震等級3は存在します、RCの耐震等級1と何が違うか説明しろ。
18186: 匿名さん 
[2020-10-13 11:29:42]
>>18184 通りがかりさん

ソースでてますね
17941を確認して下さい
18187: 匿名さん 
[2020-10-13 11:33:08]
>>18186 匿名さん

>17942もですね
18188: 通りがかりさん 
[2020-10-13 11:46:08]
要は木造は軽いしコンクリは重い。だから計算方法が違うんだろ?
同じ耐震3なら耐震性は同じやわ
論破ーーーー!!!
18189: 匿名さん 
[2020-10-13 12:53:38]
許容応力度計算を行った
使った耐震等級の計算について

・標準層せん断力係数「Co」
が重要なポイントになります

許容応力度計算の場合
在来木造の
耐震等級1では
Coの値は0.2です
耐震等級2の場合
Coの値を0.25とします
耐震等級3とする場合
Coの値を0.3とします

つまり耐震等級3ではこの「Co」の値が1.5倍になっている訳です

次にCoを使いどのように建物の耐震性能を設計するか。

「Coを使った計算式で算出した値」に
「建物重量」
をかけると
その建物に加える
『地震力』が算出できます。
そしてその
『地震力』に耐えられるように建物を設計するのです。

この計算式には重量を含むので、
Coの値や他の係数を同じにすれば、建物の重量が重くても軽くても同等の耐震性能をもった建物が設計できることを意味します。
では例えば建物が重ければどうなるか?その分、『地震力』は大きくなるので耐力壁をたくさん配置して耐えなければなりません。
反対に建物が軽ければ、『地震力』が小さくなるので耐力壁を少なくすることが出来きます。
つまり重い建物でも軽い建物でも
どちらも「Co」の値を同じにして計算すれば、同等の耐震性能の建物を設計することが出来るのです。

在来木造では耐震等級3の設計時に
Coの値を0.3にしますが
鉄骨では耐震等級1で既に
Coの値が0.3です。
つまりどちらも同じ『地震力』に耐えられる設計になります。
なぜ鉄骨は0.3なのか?
建築基準法で決まっているからです。なお、耐震等級1とはその構法の建築基準法の耐震性能と同等です。
また、始めに書いた通り在来木造の場合は耐震等級1ではCoの値は0.2です。

構造塾で解説されている
ー 鉄骨はスタートラインの耐震等級1で在来木造の耐震等級3の耐震性能を持っている ー
このことは
このようなことを分かりやすく解説しているのだと考えられます。

次に
鉄骨の耐震等級2及び3の計算について
鉄骨にも大きく2種類あります
ラーメン構造とブレース構造(筋交いで地震に耐える構造)
Coの値がラーメン構造かブレース構造かで変化します
ハウスメーカー各社は軽量鉄骨が多いと思われます。
軽量鉄骨の場合はだいたいがブレース構造に該当しますのでそれについて。

ブレース構造で耐震等級2以上にする場合にはさらなる筋交いの割り増しを求められます。
耐震等級2の場合Coは0.5×1.25
耐震等級3の場合Coは0.5×1.5
になります。
Coを0.3から0.5に上げてさらに等級に応じた倍率をかけているわけです。
計算の結果
の結果耐震等級2の場合はCoの値は0.62になり、
耐震等級3の場合はCoの値は0.75になります。

以上、詳しくは
実際に品確法の告示を確認してください。

ちにみに
ハウスメーカーの鉄骨ではより
上位の計算方法であるルート3を使用した設計チェックシステムを使用するのでしょうか?
そこはなんとも言えませんが、
この計算ルート3場合、Coの値は最終的に0.3~0.5(使用する鉄骨の材質等で変わる)の間のいずれかになります。
それに耐震等級の倍率(耐震等級2なら×1.25 耐震等級3では×1.5)をかけることになります。
計算の結果Coの値は耐震等級3で0.45~0.75の間になります。
ただ、層間変形角は軽減なしの
1/200になるのではないでしょうか?と思うので
その場合はより高強度になるとは思います。
実際ハウスメーカー各社がどの計算ルートを採用しているかはわかりませんが、、
18190: 職人さん 
[2020-10-13 13:00:28]
>>18163 匿名さん
結局は耐震等級3とれないRCの屁理屈じゃん。
屁理屈の前にさっさと等級3とれよ
18191: 通りがかりさん 
[2020-10-13 13:04:57]
>>18190 職人さん
私もそう思う
18192: 匿名さん 
[2020-10-13 13:07:57]
木造信者(約1名)の書き込みはスルーしましょう。
まともに相手にするだけ時間のむだです。
18193: 匿名さん 
[2020-10-13 13:12:15]
>在来木造では耐震等級3の設計時にCoの値を0.3にしますが鉄骨では耐震等級1で既にCoの値が0.3です。
>つまりどちらも同じ『地震力』に耐えられる設計になります。
>なぜ鉄骨は0.3なのか?
>建築基準法で決まっているからです。
屁理屈の理由が分かった。
鉄骨と木造は重量が異なる、鉄骨は重いから建築基準法で厳しい値になってる。
鉄骨は重いから同じ『地震力』に耐えられる設計になっていない。
18194: 匿名さん 
[2020-10-13 13:15:57]
家族の命を守りたいなら木造だけはやめときましょう。
18195: 匿名さん 
[2020-10-13 13:19:38]
軽量鉄骨>ツーバイ>在来工法

この図式は何年たってもかわらんね、
在来工法はなんの進歩もない
18196: 匿名さん 
[2020-10-13 13:22:03]
>>18193 匿名さん

>鉄骨と木造は重量が異なる、鉄骨は重いから建築基準法で厳しい値になってる。
鉄骨は重いから同じ『地震力』に耐えられる設計になっていない。


もう一度確認して下さい。
重さは含んだ計算です。


Coを使いどのように建物の耐震性能を設計するか。

「Coを使った計算式で算出した値」に
「建物重量」
をかけると
その建物に加える
『地震力』が算出できます。
そしてその
『地震力』に耐えられるように建物を設計するのです。

この計算式には重量を含むので、
Coの値や他の係数を同じにすれば、建物の重量が重くても軽くても同等の耐震性能をもった建物が設計できることを意味します。
では例えば建物が重ければどうなるか?その分、『地震力』は大きくなるので耐力壁をたくさん配置して耐えなければなりません。
反対に建物が軽ければ、『地震力』が小さくなるので耐力壁を少なくすることが出来きます。
つまり重い建物でも軽い建物でも
どちらも「Co」の値を同じにして計算すれば、同等の耐震性能の建物を設計することが出来るのです。
18197: 匿名さん 
[2020-10-13 13:27:40]
>>18193 匿名さん

ちなみに
軽量鉄骨造より重い木造もありますよ!
屋根材、外壁材、太陽光設備などで変わります

まぁいずれにせよ
重さは込みの地震力になります
18198: 通りがかりさん 
[2020-10-13 13:30:42]
 違うで! 倒壊した場合の他に及ぼす被害が大きいからやぞ。
18199: 匿名さん 
[2020-10-13 13:32:57]
>>18198 通りがかりさん

だから耐震性が高めに設計されるのです
18200: 通りがかりさん 
[2020-10-13 13:50:06]
そやで!
18201: 通りがかりさん 
[2020-10-13 13:54:17]
 大地震でも木造が道路にまんまひっくり返るとか
隣の家をペシャンコにしてしまうとかあんまりなしね。
18202: 匿名さん 
[2020-10-13 13:56:51]
>>181976
>重さは含んだ計算です。
それでは鉄骨は弱いからですね。
建築基準法で決まっているのは理由が有る。
薄ぺらの鉄骨は弱い。


18203: 匿名さん 
[2020-10-13 13:58:40]
https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
この実験によれば、同じ地震波を与えて、
耐震等級2~3が倒壊し、耐震等級1が倒壊しなかった。
つまり、
耐震等級2,3は、耐震等級1よりも耐震性が低かった。
耐震等級の数字は、あてにならない。
18204: 匿名さん 
[2020-10-13 14:01:53]
>だから耐震性が高めに設計されるのです
危険だからね。
RCは脆いから塊が落ちて当たり所が悪ければ死ぬよ。
ゆえに鉄骨もRCも耐震等級1では弱いから駄目ですね。
18205: 匿名さん 
[2020-10-13 14:06:29]
>>18203
学者の想定と逆になった。
耐震等級1の方は足元をしっかりと固定しなかったから免振になり倒壊しなかった。
18206: 通りがかりさん 
[2020-10-13 14:28:04]
>>18203 こういうの見せられると
土台の成を大きくとってほぞを長くするのも効果的かな?
とも思えてくる。
18207: 匿名さん 
[2020-10-13 15:46:43]
RCや鉄骨は建材が重いから耐震等級1しか取れないということか。
ずっと耐震等級3をさけてきたのは建物の重量がネックらしい。

注文主としては、どんな構造でもリーズナブルな価格で耐震性が高い家にしたいのは当然。
いまどき耐震等級3がとれない(とりにくい?)構造があるのは驚き。

18208: 通りがかりさん 
[2020-10-13 15:49:09]
コンクリ信者が耐震1しかないのに耐震3同等の耐震性があると信じたいスレ
18209: 匿名さん 
[2020-10-13 15:54:42]
>>18206
基礎に固定するから無理な力がかかり壊れる。
UFO-E等で免振させれば良い。
https://www.smrci.jp/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_term=ufo-e%E...
18210: 匿名さん 
[2020-10-13 16:00:38]
免震や制振はメカ自体の強度検証が必要。
以前に部材の強度偽装なんてこともあった。
18211: 匿名さん 
[2020-10-13 16:50:25]
本当にRCや鉄骨の耐震性が高いなら「耐震等級3を超える強度」を大々的にPRするだろ。


18212: 匿名さん 
[2020-10-13 16:51:46]
はいはい。

みなさん
木造信者(1名)はスルーで

格上の鉄骨やコンクリートに妬みでもあるのでしょう。
18213: 通りがかりさん 
[2020-10-13 17:02:15]
>>18212 匿名さん
逆でしょ笑

耐震3取れるのに取りにいかないコンクリの考え方がおかしいわ
18214: 匿名さん 
[2020-10-13 17:14:10]
等級3がとれない構造が匿名掲示板に書き込んでるだけ。
公式に耐震等級3以上の強度をうたって営業してるRCハウスメーカを知らない。
18215: 通りがかりさん 
[2020-10-13 18:06:02]
 そんなに簡単に許容応力あげることはできないよ
木は重量当たりの許容応力がRCやS造より高いから
接合強度を増せば比較的簡単に建物としての
許容応力が増すだけだよ。
 それだって、耐震4耐震5となれば壁にぶち当たる
18216: 匿名さん 
[2020-10-13 18:14:00]
>>18210
実績が大事。
熊本地震での実績が有る。
https://www.smrci.jp/
https://www.smrci.jp/business/
安いから短期間で全国に1万8千棟以上売れてる。
地震が起きれば実績が増えて行く。
 
18217: 匿名さん 
[2020-10-13 18:45:28]
>RCハウスメーカ
RCのハウスメーカーは、存在しない。
設計士がゼネコンにいる場合もあるが、
設計士に1から設計を頼み、ゼネコンとかで建てる。

18218: 匿名さん 
[2020-10-13 18:49:28]
>本当にRCや鉄骨の耐震性が高いなら「耐震等級3を超える強度」を大々的にPRするだろ。
RCは、車でいれば、ロールスロイス。
いくらロールスロイスが、衝突しても乗員が死なないって宣伝しても、
高いから売れない。PRしても建てる層が限られているから意味がない。
ロールスロイスのシェアがプリウスのシェアを超えることは無いのと同じ。

18219: 匿名さん 
[2020-10-13 18:51:08]
このスレの凄いのが、こんな下らない言い争いを18000超も書き続けていること
18220: 通りがかりさん 
[2020-10-13 19:49:49]
>>18219 匿名さん
こればっかりは木造派もRC派も鉄骨派も賛同すべきだな!!!
18221: 匿名さん 
[2020-10-13 20:43:37]
>>18218 匿名さん
価格が高くても壊れやすいのはRCと同じだ
18222: 匿名さん 
[2020-10-13 21:17:55]
地震に強い家は、どんな構造でも住宅性能表示制度や長期優良住宅で耐震等級3として認められた家。
それ以外の耐震性は信用できない。
18223: 匿名さん 
[2020-10-13 21:30:59]
耐震等級3は、単なる計算結果。
実際の耐震性を表さない。
https://youtu.be/tWSUwPCqZFI
でわかるように、耐震等級1の方が耐震等級2~3よりも耐震性がある結果となっている。
重要なのは、単なる計算の耐震等級3よりも、
過去の地震において、壊れて倒壊した壁式RC戸建てが1つもないこと。
これが、耐震性最強の証。

18224: 匿名さん 
[2020-10-13 21:34:33]
>こんな下らない言い争いを18000超も書き続けていること

旧耐震時代から、壁式RC戸建ては、地震で壊れて倒壊したことは無い。
木造耐震等級3信者が、
壁式RC戸建てよりも耐震性がないことを認めればすぐ終わるのだよ。

18225: 匿名さん 
[2020-10-13 23:50:45]
木造はまさに残念って言葉がよく似合う。
18226: 匿名さん 
[2020-10-14 04:59:27]
>>18223 匿名さん 
>耐震等級3は、単なる計算結果。

単なる計算で耐震等級3をとれないような構造や家はだめだ。
18227: 匿名さん 
[2020-10-14 10:17:27]
耐震等級3という言葉だけに縛られて木造とRCのスタートラインがそもそも一緒じゃない事を理解してないのが全ての原因では?
耐震等級3はすでに**だよ
18228: 通りがかりさん 
[2020-10-14 10:42:18]
 >>18223 この動画見てると
地震の横揺れを上下動に変換するのが
有効な方法だということがわかるね。
 今の耐震等級の考え方は横方向も
上下方向もがっちり接続するやり方だけど
自分的には間違ってると思う。
18229: 匿名さん 
[2020-10-14 11:21:37]
耐震等級は木造が強いって幻想を産み出してる
18230: 匿名さん 
[2020-10-14 12:06:04]
>>18228
>間違ってると思う。
建築法の悪法?で基礎に固定しなさいになってる。
一時は石場建ても建てられなかった、今でも大臣認定が必要。
昔の住宅は石ころに柱が乗ってるだけだから免振になっていた。

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