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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 06:17:55
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

18091: 通りがかりさん 
[2020-10-10 10:27:37]
わい、うわものだけで7,000万のシャーウッド建てたけど、うわもの1000万の飯田産業のツーバイに負けるのか笑
負ける気しないけどここのバカどもの理論じゃ負けなんだな笑 ちゃんちゃらおかしいw
18092: 匿名さん 
[2020-10-10 10:43:55]
飯田はツーバイではなくてパネル工法。
築浅なら負けるだろうね。
https://www.iidasangyo.co.jp/house/vtr/
経年劣化次第で変わる。
18093: 通りがかりさん 
[2020-10-10 11:28:54]
>>18092 匿名さん
パネルなのね、ごめんそのレンジのハウスメーカーあんまり知らない。どんだけツーバイがいいって言われても積水で建てて微塵の後悔もない
18094: 匿名さん 
[2020-10-10 12:38:06]
>「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」に記載あり

過去の投稿で、
阪神大震災で壁式RCが、全く無傷だが、地盤不良で傾いて1件滅失になった例があった。
つまり地盤が負けたという例はある。
URLを探したが、見つからなかった。
タイトルが、「東日本大震災の教訓」ってタイトルで、
壁式RCの上に津波で流された船が乗っている写真が掲載されていた。
壁式RCは、津波でも流されず、上に船が乗ってもつぶれない強さがある。

また、神戸大の報告書
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/138-141....
にも、壁式RCが壊れたことは記載されていない。

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」以外に、壁式RCが壊れた、
って報告書は見たことが無い。
最後になお書きで書いたところだから、
間違っている可能性が高いと思われる。


18095: 匿名さん 
[2020-10-10 12:49:12]
結局、RCが強いって結論でしょ?
18096: 匿名さん 
[2020-10-10 12:57:51]
壁式RCは制約が多く、低層で旧公団のようなつまらない設計しか出来ない。
公団も新しいのには需要が無い。
ほぼ無い壁式RCを論じるのは無駄。
18097: 匿名さん 
[2020-10-10 13:20:16]
>間違っている可能性が高いと思われる。
ご都合主義だね。
倒壊はないとおおぼら吹いたり出まかせだね。
地盤が悪くても欠陥でもなんでも倒壊は倒壊。
倒壊すれば他人の命を奪う危険が有る。
18098: 匿名さん 
[2020-10-10 14:25:06]
>>18094 匿名さん
「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」に記載あり

壁式RC構造の調査数518棟

大破以上の被害 1.9%
計算すると約10棟

>>最後になお書きで書いたところだから、
間違っている可能性が高いと思われる。

都合が悪い情報は間違いかい(笑)

なお書きではなく、
最後の結論として書かれていると感じるよ・・

だいたいそんな風な主張するなら、
この記事書いた人に真偽を問えば良いのでは?
18099: 通りがかりさん 
[2020-10-10 14:53:50]
RCも築後15年から20年くらいでしっかりクラック補修しておかないと
50年ちょいしか持たないから、外断熱なんてしてしまったら
できないし、ツーバイでも35年は持つのに50年ちょいでは
そんなに優れてると言えるかね?
 それにクラック補修は結構お金かかるよ。
18100: 匿名さん 
[2020-10-10 15:35:12]
まだ昔の阪神淡路大地震時代の話?
阪神淡路地震の被災状況から新耐震基準では不足ということになり、耐震等級が等級1から3まで制定された。
耐震等級の否定は阪神淡路地震の教訓を否定すことにつながる。
18101: 匿名さん 
[2020-10-10 22:18:36]
いまだに構造で耐震強度をかたる詐欺まがいの営業トークに騙されてはいけない。
18102: 匿名さん 
[2020-10-10 22:49:54]
やっぱり木造は法律で禁止にしたほうがいいね。
18103: 匿名さん 
[2020-10-10 23:01:46]
木造は耐震等級3にすれば鉄筋コンクリート及び鉄骨のスタートラインの耐震性能、
すなわち鉄筋コンクリートと鉄骨の耐震等級1の耐震性能と同じになるってよ

by構造塾#15
18104: 通りがかりさん 
[2020-10-11 01:59:48]
 スタートラインねえ、まあRCなら鉄筋太くすれば少しは
耐力向上するけど、S造なんてすごく難しいよ。
 それに、建築基準法の1,5倍以上にしたって
地震の時家具に押し潰されたり、転んで大怪我する
リスクが増えてくる。
 1,5倍以上にするなら免震にしたほうがいいぞ。
だから、耐震性能に関しては木造で十分と言える。
断熱性能とか考えたらやっぱり木造有利だよ。
18105: 匿名さん 
[2020-10-11 04:43:38]
木造だと三階建てすら建てられないし、
木造のタワーマンションが出来たらみんなまともに相手にしてくれるでしょう。
18106: 匿名さん 
[2020-10-11 05:27:20]
構造はなんでもいいが、これから家を建てるなら耐震等級3は絶対条件。
いくら建材が強くても、家として耐震等級3がとれなければ地震に弱い
18107: 匿名さん 
[2020-10-11 06:23:33]
>木造だと三階建てすら建てられないし
何時まで出鱈目を言ってるの。
既に5階建てあは有る、3階建ては何棟有るか分からないくらい有る。
18108: 通りがかりさん 
[2020-10-11 07:10:02]
>>18106 匿名さん

これ結論だと思う
18109: 匿名さん 
[2020-10-11 07:54:20]
木造で耐震3とってもすぐに火事になるから意味はない。
18110: 匿名さん 
[2020-10-11 08:02:16]
>>18108 通りがかりさん

>これ結論だと思う

違くないかな

>構造はなんでもいいが、これから家を建てるなら耐震等級3は絶対条件
って書いてるが、
それを言うなら
木造は耐震等級3が絶対条件ってことを構造塾では解説している
鉄筋コンクリートと鉄骨は耐震等級1で既に木造の耐震等級3の耐震性が備わってるんだって
18111: 匿名さん 
[2020-10-11 08:46:23]
倒壊してるのは全て木造。
濁流に流されるにも木造。
延焼するのも木造。
強風で飛ばされるのも木造。
白蟻の巣になるのも木造。
大雪で潰れるのも木造。
飛来物により屋根に穴があくのも木造。

木造のメリットは貧弱だからすぐに解体出来ることくらい。

18112: 匿名さん 
[2020-10-11 09:10:30]
>既に5階建てあは有る、3階建ては何棟有るか分からないくらい有る。

確かに昔の城や五重塔は5階建てもあるが、
耐震基準ができてからは、4階建て以上はない。
3階建てでは、耐震等級3を取れない。
木造2階建てで耐震等級3でも、3階建てなら耐震等級1か2、さらに、4階建ては、実質耐震性なし。
RCは、10階建てでも、20階建てでも耐震等級1はある。
重さが耐震等級3を取れない原因を主張するのであれば、
10階建て、20階建て、と同じ構造で、3階以上をカットした2階建てであれば、
上記木造の理屈から、計算するまでもなく、耐震等級3レベル以上が確実にあるといえる。



18113: 匿名さん 
[2020-10-11 09:56:24]
木造しか選択肢がない人はかわいそう。使い捨ての一戸建ての木造建てて近所に迷惑かけるくらいならレオパレスにしときなさい。
18114: 匿名さん 
[2020-10-11 11:53:03]
18115: 匿名さん 
[2020-10-11 12:06:26]

あなたが住めば

何年後の夢物語だよ
18116: 匿名さん 
[2020-10-11 13:14:18]
5階建ては既に住んでる。
https://www.homes.co.jp/archive/b-41396161/

地下1階、地上11階は2020年3月~2022年3月(24ヵ月、既存建物解体期間を含む)
完成が2年弱後で夢ではないね。

17階建で高さ約70メートルの賃貸オフィスビルを東京・日本橋に建設する計画を発表した。2023年に着工し、25年完成を目指す。
5年後ですから夢ではないね。

住友林業は8日、2041年までに都内に木材を主部材とした超高層ビルを建設する構想を発表した。
これは先が長いから夢かも。

18117: 通りがかりさん 
[2020-10-11 15:34:57]
>>18111 まあ、そうだがRCはクラックの問題がある。
放置すれば鉄筋爆裂起こすし、なかなか
管理が難しい。一般人には無理なレベルだよ。
したがって、耐用年数は50年と少しくらいになってしまう
 倒壊が少ないのも取り壊し命令が出るからで
RCが丈夫だからとは直接イコールしないと思うがね。
18118: 匿名さん 
[2020-10-11 15:50:34]
>>18110 匿名さん
業者系構造塾の信奉者?
18119: 匿名さん 
[2020-10-11 16:48:56]
>鉄筋コンクリートと鉄骨は耐震等級1で既に木造の耐震等級3の耐震性が備わってるんだって

事実なら正々堂々と耐震等級3をとって強さを証明すればいいのに、できないのかな?
等級3の適合証取得から逃げるような構造は、耐震強度の弱さを疑われるだけ。
18120: 通りがかりさん 
[2020-10-11 17:07:28]
コンクリにヒビ入ってもピーピー言うなよ笑
18121: 匿名さん 
[2020-10-11 17:29:57]
耐震等級に構造による差はない。
耐震等級1しか取れない構造なら、最低の等級1の強度しかない。
18122: 匿名さん 
[2020-10-11 17:56:54]
木造だけはやめときましょう。
18123: 匿名さん 
[2020-10-11 18:06:44]
いまどき耐震等級3をとれないような構造だけはやめときましょう。

どんな構造でも耐震等級3は必須条件。

18124: 匿名さん 
[2020-10-11 18:10:56]
>コンクリにヒビ
乾燥すればヒビは入るが、強度への影響はない。
>耐震等級1しか取れない構造なら、最低の等級1の強度しかない。
耐震等級1は、最低でも等級1はあるということで、上限は、どれくらいかは、計算していないから不明である。
RCを建てるような人は、木造と違って耐震等級3じゃなければ建てない(買わない)って、思っていない。


18125: 匿名さん 
[2020-10-11 18:19:33]
>>18123 匿名さん

>どんな構造でも耐震等級3は必須条件

木造は耐震等級3にすることで、
RCと鉄骨の耐震等級1の耐震性能を得られるんだってさ
なかなか伝わらないな(笑)
18126: 匿名さん 
[2020-10-11 18:28:14]
>>18123 匿名さん

理解出来てないようですね

住宅性能表示制度の
国土交通相の告示における
耐震等級の
評価基準などを
ご覧になればよいのですよ
木造、鉄骨、RCと構造別に計算方法が分かれていますよ。
当然それぞれ違うので、
計算の内容が理解することができるのならば、耐震等級が同じでもいかに構造別に強度が違ってくるのかお分かりになると思いますよ。
木造の耐震等級3
鉄骨の耐震等級3
RCの耐震等級3の強度の違いを計算して理解してみて下さい
18127: 匿名さん 
[2020-10-11 18:28:39]
>なかなか伝わらないな(笑)
計算はあくまで計算、現実を直視しようね。

熊本地震益城の鉄骨調査
建築学会
218棟中25棟が倒壊、大破、倒壊大破率11.5%
国総研・建研
105棟中16棟が倒壊、大破、倒壊大破率15.2%

木造とたいして変わらない割合。
熊本地震で耐震等級3の木造は倒壊、大破はゼロ、倒壊大破率0%
木造の耐震等級3は実績が有り鉄骨より強い。
ツーバイもツーバイ協会によれば地盤に無関係なら倒壊、大破はゼロ。
大和ハウスの鉄骨も2棟がつぶれてる、鉄骨は最悪。
18128: 匿名さん 
[2020-10-11 18:46:01]
結論
木造は最弱
18129: 匿名さん 
[2020-10-11 18:46:54]
>>18127 匿名さん

悪いけどもうそのデータ出さなくて良いと思うよ
だってハウスメーカーは結局2棟だけだった書いちゃってるじゃないの
自分でさぁ
18130: 匿名さん 
[2020-10-11 19:13:33]
>>18129
明らかになったのは大手ハウスメーカーの2棟です。
隠してるメーカーは不明、鉄骨は工務店等ではあまりやらないよ。
>>18129が出鱈目をレスすれば出すよ、鉄骨が優れていると騙されると可哀そうだから。
18131: 匿名さん 
[2020-10-11 19:35:55]
>木造の耐震等級3は実績が有り
熊本しかない、しかも築浅。
壁式RCは、今までのありとあらゆる地震で地盤不良の不同沈下以外無傷である。
18132: 匿名さん 
[2020-10-11 19:39:53]
>>18130 匿名さん
まず出鱈目とは何がでしょうか?
ここははっきり教えていただきたいです

その上で間違いであると言う明確な根拠を示して下さい
もし明確な根拠がない場合は
これ以上出鱈目とは書くべきではないと思いますが?

あと隠してるハウスメーカーがあるとは?
知っているような口ぶりですが、、
どうでしょう?
もし知らないのであれば、あなたの予測でそのようなことは書かない方が良いと思います
18133: 匿名さん 
[2020-10-11 20:49:22]
基準法の耐震基準=耐震等級1は構造による違いがないので、等級3も構造差なし。
18134: 匿名さん 
[2020-10-11 21:17:41]
>>18127 匿名さん

倒壊しているのは
車庫、倉庫、共同、旧耐震住宅とか多い、、

鉄骨もハウスメーカーに限定すれば倒壊は2件だけってこと
しかもこれ確か隣家の倒壊に巻き込まれたんだよね

ツーバイと言ってもツーバイフォー協会員じゃないローコストの建て売りなんかは当然だがこの統計にはカウントされないからね
ツーバイ協会員に三井ホーム、ミサワホーム、一条工務店等々がある
それらのそうそうたる大手ハウスメーカーの建築数が全体に占める割合が高いのではないかと・・
そりゃ結果的に全体の被害率も低くなるだろうと(笑)

18135: 匿名さん 
[2020-10-12 00:57:21]
地震はいつ来るかわかりません。
初期性能をどれだけ維持できるか?そこがもっとも重要なことではないでしょうか
仮に30年後に大きな地震に見舞われるとした場合、その30年後の耐震性能が問われるわけです。

木造住宅について
あくまで個人的な見解になりますが、結露、雨漏り等があった場合、構造材の腐りで耐力壁の性能低下のリスクがあるのではないかと思いますし、
シロアリが構造体に入れば耐震性能は低下しますので、耐震性の維持を考えれば木造系はシロアリの被害を受けることの無い完璧な防蟻が継続して必須となるでしょう。
初期性能も大事ですが、いかにそれを維持していくかに目を向けることも重要だと思います
18136: 匿名さん 
[2020-10-12 05:07:39]
軸組だとコスト安いから施工不良多い
18137: 匿名さん 
[2020-10-12 06:07:21]
施工不良を持ちださないと耐震等級3に対抗できない構造の人?
18138: 匿名さん 
[2020-10-12 08:43:19]
>>18134 匿名さん
>それらのそうそうたる大手ハウスメーカーの建築数が全体に占める割合が高いのではないかと・・

低いです。
戸建ての大半は工務店です。
ハウスメーカのシェアは僅かです。
18139: 匿名さん 
[2020-10-12 08:56:26]
耐震の話は横揺れしか考慮してないのが大半。

しかし地震には縦揺れもある。
直下型地震でまともに縦揺れくらったらどんな構造であれ無理だろう。
住宅よりはるかに強い強度で建てられた鉄道駅や高架でも壊れる。

皮肉な事に倒壊した場合に最も助かるのは、耐震等級が低く、使用木材も少なく屋根もスレートの安物の建売だったりする。
耐震の話は横揺れしか考慮してないのが大半...
18140: 匿名さん 
[2020-10-12 10:32:04]
耐震等級3の家のほうが丈夫です。

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