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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 06:17:55
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

17681: 匿名さん 
[2020-09-09 20:13:29]
新耐震基準(=耐震等級1)の家は熊本地震でも多数倒壊してる
17682: 匿名さん 
[2020-09-09 20:38:41]
>>17680 匿名さん 
>最低の1級でも、過去の地震において倒壊した例は無い

第三者機関による調査データはありますか?
匿名掲示板の書き込みや伝聞・風評だけじゃ説得力なし。
17683: 匿名さん 
[2020-09-09 21:16:19]
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/cpt3-1.html

「壁式鉄筋コンクリート構造の被害は一般に小さく、ほとんどが無被害または軽微に属する被災程度である。これは震度7の地域についても言え、すぐ近くの建物が被災度判定上大破や倒壊であっても、壁式鉄筋コンクリート構造にはほとんど被害が見られないといった事例は数多くある」
(出所:社団法人日本建築技術者協会編 平成7年阪神・淡路大震災建築震災調査委員会中間報告より抜粋)

「RC壁式構造は他構造と比較して、優れた耐震性能を持つ構造であると判断できる」
(出所:嘉島都市防災研究会編著 鹿島出版会 建築物の地震被害より抜粋)

http://park1.wakwak.com/~kyodo-sekkei/topics/hanseiki/hanseiki-27.pdf
①建設年代が古くても、中層(5階建て)壁式構造の住棟は地震被害が全く見られない
②同様に中層(5階建て)プレキャストコンクリート板構造の住棟も無被害である。
17684: 匿名さん 
[2020-09-09 21:28:42]
いまだに耐震等級制定前の阪神淡路震災の古いデータですか?

過去の地震において倒壊した例が無いそうなので、より規模の大きな東日本大震災や熊本地震などのデータではどうですか。
17685: 匿名さん 
[2020-09-09 21:55:22]
業界で使われる「倒壊なし」には意味がない。
東日本大震災においてRC集合住宅は倒壊ゼロでも居住不可能な全壊物件が100件以上。
熊本地震では倒壊しなくても半壊以上の公費解体対象物件が200以上。


17686: 匿名さん 
[2020-09-09 22:15:46]
https://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h28/pdf/PT3.pdf
同団地内に、同時期に建設された3階建てないし4階建ての壁式RCの共同住宅15棟の外部からの調査では、
構造部材に対する被害は見られない。

https://www.archi.tohoku.ac.jp/labs-pages/PBEE/research/20160508_Kumam...

平成 28 年(2016 年)熊本地震 被害調査速報(Ver.0.1)
RC 造壁式集合住宅では躯体には損傷がみられないが,躯体と地盤との間に大きな亀裂(主に東西方向で数十 cm の相対変位)が生じており幾らかの入力損失があったものと思われる。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj/50/1/50_4/_pdf
壁式鉄筋コンクリート造では、全496棟の97.4%が無被害または軽微な被害であり、小破以上は2.6%で中破が1棟、大破はゼロ
壁式プレキャストプレストレスト鉄筋コンクリート造では、47棟全部が無被害または軽微である。

https://www.u-lec.com/products/whats-pc/spec
東日本大震災は、東北から関東にかけての東日本一帯に甚大な被害をもたらした日本観測史上最大の超巨大地震でした。多数の建築物が倒壊しましたが、調査を行った518棟の壁式PC造マンションは、地盤の異常による1棟を除いた全てが無被害または軽微であり、実害を免れました。また、1995年に発生した阪神・淡路大震災でも、新耐震設計法以降に建築および増築した壁式PC造マンション872棟のうち99.66%が無被害で、耐震性の高さを証明しています。

http://www.obatakensetu.com/OBATARC-Z10.html
構造計算により災害を想定した壁式の鉄筋コンクリート(RC-Z)は
阪神淡路大震災や東日本大震災で一棟の倒壊もありませんでした。





17687: 匿名さん 
[2020-09-09 23:37:06]
倒壊するのはいつも木造です。
17688: 匿名さん 
[2020-09-10 05:18:17]
耐震等級1しかない家は倒壊する可能性がある。
また、倒壊しなくても全壊判定では住めないので建て直すしかない。
今の耐震性能は大規模地震に被災した後も安全に住み続けられるかどうか。
17689: 匿名さん 
[2020-09-10 08:43:07]
壁式RCは、旧耐震で設計、建築されていても、
一定の条件はあるが、新耐震の基準を満たしているかを判定してくれる。
耐震等級1は、少なくとも1級は満たしている、
ってことで、上限は、不確定。計算をすれば、2級、3級の場合もある。
ただ、計算したからって、すでに建っており設計しなおすわけじゃないから、
耐震強度は変わらない。
Is値等で判断すればよい。
耐震等級1級がIs値0.6(木造のIw値なら1.0)に対応するところ、
旧公団の壁式RC4階建てでは、1階でIs値1.0、4階でIs値1.4あるから、
2階建ての壁式RC戸建ての耐震性は、耐震等級3級レベル以上はあるだろう。

17690: 匿名さん 
[2020-09-10 13:11:46]
ただの想像ですか?
17691: 匿名さん 
[2020-09-10 13:20:32]
旧耐震基準の建物など論外。
新耐震基準ですら40年前の基準。
耐震等級もすでに制定から20年が経過して古くなりつつある。
新築なのにいまだに耐震等級3をとれないような家は建てるべきじゃない。
17692: 匿名さん 
[2020-09-10 18:31:44]
旧耐震基準を満たしていることと、
新耐震を満たしていないことはイコールじゃない。
旧耐震基準が最低に基準であって、それ以上の耐震性を有していないわけじゃない。
低層の壁式RCは、旧耐震でも、実質耐震等級3以上の耐震性を有している。
Is値を見れば明らか。
耐震等級3のIs値はどれくらいなのかな。
あいまいな級じゃなくて、計算で出せる数値で比較した方が比較しやすい。



17693: 匿名さん 
[2020-09-10 19:36:15]
計算式があるので検証したらいい。
17694: 匿名さん 
[2020-09-10 19:57:54]
>>17692 匿名さん
>低層の壁式RCは、旧耐震でも、実質耐震等級3以上の耐震性を有している。

新築戸建てのうち住宅性能表示制度で耐震等級3を取得している戸数は9万件近い。
そのうちRCで耐震等級3を取得した物件は1件程。
別の評価項目で承認されない理由があるのかもしれない。
17695: 匿名さん 
[2020-09-10 22:00:55]
木造耐震等級3のほとんどが、プレハブ、規格住宅であり、
耐震等級1の壁量を1.5倍にして得たもの。
耐震等級も代表的な構造で計算し、取得し、
似たような構造なら、同じとして3級をつけているに過ぎない

RCには、規格住宅はなく、すべて1からの設計で、それぞれ、耐震計算がされる。
17696: 匿名さん 
[2020-09-11 07:39:13]
構造のプロによると、、
鉄骨の耐震等級1は
許容応力度計算等(通常はまずしない)をしていない木造軸組の耐震等級3よりだいぶ強度は上のようです。
木造軸組は許容応力度計算等で耐震等級3にすれば、
鉄骨の耐震等級1と同等になる。

ただ木造軸組において、耐震等級3であればどちらの計算でも十分に強いとのことですよ。
17697: 匿名さん 
[2020-09-11 08:48:15]
木造の層間変形角の許容は、1/200以下
壁式RCは、1/2000以下
これを満たせば、耐震等級1になる。
基準が10倍違っており、全く異なっているので、
比較できるのは、同じ構造の間のみ。

17698: 匿名さん 
[2020-09-11 08:49:20]
>構造のプロによると、、

構造のプロより公的認証機関で耐震等級3の適合証をとるほうが説得力があります。

17699: 匿名さん 
[2020-09-11 10:37:30]
公的認証機関で耐震等級3の適合証をとった結果、
そのような差が出ると言うことです。
17700: 匿名さん 
[2020-09-11 15:44:32]
RCで耐震等級3を取得した家があるのかな?
施工会社はいい宣伝になるからPRするはず。
RCプレハブ建てならありそうだけど見かけない。
17701: 匿名さん 
[2020-09-11 18:42:49]
公的認証機関で耐震等級3の適合証を取っても、地震で壊れた場合には、何の補償もない。
建築主のためではなくて、ハウスメーカーのために指針。
耐震等級3に騙されて、高い家を買わされる。



17702: 匿名さん 
[2020-09-11 20:33:52]
耐震等級3はどこのHMでも標準仕様なので特別な仕様でも何でもない。
このスレだけが前時代的な新耐震基準を奉ってる。
17703: 匿名さん 
[2020-09-11 21:33:37]
RCはハウスメーカーが作るセミオーダーじゃないから、
標準仕様なんかない。
1から設計するフルオーダー。
標準仕様の3級なんてありえない。

>施工会社
同一の場合もあるけど、
RCは、普通は、設計者と施工会社は別組織

>RCプレハブ建て
現場打ちだから、そんなもの存在しない。
パルコン(プレハブ)は、PC(プレストレストコンクリート)であって、RCじゃない。

17704: 匿名さん 
[2020-09-11 22:07:13]
住宅性能表示制度の区分ではRCとRCプレハブ。
17705: 匿名さん 
[2020-09-11 23:12:46]
耐震性が高くても家の資産価値が上がるわけじゃないという日本の住宅市場の不条理
17706: 匿名さん 
[2020-09-11 23:24:46]
比較すると耐震性、耐久性が低いから木造の価値は下がりやすいのですかね
17707: 匿名さん 
[2020-09-11 23:36:51]
>住宅性能表示制度の区分ではRCとRCプレハブ。

プレハブ(プレファブ)て、プレが前で、ファブが工場だから、
前もって工場で作ったものを組み立てる、
RCは、現場で鉄筋を組んで、コンクリートを打つ。
PCプレハブならあり得るけど、RCプレハブは、語源的にあり得ない、
そんな言葉を使っているようなら、住宅性能表示制度自体が信用できない。

17708: 匿名さん 
[2020-09-12 00:22:34]
評価方法基準ー国土交通省
の告示をみるとRCプレハブなる言葉は使ってなさそうです
17709: 匿名さん 
[2020-09-12 00:27:44]
第2節 評価の方法の基準(性能表示事項別)
- 国土交通省
では耐震等級の取得の計算の解説が見られますよ
17710: 匿名さん 
[2020-09-12 04:56:52]
地震に強い家は耐震等級3の家
等級3がとれない家は地震に弱い
17711: 匿名さん 
[2020-09-12 09:04:36]
>等級3がとれない家は地震に弱い

耐震等級では、
その制度ができるよりも何十年も前に建てられた
旧耐震基準の公団壁式RCが、1棟たりとも倒壊していない
ことが説明できない。
17712: 匿名さん 
[2020-09-12 09:15:57]
耐震性の基準は倒壊ではなく被災後も安全に住み続けられること。
旧耐震基準時代の考え方は現在では通用しない。
17713: 匿名さん 
[2020-09-12 11:33:35]
旧耐震基準の公団壁式RCは、軽微な損傷しかなく、
被災後も安全に住み続けられている。
17714: 匿名さん 
[2020-09-12 11:37:48]
より正確には、旧耐震基準の公団壁式RCは、大多数が無傷で、
軽微な損傷がわずかであり、
被災後も安全に住み続けられている。
17715: 匿名さん 
[2020-09-12 14:03:21]
木造には住みたくない。
17716: 匿名さん 
[2020-09-12 17:40:59]
普通のRC住宅では耐震強度がダメということか。
壁式RCの注文住宅ってあるの?
17717: 匿名さん 
[2020-09-12 19:28:11]
壁式RCの家なら耐震等級3がとれますか?
17718: 匿名さん 
[2020-09-12 20:02:03]
全ての災害に対して弱いのが在来工法。
在来工法は悲惨。
予算がなく鉄骨で建てられない人はせめてツーバイにしましょう。
17719: 匿名さん 
[2020-09-12 20:21:03]
RCには、柱と梁で支えるラーメン式と
壁で支える壁式に大きく分かれるが
普通のRCで何?

>壁式RCの注文住宅ってあるの?
どこかで、RCの建売を見たことあるが、
RCは、基本、1から設計の注文住宅。

>壁式RCの家なら耐震等級3がとれますか?
壁式RCは、建築基準法を満たせば、地震で壊れないから、
実質耐震等級4級レベル以上を有しているので、
金出して耐震等級3をとる必要すらない。
17720: 匿名さん 
[2020-09-12 20:51:15]
>壁式RCは、建築基準法を満たせば、地震で壊れないから、
>実質耐震等級4級レベル以上を有しているので、
>金出して耐震等級3をとる必要すらない。

耐震等級3をとれないようだ。
存在しない等級4レベル以上なのに等級3もとれない原因は申請費用の問題だけ?
17721: 匿名さん 
[2020-09-12 21:12:48]
在来工法の耐震等級3より鉄骨の耐震等級1のほうが強い。
17722: 匿名さん 
[2020-09-12 21:14:41]
http://sismo.iis.u-tokyo.ac.jp/Research.files/pp/evl18.pdf

4階建て壁式RCのIs値
二次評価で
1F 0.83
2F 0.87
3F 1.17
4F 1.62
三次評価
1F 0.95
2F 1.06
3F 1.19
4F 1.40

Is値0.6は耐震等級1相当であることから、
耐震等級2は、1.25倍なので、Is値0.75
耐震等級3は、1.5倍なので、Is値0.9
にそれぞれ対応する。
1.75倍(Is値1.05)あれば、耐震等級4
2倍(Is値1.2)あれば、耐震等級5
2.25倍(Is値1.35)あれば耐震等級6

3次評価を考慮すると、
1Fは、0.6の1.5倍強なので、耐震等級3
2Fは、耐震等級4
3Fは、耐震等級5
4Fは、耐震等級6
と言える。

壁式RC2階建てと考えると、
3F、4Fがそれぞれ1F、2Fに対応してくる。
17723: 匿名さん 
[2020-09-13 09:04:21]
>在来工法の耐震等級3より鉄骨の耐震等級1のほうが強い。

うむ、どうやらそれが結論のようだ。
17724: 匿名さん 
[2020-09-13 14:39:00]
鉄骨なら在来工法より簡単に耐震等級3がとれますか?
優遇措置を受けるには等級3の技術適合証が必要。
17725: 匿名さん 
[2020-09-13 16:26:19]
>>17722 匿名さん
耐震等級に等級4以上があるとは。。
きいたことない
17726: 匿名さん 
[2020-09-13 17:27:43]
耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は同じ
17727: 匿名さん 
[2020-09-13 17:44:10]
>>17724 匿名さん

まず、
鉄骨耐震等級1≫木造軸組耐震等級3
になる理由
『鉄骨は耐震等級1の状態で既に強い地震力で計算しなければならないと建築基準法で決まっているから』

よってそれ以上は決して簡単ではない。
それでも大手鉄骨ハウスメーカーにおいて
耐震等級3標準が多いのも事実。
しかし、例えば多雪地域はかなりの雪の重さがさらに計算に上乗せになるので
耐震等級3はとれないこともあるらしい

17728: 匿名さん 
[2020-09-13 17:53:20]
>>17726 匿名さん
まったく違う
RC耐震等級1≫木造軸組耐震等級3

まずは
構造塾の15を見て
そのあと構造塾の5を見ると
何故こうなるか理解できるでしょう
17729: 匿名さん 
[2020-09-13 18:52:51]
>耐震等級に等級4以上があるとは。。
耐震等級2は、耐震等級1の1.25倍
耐震等級3は、耐震等級1の1.5倍
なので、0.25倍増えると耐震等級が1増加するといえる。
これで換算した。
1.75尾なら耐震等級4
2倍なら耐震等級5としても差し支えない。

17730: 匿名さん 
[2020-09-13 19:01:00]
>耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は同じ

違う。
耐震等級は、層間変形角が基準値(構造により異なる)以上になったら倒壊するとみなして決めている。
しかし、実際には、層間変形角が基準値以上に達すれば、倒壊するわけでもない。
耐震等級は、層間変形角が基準値に達する地震の強さで決めているだけで、
同じ等級でも、耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は、構造により異なる。
現実には、壁式RCが最も強い。



17731: 匿名さん 
[2020-09-13 19:39:00]
>>17729 匿名さん
何の意味もない。
耐震等級3がとれればいいんじゃないの。
RCでは等級3もとれないらしいけど。
17732: 匿名さん 
[2020-09-13 19:55:20]
耐震等級2が、耐震等級1の壁量を1.25倍
耐震等級3が、耐震等級1の壁量を1.5倍
にしたものだから、
耐震等級4以上は、壁量の規定を類推適用できる。
これくらい類推適用できる能力を持つべきだね。
17733: 匿名さん 
[2020-09-13 20:11:13]
まずは等級3をとれるようにすることが大切だね。

17734: 匿名さん 
[2020-09-13 20:11:46]
>>17732 匿名さん
違う
壁量ではなく
地震力の倍率
ちなみに壁量を1.5倍率しただけものを
耐震等級3相当
という
まぁ言わんとすることは分かる
17735: 匿名さん 
[2020-09-13 20:24:43]
>壁量を1.5倍率しただけものを
>耐震等級3相当

相当ではない、壁量計算でも、正式な耐震等級3とされている。
17736: 匿名さん 
[2020-09-13 20:51:11]
>>17735 匿名さん
違う
壁量計算では耐震等級はとれない

品確法の計算でとれる
そのときの目安が
耐震等級1の壁量2倍程度必要になるという話
繰り返しになるが壁量1.5倍は
いわゆる耐震等級3相当
勘違いしやすいので注意

動画構造塾#5で詳しく解説あり
※上記はあくまで木造の話

さらに構造種別の違い構造塾15を見ると
鉄骨と木造の強度の違いがわかる
17737: 匿名さん 
[2020-09-13 21:11:49]
木造がいつも倒壊するため、耐震等級というものができた。
耐震等級とは木造のためにある。正確には木造耐震等級と呼ばれている。
しかしながら木造で耐震等級3とっても性懲りもなく倒壊してるし、台風や火災や水害にも弱いし、どうしようもない。

鉄骨やコンクリートは倒壊しないし、地震以外の災害にも強いからさ。
17738: 匿名さん 
[2020-09-13 21:23:03]
確かに、、
これを見ると木造の弱さ、鉄骨プレハブの強さが良くわかる

https://www.tetras.uitec.jeed.or.jp/files/data/199505/19950507/1995050...
17739: 匿名さん 
[2020-09-13 21:42:26]
この方は著名な方だし最初はこの動画の内容を信じていた。
HPにも同じようなこと書いてるし!
でも結局、、
鉄骨の方がはるかに強かった!!
構造塾15を見て目が覚めた。
ありがとう構造塾!!!

https://www.youtube.com/watch?v=09bA_9-JEcQ
17740: 匿名さん 
[2020-09-13 22:01:32]
http://www.hascasa.com/topics.php?topics_id=206

壁量計算も許容応力計算もどちらも構造計算である。
17741: 匿名さん 
[2020-09-13 22:55:32]
>>17740 匿名さん
なるほど確かにそう書いてありますね、
しかし壁量1.5倍は耐震等級3相当
耐震等級3には壁量は約2倍必要
と考えるのがよろしいかと
17742: 匿名さん 
[2020-09-14 04:36:45]
RCも早く耐震等級3がとれるようになるといい。
今のままではますますシェア低下。
17743: 匿名さん 
[2020-09-14 07:01:53]
予算がない人→ 木造
富裕層 → RC
17744: 匿名さん 
[2020-09-14 11:03:40]
耐震等級と予算の有無は関係ない。
RCが意図的に耐震等級3を避けてることがわかる。
17745: 匿名さん 
[2020-09-14 12:26:07]
予算が関係ないならRCで耐震等級3を取ればいいだけ
避けるとか意味不明です
17746: 匿名さん 
[2020-09-14 12:30:28]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
17747: 匿名さん 
[2020-09-14 12:35:56]
木造は安いんだから倒壊するのは当然。
木造で耐震等級3をとってもすぐ倒壊するんだから無駄。
17748: 匿名さん 
[2020-09-14 12:49:43]
>>17747 匿名さん

木造だって容応力度計算をして
耐震等級3をとれば
鉄骨の耐震等級1と同じレベル
になれるって解説しているぞ
構造塾15と構造塾5を見てみな

ただ許容応力度計算ってのは
約200ページに及ぶ膨大なものだってことは要注意な!!
壁量計算と混同しないように!
17749: 匿名さん 
[2020-09-14 15:43:57]
>予算が関係ないならRCで耐震等級3を取ればいいだけ

予算以外にもRCが耐震等級3をとれない理由があるでしょ。
設計の自由度と快適性を追求する個人住宅のハードルは高いよ。
17750: 匿名さん 
[2020-09-14 18:16:04]
耐震等級を計算したからって、耐震性は強くなるわけではない。

壁式RCは、建築基準法を満たせば、倒壊しないし、住み続けられる。
過去の地震の結果を見れば明らか。
17751: 匿名さん 
[2020-09-15 05:24:27]
>耐震等級を計算したからって、耐震性は強くなるわけではない。

耐震強度が強いなら等級3をとるのは簡単なはず。
曖昧な理由で耐震等級を避けていると不信感を生む。
施主を安心させるのも施行者の仕事。
17752: 匿名さん 
[2020-09-15 08:23:11]
>耐震強度が強いなら等級3をとるのは簡単なはず。

計算してもらうのにも金が掛かる。
認定するところは、天下り法人。
そんなところに金を払う必要はない。
壁式RCは、最低限の義務(建築基準法)を満たせば、
木造耐震等級3よりも強いんだから、安心できる。
無駄な金をかける必要はない。


17753: 匿名さん 
[2020-09-15 14:22:45]
業者の理屈はお客さんには通用しない
申請費用なんて安いから坪単価が高いRCなら建築費のなかで吸収できるでしょ

17754: 匿名さん 
[2020-09-15 17:41:37]
壁式RCは、建築基準法を満たせば、倒壊しないし、住み続けられる。
壊れないんだから、天下り法人に金を払ってまで、
耐震等級3を取る必要がない。
ハウスメーカーみたいに、耐震等級3の家を買う、
という発想じゃない。
1から設計し、必ず許容応力計算をする。
17755: 匿名さん 
[2020-09-15 19:56:06]
つまり耐震等級3をとれないんだね。
17756: 匿名さん 
[2020-09-15 20:33:59]
もちろん取れる
取れないと思う理由が分からない
取れるが戸建てで取る意味が無い
17757: 匿名さん 
[2020-09-15 20:40:21]
メーカーが等級3に固執して宣伝してるのは、木造は等級3じゃないと危ないから
ただそれだけ。宣伝文句に使えて一石二鳥だからね

RCとはスタート地点が違うんだから比べても仕方ない
17758: 匿名さん 
[2020-09-15 21:03:54]
>>17752 匿名さん
耐震性が高いRCで等級3をとるのは簡単なはずなのになんで嫌がるのだろう。
金の問題だけではなさそう。
17759: 匿名さん 
[2020-09-15 21:26:45]
地震で壊れなければいいだけで、
等級3に意味がない。
はっきり言って、無駄。

http://www.avantnethome.com/topics/%E2%98%86%E8%A8%AD%E8%A8%88%E4%BA%8...

日経アーキテクチュアが様々な建設会社が施工した耐震等級3の震度6強の
実物大実験を過去4年間追いかけたところ、一回目の震度6強で最大115mmの変形が
発生した等級3もあり、平均68mm耐震等級3の変形が確認されました。

2回目の震度6強ではその変形の1.5倍~2倍の変形が発生し、それを大地震後の余震と
考えると、余震後もその建物で生活することは困難といえます。

階高を2.5mとすると、
層間変形角は、4.6%で9.2/200。つまり、基準の1/200を満たしていない。
計算上は、耐震等級3を満たしていても、実際の建物で揺らすと、耐震等級3を満たしていない。
壁式RCは、層間変形角の基準は、1/2000であるが、全体が1つの箱として揺れるので、
層間変形角が1/2000になることは無い。
17760: 匿名さん 
[2020-09-15 22:11:28]
「耐震等級3」はハウスメーカーにとって都合の良い売り文句です
取ったからと言って地震に耐えられる保証はありません

大事なのは基本から頑丈な家です
17761: 匿名さん 
[2020-09-16 00:14:04]
>>17759 匿名さん

うーん、だいぶダメージを受けてる、、

しかし平均68mmこの変形量はどこの場所を計った数字なのでしょうか?
2階の床部分の変位?
17762: 通りがかりさん 
[2020-09-19 02:17:13]
通りすがりですが、
耐震等級は本来、柱構造の建築物での等級だから それ以外の構造だとあまり意味が無いし、お金掛けて級を取得する必要もあまり無いですよね!
例えば、結果的に柱構造以外のRC構造で2級だったとしても、柱構造の3級以上の耐震強度があったりするし、あくまで目安的な感じですね!
17763: 匿名さん 
[2020-09-19 05:12:44]
いまや耐震等級3は最低限の耐震性能。
新築なら取得するのが当たり前。
17764: 匿名さん 
[2020-09-19 09:22:51]
耐震等級は、あくまで、設計時の計算によるもの。

木造だと、材料のばらつき、現場作業のばらつき、施工管理により設計通りの耐震性が得られない。
ほぞをうまく作れなかったとか、釘の打ち方がよくないとか、現場で釘を短くしていたとか、
現場のミス、手抜き、ごまかしにより、設計通りの耐震性が得られない場合がある。
設計は、大手HMがやっても、作るのは下請け、孫請けだからね。
鉄骨や、RCは、材料のばらつきは無く、現場作業のミスやばらつきも少なく、施工管理もよい。
なので、ほぼ計通りの耐震性が得られる。
まあ、RCでは、過去、鉄筋を抜く、シャブコンなんてあったけど、
A事件以降、コンクリを打つ前に検査があるから、今は、ごまかせなくなっている。
17765: 匿名さん 
[2020-09-19 10:38:36]
>>17764 匿名さん

まさにそうだと思う
木造の耐震等級3など、
単なる設計の話
工務店によって施工は相当なバラツキがあるので実際は強度不足で机上の空論になるリスクが高い
実際過去の地震でどれだけ施工不良で被害が出たことか、、

結局、鉄骨系ハウスメーカーが選ばれるのは、それが工業化住宅で木造よりはるかに施工精度が出しやすいから
17766: 匿名さん 
[2020-09-19 11:25:48]
どんな工法でも重箱の隅はほじくれる。
先ずは公的に耐震等級3がとれる設計をしたらよい。
17767: 匿名さん 
[2020-09-19 11:52:59]
木造は施工にバラツキがでやすく、
いくら公的に耐震等級3をとれる設計をしても、施工により強度が出ないことがあるので、そこはリスクだよってこと!
重箱の隅どころじゃなく、
重箱にたくさんだって話
17768: 口コミ知りたいさん 
[2020-09-19 12:21:43]
まぁまぁみんなおちついて

いつかはみんな平等に逝くんだから

17769: 匿名さん 
[2020-09-19 12:39:59]
RCは、A設計士のRC物件もあるが、
A設計士のRC物件は、東日本大震災でも、無事であったようだ。
17770: 匿名さん 
[2020-09-19 13:06:53]
鉄骨耐震等級1>>木造軸組耐震等級3(許容応力度計算なし)
鉄骨耐震等級1=木造軸組耐震等級3(許容応力度計算あり)

・木造限定スレで決定事項

構造塾15及び構造塾5の内容要約より
興味がある方はユーチューブでどうぞ!!

その上、木造は施工段階で
耐震等級3の強度が出ないリスクが高いと言うこと。
17771: 名無しさん 
[2020-09-19 13:39:57]
ここはRCとか鉄骨じゃなきゃたたかれるスレ
17772: 匿名さん 
[2020-09-19 14:15:39]
木造に手抜き施工があって、RCにはないと言うおめでたい発想が不思議。
鉄筋工クリートが丈夫なのは確かだが、支える重量が木造とは桁違いなのは言っちゃ
いけない事かな?…耐震が取れない要因はココだから勘違いしちゃダメだよw

湿気が抜けず、夏暑く冬寒い家を自慢されてもねぇ。
え?! ひょっとして高級住宅と思ってるの?
RC戸建て手掛ける住宅メーカーは何処も零細か聞いたこともない様な会社
ばっかりだけどね。早く国内でもRC普及すると良いですね。


17773: 匿名さん 
[2020-09-19 18:17:52]
>零細か聞いたこともない様な会社

だからこそ、コストに宣伝費が掛からず、コストパフォーマンスがよい。
ただ、中には、K建設などのスーパーゼネコンもあるね。

17774: 匿名さん 
[2020-09-19 18:20:36]
>湿気が抜けず、夏暑く冬寒い家を自慢されてもねぇ。

むしろ、乾燥気味だよ。
冬に室内干ししても、翌日には、乾いている。

17775: 匿名さん 
[2020-09-19 19:47:09]
>耐震が取れない要因はココだから
木造が弱いのは、接合部。
RCは一体構造なので、接合部がない。
特に壁式RCでは、全体が1つのボックスなので、
変形せず、地震に強い。



17776: 匿名さん 
[2020-09-19 21:11:44]
地震に強い工法の家ならさっさと耐震等級3をとっておけばいい。
とらない理由ばかり並べてると顧客から等級3をとれないと邪推される。
17777: 匿名さん 
[2020-09-19 23:10:29]
計算上の耐震等級が3でも、
実際に震度7で揺らすと、平均68mmの変形があり、
耐震等級1のRCよりも、耐震性が劣る。
必要なのは、揺らした時の耐震性で、計算上の耐震性じゃない。




17778: 匿名さん 
[2020-09-20 00:12:05]
>>17777 匿名さん
耐震等級1のRCよりも、耐震性が劣る。

この流れで、今さらだれも木造の耐震等級3がRCの耐震等級1より上だなんて思わないよ。。
17779: 匿名さん 
[2020-09-20 00:15:03]
そもそも木造がRCより上って設定に無理がある
もうちょっと設定を練ってから投稿してほしい
17780: 匿名さん 
[2020-09-20 01:19:51]
>>17774

そりゃ施工に問題あるのでは?
冷静によく考えてみればわかる。日本で生活する以上湿気を避けて生活するなんてできないぞ。
密閉された箱の中に漂う蒸気はどこ行くんだ? コンクリに吸い込まれるとでも?
むしろそのコンクリ事態からも水分を放出してるはずだけどね。

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