地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[17476: 匿名さん]

バ力とバ力のジャレ合い展開中。

[17477: 匿名さん]

権威ある有識者の情報だけが真実。
建築の素人は荒らし。

[17478: 匿名さん]

軸組はツーバイの足元にも及ばない。

[17479: 匿名さん]

>>17441: 匿名さん
地震に強いのは段ボールハウス。
耐震は軽い方が断然有利。

このように、段ボール＞木造という認識のようですよ？

[17480: 匿名さん]

木造は稲葉物置だけでなく段ボールハウス以下ってことか。

[17481: 匿名さん]

段ボールに住みたいホームレスおじさんはどうぞ

[17482: 匿名さん]

つーかモノコック構造を段ボールと同一視するバカな住民がたむろするスレなので役に立つわけがない
軸組は需要なしならデータを示せｗ
まあ言うても既存住宅のほとんどが軸組なんで、示せるわけがないんだが

[17483: 匿名さん]

動画でも見ろデータについても話してる。
軸組は～爺さんはデータどころか思い込み(笑)

[17484: 匿名さん]

木造の中でも軸組（在来）工法が最強。
型式適合認定のクローズド工法である鉄骨やRCなんて、耐震性すら怪しいもんだ。

https://matsuosekkei.com/jikugumibest/

[17485: 匿名さん]

ツーバイの圧勝
軸組は最弱

[17486: 匿名さん]

木造は戸建て向き。
RCはマンション向き。
建物の重さから耐震性を考えないと、人間らしい暮らしができない。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

でもマンションなんて、ぜったい嫌だろ？

[17487: 匿名さん]

現在の在来工法に対して、ツーバイに優位性は皆無。
いつの時代の話だよ。お爺ちゃん(笑)

ツーバイ材のSPF材やホワイトウッドが、湿気やシロアリに弱いのは有名な話。
ツーバイは、湿気や地震な少ない北米で開発された工法で、日本のように高温多湿で小さな地震から大地震まで頻発する国に向いてない工法。
釘打ちのみの構造用合板で耐震性を担保しているため、湿気や中規模の地震で緩んだ耐力壁は、実際は経年劣化で建築当初の数値を発揮できない。
在来工法の場合は、筋交いを耐震金物でビス止めした耐力壁のため同じ木造でも耐久性が高い。
日本で在来工法の着工数が伸び、ツーバイや他の工法が減っているのが現実だ、
在来工法に比べ、優位性が無かったという事。

[17488: 匿名さん]

在来工法は日本の恥

[17489: 匿名さん]

お金があれば木造なんて選ばないのに

[17490: 匿名さん]

(笑)
根拠ゼロの誹謗中傷しか言えない奴。

[17491: 匿名さん]

>>17489 匿名さん

全く逆だよ。
お金が無いから災害に弱い軟弱地盤しか買えない人が最後に頼るのが、鉄骨やRC。
裕福なら、高くても利便性の良い立地の強い地盤に木造平屋で広い家を建てる。
誰か言ってたが、工法じゃ地盤や立地を超えられないんだよ。

[17492: 匿名さん]

予算がなければ軸組しか選べない。

[17493: 匿名さん]

段ボール平屋の間違いでしょ

[17494: 匿名さん]

軸組住人はツーバイにあこがれる。
ツーバイは軸組を見下す。

[17495: 匿名さん]

憧れなど無いからツーバイは売れない。
ツーバイは賃貸が似合い、安アパートしかツーバイは需要が無い。

[17496: 匿名さん]

意味わからん。
誰もツーバイなんて眼中にないのに…
この荒らし、ツーバイなんかどうでもイイ鉄骨コンクリ爺さん。
RCマンションが大好きな成り済まし。


思い込みや妄想でなく、こういう動画みて勉強してください。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=09bA_9-JEcQ&f...
https://www.youtube.com/watch?v=mHFZXUIldaA&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=UuyqyALdE0c&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=LQIjZGPCiic&fe...　

[17497: 匿名さん]

最弱の軸組が何を言っても無駄。

[17498: 匿名さん]

惨め何時も真面な反論が出来ない。

[17499: 匿名さん]

最弱なのはアンタの家、軸組では無い(笑)

[17500: 匿名さん]

ベニヤを釘打ちしたようなツーバイに住みたい奴なんて居らんやろ

[17501: 匿名さん]

ボンドで接着したような段ボールに住みたい奴なんて居らんやろ

[17502: 匿名さん]

軸組は需要がない。

[17503: 匿名さん]

戸建ての着工件数としてはシェアトップで毎年右肩上がりで、需要がないの？
もう言いがかりレベル。
頭がおかしいとしか思えない(笑)

[17504: 匿名さん]

軸組は安いだけ。
100均住宅。

[17505: 匿名さん]

ローコスト住宅ばっかり増えてるね
壊れたら立て直せの精神だろうね

[17506: 匿名さん]

家は家族構成や年齢によって建替えたり改築するもの。
永遠に全く同じ古家に住み続けるような人は少ないだろう。
増改築のフレキシビリティが高い工法で、公的に耐震等級3を取得しておけばじゅうぶん。

[17507: 通りがかりさん]

この湿気の多い日本で合板頼りのツーバイなんてアッハッハだね！当初は確かに強い、但し３０年ぐらいの命だな！神社仏閣がツーバイだったら、とっくに倒壊してるよ！ご愁傷様！

[17508: 匿名さん]

神社とかと戸建てを比べるなんてナンセンス
完全上位互換で耐久が全く比べ物にならない

[17509: 匿名さん]

戸建てなら在来工法が最適って、建築士の方は言ってましたよ。
何故、素人の軸組が～は分からないのかな？

[17510: 匿名さん]

ツーバイは解体するけど、軸組はスケルトンできるからね
住み繋げる可能性もないツーバイに出番はない

[17511: 匿名さん]

軸組はゴキブリとシロアリが住むのに最適。
格上のツーバイを目標に頑張ってもその差は開く一方。

[17512: 匿名さん]

最適かどうかは人によるね
なぜ軸組を押し付けようとするのか疑問
自分で考えるのを止めてる脳死状態なんじゃないの？

[17513: 匿名さん]

軸組はライターとハンマーがあれば誰でも簡単に解体できるからエコだね。
鉄骨やコンクリートは頑丈すぎてなかなか解体できないや。
さすが最弱軸組。

[17514: 匿名さん]

差

https://diyhome.co.jp/wp/wp-content/uploads/2017/10/4666532f3ee25616e0...

[17515: 匿名さん]

防災意識の差


https://bousai-jyutaku.jp/contents/854

[17516: 匿名さん]

>>17513
そして廃墟になるんですね分かります

[17517: 匿名さん]

思い込みって怖いな～。
コンクリ爺さん、アンタの事だよ(笑)

[17518: 匿名さん]

>鉄骨やコンクリートは頑丈すぎてなかなか解体できないや。

建て直しや増改築に不向き

[17519: 匿名さん]

>鉄骨やコンクリートは頑丈すぎてなかなか解体できないや
メンテナンスをしなければ勝手に崩壊する。
目地のシーリング、中性化防止の塗装を止めれば良い。
鉄筋が酸化、膨張して爆裂、崩壊する。
http://www.hiluter.co.jp/img/P7260022_4.jpg

[17520: 匿名さん]

補修やメンテ、リフォームが型式適合認定業者じゃないと受けられないからね。
言い値でボラれても文句言えない。
RCは韓国系業者が多いのも特徴。

[17521: 匿名さん]

軸組のタマホームは売り上げ低下
ツーバイの一条は売り上げ上昇

[17522: 匿名さん]

コンクリ鉄骨爺さんは、タマホームしか知らない(笑)

[17523: 匿名さん]

一条はツーバイではない、モノコック工法。

[17524: 匿名さん]

1.「モノコック構造」=「壁式工法(2×4工法など)」
2.「モノコック構造でない」=「従来の在来工法」
3.「セミ・モノコック構造」=「合板を使った在来工法」

3は2があまりにも貧弱すぎるから1の真似をした工法。
つまり3はツーバイもどきってこと。

[17525: 匿名さん]

基本的にツーバイ=モノコック工法としてレスされている。
こんなことは常識。
小学生でもわかる。

[17526: 匿名さん]

ツーバイには細かい決まりが有る。
一条は満たしてないからツーバイもどき。
軸組の夢の家もモノコック工法。

[17527: 匿名さん]

ツーバイフォーはツーバイフォー材を使ったから2ｘ4でモノコックではない。

＞枠組壁工法は、当初は、わが国の軸組構法に類似したブレースド・フレーミング工法（隅柱は通し柱とし、外壁には筋かいを用いる）から出発し、水力の機械による規格製材の大量供給、切断釘の登場によるバルーン・フレーミング工法（たて枠をすべて通し柱とする）の普及を経て、現在のプラットフォーム工法の開発にいたっています。
＞別名、ウッドフレーム工法とも呼ばれています。

＞この間、石膏ボードの発明、構造用合板の開発、合板ダイアフラム理論の研究等があり、これらを背景としてプラットフォーム工法が完成され、この工法が1950年代以降、北米全土に急速に普及しました。

合板ツーバイでモノコックになった。

[17528: 匿名さん]

RC＞重量鉄骨＞軽量鉄骨＞木質モノコック(ツーバイ系)＞在来工法

この図式に変わりなし。

[17529: 匿名さん]

枠組壁工法はモノコックとは限らない。

時計台や富永低のように合板ツーバイでないツーバイの寿命は長い。
合板ツーバイの寿命は短い。

[17530: 匿名さん]

>RC＞重量鉄骨＞軽量鉄骨＞木質モノコック(ツーバイ系)＞在来工法
>この図式に変わりなし。

耐震強度の弱い順ですか？

[17531: 匿名さん]

カビが蔓延しやすい順番では？

[17532: 匿名さん]

ツーバイ系＞＞＞在来工法

在来は絶滅

[17533: 匿名さん]

ダンボール＞＞＞ツーバイ系＞＞＞在来工法

軸組おじさんの方程式

[17534: 匿名さん]

梅雨の時期、RCやツーバイオーナーさん達は機嫌悪いんですから
あまり苛めないでやってください。
地震に強い住宅って大事ですよね。おっしゃる通りだと思います。
きっと良いことありますって。そんなに苛々したら体に悪いですよ。

[17535: 匿名さん]

大雨のなか近所の木造が火事になってる。
避難避難。

[17536: 匿名さん]

https://www.tokyo-np.co.jp/article/42688
＞マンション１階から出火し、上階の住人２人が死亡した火災
＞重過失致死の疑いで、１階に住む無職橋本学容疑者（４１）を逮捕した。

[17537: 匿名さん]

RCの火災は熱による躯体の損傷が判らないから建て替えが無難。
費用と時間がかかる

[17538: 通りがかりさん]

木造なら清々しいまでに焼け野原になるから分かりやすくていい

[17539: 匿名さん]

木造ならすぐに燃えて灰になるからエコ。

[17540: 匿名さん]

https://www.chunichi.co.jp/article/85551
＞焼け跡から１人の遺体が見つかり、・・・家族４人がやけどを負うなどして病院に運ばれた。

[17541: 匿名さん]

＞17535
7/22日に住宅火災のニュースはない、出鱈目。

[17542: 匿名さん]

おじさんまだ張り付いてるんだ。病気ですなぁ。

[17543: 匿名さん]

どんなにRCを薦めてもだーれもすまない

[17544: 匿名さん]

せっかくの耐久性も信用度が低いから、中古はだーれも買わない
解体される運命

[17545: 匿名さん]

RCを買うやつは軟弱地盤でも住めると勘違いする情弱

[17546: 匿名さん]

>解体される運命

ところが解体費用が大変。だからRCは廃墟になる。世代が変わると何とも邪魔なのがRC。

[17547: 匿名さん]

軸組は論外。壁式ツーバイ系の足元にも及ばない。

[17548: 匿名さん]

木造って臭そう
白アリのトイレだし

[17549: 匿名さん]

ツーバイが売れるのは賃貸住宅、軸組は注文住宅しか売れないから足元にも及ばない。

[17550: 通りがかりさん]

>>17549 匿名さん
賃貸向きで注文少ないって地雷じゃないですかー

[17551: 匿名さん]

ツーバイに住むのはカビだらけでも無視される賃貸者。

[17552: 匿名さん]

ツーバイの耐久性は知られてる。
建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です、合板ツーバイは安い。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て（含む建売）32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。

ツーバイの6割近くが賃貸住宅。

[17553: 匿名さん]

ツーバイよりも格下の軸組はどーにもならんな。
ツーバイと軸組の目くそ鼻くそ争い。

[17554: 通りがかりさん]

金がある人だけでRc建ててくれませんかね？
パンピーは木造で我慢するんで

[17555: 匿名さん]

社長や政治家や有名人や金持ちはみんなRC

予算がない人は軸組しか選択肢はない

[17556: 匿名さん]

>>17555

ああ　それ昭和の話しね。昭和40年代頃までは、確かにそうでした。

[17557: 匿名さん]

４０年代っていったいいくつだよ？
軸組おじさんじゃなく、軸組おじいさんだったのか。
軸組なんてガラパゴス文化住宅。

[17558: 通りがかりさん]

　軸組は災害が起きるたびに対処的に対策することで現在があるのだが、
軸組みの長所である復元性が強化されてないんだよ。
　金具の開発をしてしっかり結合できるようになっただけで
復元力が全然向上しなかったんだよ
例えばパイプジョイントのような物に構造材をすっぽり入れて
そのジョイントに金属筋交いを接続すれば復元性の高い構造が
できるはずだけどどう思う？

[17559: 匿名さん]

＞どう思う？
コストがかかり過ぎると思う。
揺れを伝えないのが一番効果が有る。
UFO-Eと言う強い揺れだけ免振する減振装置が有る、安価。

[17560: 通りがかりさん]

　どうも嘘くさくて、プロモーションビデオで震度７で揺れないとか言ってるけど
どう見ても揺れ幅が６０ミリくらいでそれじゃ震度３でしょよと
ツッコミ入れてくなる。

[17561: 通りがかりさん]

　どうも嘘くさくて、プロモーションビデオ台座の
揺れ幅がUFO使用と非使用で違うように見える。
第一特許とか認可とか本当に取れてるのか？

[17562: 匿名さん]

距離は直接関係ない。
地震の力は加速度。
一番数が売れてるのは実績で認められてるから。
＞全国に18,838棟の実績。

[17563: 通りがかりさん]

　気象庁のホームページはいよ

　地震動の強さを表すものの１つに震度があります。以前は震度観測は体感で行われていましたが、現在は器械により観測され、計測震度と呼ばれます。計測震度は加速度波形から計算されます。　計測震度の計算には、加速度の大きさの他にも、揺れの周期や継続時間が考慮されますので、最大加速度が大きい場所が震度も大きくなるとは限りません。強震動は地震や観測点の地盤や地形などによって異なります。
　図１は２００３年５月２６日宮城県沖の地震の大船渡市の加速度波形で、図２は２００３年９月２６日十勝沖地震の浦河町の加速度波形です。　宮城県沖の地震で大船渡の震度は６弱（計測震度は５．８）、十勝沖地震で浦河測候所の震度も６弱（計測震度は５．６）でしたが、最大加速度は大船渡が1105.5gal、浦河が348.9galでした（図中の赤矢印）。このように最大加速度が大きくても震度が大きくなるとは限りません。これは計測震度の計算に加速度の大きさの他に、地震波の周期や継続時間が考慮されているからです。
　図３は均一な揺れが数秒間続くと仮定した時、地震波の周期、加速度と震度との関係を表したものです。実際の地震波はさまざな周期の波が含まれているので、震度７が加速度で何ｇａｌに相当すると言えませんが、仮に周期１秒の波が同じ振幅で数秒間続くとすると、震度７の下限に相当する計測震度6.5以上になるためには、3成分の合成値で約600gal以上の加速度が必要です。これが周期０．１秒の波になると2700gal以上になります。

[17564: 通りがかりさん]

　難しくて解らないだろ。
寝てろ

[17565: 匿名さん]

読んでるから知ってます。
計測ガルから計算してるようです。
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/calc_sindo.h...

実際の破壊力は卓越した周期「周期1～2秒の揺れ」（俗称キラーパルス）の影響が大きい。

[17566: 匿名さん]

表示されないから気象庁で「震度と加速度」で検索してくれ。

[17567: 通りがかりさん]

　揺れ幅が地震力でないのはその通りなんだけど
揺れ幅が６０ミリくらいだと震度７になるためには
この世に存在しないような加速度が必要になってしまうんだよ。
６０ミリの揺れ幅で震度２はあるかもしれない
震度４もあるかもしれない。
だけど震度７は絶対ないと言えるんだよ
そかもビデオでは阪神淡路地震の再現だと言ってるんだから
揺れ幅も同じじゃなければおかしいだろ

[17568: 通りがかりさん]

　全く効果がないと言ってるわけじゃないからそこ間違わないでよね。

[17569: 匿名さん]

訳の分からない事を言ってるな。
東北地震も熊本地震も震度7です。
熊本地震では予想以上の揺れ幅で免振装置がたくさん壊れている。
加震装置は簡単には作れないから一番強い加速度方向を再現してるのだと思う。

神戸海洋気象台の観測記録の分析（実測データではない）によると最大加速度848ガル、最大速度105カイン、最大変位27cmである（実測値：南北動818ガル、東西動617ガル、上下動に332ガル）

振動実験では神戸海洋気象台のデータを使う事が多い。
実際は鷹取波が強烈だった。

[17570: 通りがかりさん]

84５galか？
周期が２ヘルツと仮定すると架台が２８１ミリの揺れ幅がないとおかしいよね
どう見てもあの架台はそんなに揺れていない。
実際の周期調べてみたら？

[17571: 通りがかりさん]

　自分で揺れ幅２７０ミリって言ってるじゃん
自分が何言ってるか解らない人と物理の話したくないよ。

[17572: 通りがかりさん]

８４８ー＞２８２

[17573: 通りがかりさん]

少なくても物理の話賞というのだから最低でも
２ヘルツの時の揺れ幅がガルの３分の１になる事位
わかってるんだよな。

[17574: 匿名さん]

＞17570
地震波は決まった1種類の周波数ではない、たくさんの周波数から成り立ってる。
＞17573
訳の分からない事を言ってる、等加速度運動してる訳ではない。
0.1ヘルツなら何ガルなの？

[17575: 通りがかりさん]

バカなの？
０、１は時間　ガルに0,05かけると平均速度が出る
平均速度に0,1に平均速度をかけると振れ幅になる。
大体鉄の固有周期でも0,08だぞ！
地盤に0,1の周期なんてねえよ。

[17576: 通りがかりさん]

バカなの？
０、１は時間　ガルに0,05かけると平均速度が出る
0,1に平均速度をかけると振れ幅になる。
大体鉄の固有周期でも0,08だぞ！
地盤に0,1の周期なんてねえよ。

[17577: 匿名さん]

有るよ、恥ずかしい奴。
1種類の周期と思ってるから間違える。

[17578: 通りがかりさん]

精錬した鋼で0,08なのに
岩盤ごときで0,1はないよ
そういうなら証拠を見せてみろ

[17579: 匿名さん]

自分で捜せ。
地震波は複雑、たくさんの周波数からなってる。

[17580: 通りがかりさん]

　探した0,1は有る。滅多にない。
だけど自分で揺れ幅２７０ミリと言った件は誤魔化すのか？

[17581: 通りがかりさん]

地震力と加速度は直接関係しない。

[17584: 匿名さん]

首都圏に一度大地震がくれば尻に火がつくだろう。

[17585: 匿名さん]

＞17581
勉強不足

[17586: 通りがかりさん]

　へーそなんだ、じゃあキラーパルスっていうのは
君の中では加速度が大きいことになるんだね
震度というのは加速度のことなんだ。
阿呆らし、世にも稀な珍説唱えられてもね。

[17587: 通りがかりさん]

　間違い訂正　最大変異が２７０ミリなら揺れ幅はその約２倍になる。

[17588: 匿名さん]

在来で建てて大失敗。
次回は2×8工法で建てます。

[17589: 匿名さん]

>>17588 匿名さん
投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします、との事なので君は特に要注意かも。

[17590: 匿名さん]

他スレに出張してデマ書くのもそれに当たるだろ
いい加減やめたら？

[17591: 匿名さん]

私も在来工法で建てて大失敗しました。

[17592: 通りがかりさん]

＞＞１７５８８　重くなるだけで強度上がらないぞ
断熱には少し有利かもだけど意味ないな。

[17593: 匿名さん]

私はツーバイの建売で失敗しました。
構造材が腐り、わずか6年たらずで建替え。
補修で対応できないとか欠陥工法では？

[17594: 匿名さん]

つまり
木造は欠陥住宅の可能性が高いってことですか。

[17595: 匿名さん]

鉄骨やRCは更に酷いけどね(笑)

[17596: 匿名さん]

ブロックスタイルやミサワなど欠陥の割合はは木造より鉄骨やRCのが多い。

[17597: 匿名さん]

木造だと災害に弱いし欠陥住宅と言われるので次回は、ランクアップして鉄骨にします。

[17598: 匿名さん]

最近は鉄骨流行らないよ(笑)
木造に比べ重くて熱橋のせいで断熱性も劣る。火災にも弱いし、耐震性も木造と変わらない。
錆びるから耐久性も低いので、鉄骨メーカーも木造の比率を増やして撤退してるくらい。
鉄骨やRCを信仰してるのは、今は老人ぐらい。

[17599: 匿名さん]

ぃまどきガラパゴス化してる木造を選ぶのは予算がない人だけ。

[17600: 匿名さん]

木造住宅地のシェア知ってますか？
建設業の何も知らない素人が粘着してるようだ。

[17601: 匿名さん]

劇的ビフォアアフターで古いRC住宅のリフォームしてたけど、
あまりに酷い躯体で中に木造軸組の構造を組んで外側のコンクリートだけ残してた(笑)
RCだから良いって訳じゃないんだな。

[17602: 匿名さん]

↑
赤字はやめろ

[17603: 匿名さん]

赤字で充分

[17604: 匿名さん]

モノコックなど壁式ツーバイ系だと比較的施工不良は少ない。

[17605: 匿名さん]

もしも次があるならRCにします。

[17606: 匿名さん]

なんで耐震等級の低いRCにするのかな？

[17607: 匿名さん]

>17606
壁式RCなら過去の地震で、地盤不良以外で倒壊したことが無い。

[17608: 匿名さん]

南海トラフ沿い巨大地震のシミュレーション結果は、もはや過去の震災など参考にならない規模。
いい地盤と最低でも耐震等級3は確保要。

[17609: 匿名さん]

木造で仮に２階建て、３階建てで耐震等級３が取れても、１０階建てはできない。
耐震等級１すらない。

一方、ＲＣは、１０階建てでも耐震等級１ある。
ＲＣで２階建て、３階建てを建てても、耐震等級１のままなのだろうか？

[17610: 匿名さん]

RCの平屋や２階建てはまさにシェルター並みの強さ。

[17611: 匿名さん]

個人の住宅なら2階建てでいい。
RCだと2階建てでも耐震等級3は無理なのかな？

[17612: 匿名さん]

>17611
同じプレハブ構造で売るには、耐震等級3はアピールポイントになるが、
ＲＣはプレハブじゃななく、個別に設計する。
耐震等級で設計を頼むわけじゃない。
耐震等級3で売り上げがアップするわけじゃない。
県直基準法上の耐震等級１を満たすことは確認するが、
壁式ＲＣなら、耐震等級３は確実に満たしているけど、
あくまで机上の計算結果だから、その確認まではしないのでは？

[17613: 匿名さん]

RCで耐震等級3の家が設計できない理由でもあるの？
過去レスでもRCは耐震等級を避けるような言い訳ばかり。

[17614: 匿名さん]

＞１７６１３
旧公団の壁式RCのIs値は、0.9以上ある。
Is値＜0.3 震度6強の地震に対して倒壊、または崩壊する可能性が高い
0.3≦Is値＜0.6 震度6強の地震に対して倒壊、または崩壊する可能性がある
0.6≦Is値 震度6強の地震に対して倒壊、または崩壊する可能性が低い
Is値0.6が耐震等級１に相当するから、
0.9以上あれば、1.5倍以上、すなわち、耐震等級３に相当する。
木造の耐震等級では、耐震等級１の1.5倍の壁量があれば、耐震等級３を名乗れる。
耐震等級３の壁量があっても、バランスが悪ければ、倒壊する。

[17615: 匿名さん]

>Is値0.6が耐震等級１に相当するから、0.9以上あれば、1.5倍以上、すなわち、耐震等級３に相当する。

保険会社から耐震等級3相当という表現は、公的に等級3が取得できない耐震性の家と聞きました。

[17616: 匿名さん]

>>17615
>耐震等級3相当という表現は、公的に等級3が取得できない耐震性の家と聞きました。

RCでは、耐震等級ではなくIs値で耐震性を評価できる

http://www.taishin-jsda.jp/is.html

Iｓ値で評価し、耐震等級では評価していない、
といった方が正しい。

木造でもRCのIs値に対応するものとしてIw値がある。

[17617: 匿名さん]

>Iｓ値で評価し、耐震等級では評価していない、

我田引水？

[17618: 匿名さん]

Rcでも新築時に耐震等級3に技術適合した家を建てれば、地震保険料の割引きや中古で売る時の公的証明になる。
http://www.taishin-jsda.jp/column12.html

[17619: 匿名さん]

振動台試験で
耐震等級２が倒壊し、耐震等級１が倒壊しなかった例があるからなぁ。

[17620: 匿名さん]

耐震等級３のIw値はいくらですか？

[17621: 匿名さん]

RCで耐震等級3の家が建てられるのかという疑問に、既存建物の耐震診断用の数値を持ちだすのは不可解。
新築RCだと耐震等級3の家を設計できないのか。

[17622: 匿名さん]

新築はいずれ古くなり、耐震性は劣ってくる。
重要なのは、新築時ではなく、現在の耐震性である。
今までの地震で、壁式RCは、旧耐震で当てられたものを含めて、地盤不良以外の倒壊はゼロ。

[17623: 匿名さん]

＞RCで耐震等級3の家が建てられるのかという疑問
いつからそんな話になった。
「地震に強い家」スレだから、現在の耐震性が強ければいいし、
経年劣化を考えれば、現在の耐震性が強ければ建築時の耐震性も強い。

[17624: 匿名さん]

>>17623 匿名さん　
新築でもRCでは耐震等級3の家は建てられないという事？

[17625: 匿名さん]

Is値が大きければ、地震に強いんだから、
耐震等級にこだわる必要はない。

壁量だけで取れる耐震等級３よりも、Is値1.0、Iw値1.5の方が信頼性が高い。

[17626: 匿名さん]

耐震等級がないと地震保険料が半額にならない。
長期優良住宅の申請ができない。
中古で販売する際にデメリット。

[17627: 匿名さん]

木造が倒壊ばかりするため、耐震等級というものが生まれました。耐震等級は木造のためにあります。
そのため正確には木造耐震等級と言います。

[17628: 匿名さん]

品確法の耐震等級は木造家屋だけに適用される規格ではない。

RCは地震に強いから耐震等級3なんかとるのは簡単なはず。

なぜ耐震等級を避ける？

[17629: 匿名さん]

最近は地震よりも水害の方が圧倒的に多い
いつ来るか分からない地震よりも毎年のようにどこかで暴れてる水害のほうを重視すべき
まぁこうなったのも中国が隣にあるせいなんだけどね
まじで害悪

[17630: 匿名さん]

論旨をすり替えてまで何故RCは耐震等級3を避けるのか

[17631: 匿名さん]

>>17626
RCはイ構造で、ロ構造の木造より地震保険が安い。
割引前で保険金1000万円当たり
イ構造22,500円／年
ロ構造36,300円／年

耐震指数Isで十分な強度が出ていれば、
金をかけて耐震等級３を計算してもらわなくてもいい。
計算してもらっても、構造に手を加えなければ、耐震性は変わらない。
兵庫県南部地震や宮城沖地震において、
耐震指数Isが０．６よりも大きい壁式RCの建物で、倒壊した例は無いようだ。

[17632: 匿名さん]

ロ構造でも耐震等級3なら地震保険料が半額になるのでイ構造より安い
いまは過去の震災より南海トラフ巨大地震や首都直下地震など、前例がない大規模震災のシミュレーション数値で耐震強度を評価する

[17633: 匿名さん]

災害時には木造住宅に近づかないよう気を付けましょう。
そして鉄骨やコンクリートの頑丈な建物に避難してください。

[17634: 匿名さん]

RCの新築戸建てで耐震等級3の家が建てられるのか
そもそもRC戸建ては市場シェアが極少だし、住宅性能表示制度や長期優良住宅に申請される物件がほとんどない
このスレでは論点をずらしながら強がってるが、耐震等級どころか日本の公的な性能認証制度の対象から外れてる？

[17635: 匿名さん]

>17632
一部のメーカーでは、倒壊して建て直す場合に、費用に一部が補填される場合があるが、
建て直さない場合には、金は出ない。
耐震等級３のメリットって、地震保険が安くなる、しかないが、
地震保険に入らなければ、メリットがない。
そもそも、耐震等級３で、地震で倒壊しない自信があるなら、地震保険に入るのは、無駄。
また、耐震等級３をとって、倒壊しても、公的機関からは何の補償もない。
他の耐震評価で耐震性があると評価された場合に、さらに耐震等級３を取るメリットが何もない。

[17636: 匿名さん]

大規模地震の発生確率は各地で高まっている。
耐震等級3の家でも損傷する可能性があるから多くの人が地震保険に入る。
最低の法定耐震基準レベルの等級1しかない家だともっと損傷リスクが高い。

地震発生確率と震度予測マップ
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/#i1

[17637: 匿名さん]

木造を建てるから心配なのでは？
ＲＣなら安心

[17638: 匿名さん]

＞ＲＣなら安心
とりあえず耐震等級3に適合する家ならどんな工法でも安心

[17639: 匿名さん]

＞17637
正解

[17640: 匿名さん]

RCでも耐震等級3なら安心が正解

[17641: 匿名さん]

木造を建てるから心配なのでは？
ＲＣなら台風きても安心

[17642: 匿名さん]

>>17641 匿名さん
いまはどんな工法でも耐震等級3は最低限必要な仕様。
RCだと等級3は無理ですか？

[17643: 匿名さん]

木造２階建て：耐震等級３
木造３階建て；耐震等級２
木造４階建て以上：耐震等級１未満
RC１０階建て；耐震等級１以上
では、
RC２階建ての耐震等級はどれくらい？

[17644: 匿名さん]

風速70メートルクラスの超大型台風がきたら木造は確実にあとかたもなく吹き飛ばされる。
頑丈なコンクリートの建物に避難しましょう。

[17645: 匿名さん]

>>17644 匿名さん

地震に強い家のスレなのに耐震等級の話題を常にすりかえて逃げるRC。
RCでは耐震等級3は不可能なの？

[17646: 匿名さん]

木造は地震だけじゃなく台風や火災や水害にも弱いからさ。

[17647: 匿名さん]

耐震等級3から逃げ回るRC

[17648: 匿名さん]

台風10号やばいよ。

[17649: 匿名さん]

木造は飛んでいく

[17650: 匿名さん]

https://life-info.link/taishin-toukyu/

耐震基準は、建築基準法の基準であり。
耐震等級は、住宅の 品質確保の促進等に関する法律により規定された指標である。

建築基準法の耐震基準を満たせば、RCは倒壊せず、ほぼ問題のないところ、
木造の場合、耐震基準を満たしても倒壊するものが多くあったので、
木造のために、
住宅の 品質確保の促進等に関する法律
が作られた。
木造の場合、耐震基準を満たしていればいいか、というと
そうではない。

２階建て以下の木造の耐震等級２、３は、
耐震等級１の壁量の1.25倍、1.5倍の壁量がされば、
耐震性が1.25倍、1.5倍あるとみなして与えられている。
壁量の1.25倍、1.5倍になったからって、壁のバランスが悪ければ、
耐震性は、1.25倍、1.5倍にならないから、耐震等級３だからといって安心できない。
メーカーは、耐震等級３ができた時だけ、うちの建物は耐震等級３って、主張するし、
木造の経年劣化も考慮しなければいけないね。

実際、旧耐震基準でも、壁式RC（ラーメン式じゃないよ）は、
倒壊はおろかほとんど軽微な損傷しか発生していない。
阪神大震災、東日本大地震、熊本地震の損害状況を見れば明らかである。

[17651: 匿名]

その通りだな

[17652: 匿名さん]

>実際、旧耐震基準でも、壁式RC（ラーメン式じゃないよ）は、
>9倒壊はおろかほとんど軽微な損傷しか発生していない。

耐震等級3の家なら熊本地震の震央付近でも9割が無被害、1割が軽微な被害。

[17653: 匿名さん]

もう上の記事で結論出てるじゃん
というか既知の事だけど、RCが最強ってこと

[17654: 匿名さん]

>耐震等級3の家なら熊本地震の震央付近でも9割が無被害、1割が軽微な被害。
まだ新しいからなぁ。
実績が少なすぎる。
木造だと、建築後数十年たつと、釘がサビ、白アリに食われつつあるからなぁ。
旧公団の壁式RC（旧耐震基準）は、古いけど、何十年たったものでも、ほとんど被害がない。

[17655: 匿名さん]

これから家を建てるなら耐震等級3は必須条件。

[17656: 匿名さん]

ハウスメーカーの戦略に騙されているね。

[17657: 匿名さん]

今はどこも耐震等級3が標準仕様だから何も問題ない。
施主は住宅性能表示制度か長期優良住宅のどちらか、または両方とも取得するかを選ぶだけ。

[17658: 匿名さん]

こうしてアホが騙されるんだな

[17659: 匿名さん]

＞今はどこも耐震等級3が標準仕様だから

間取りや耐力壁、窓、柱、の配置によっては、実現不可能なんだよなぁ。
許容応力計算でＮＧでも、壁量計算で１級の１．５倍の量あれば３級ＯＫとしている例も多い。
ＲＣは、許容応力計算が必須。

[17660: 匿名さん]

在来工法だけはやめときましょう。建ててから後悔します。

[17661: 匿名さん]

建売り住宅に多い信頼性のない耐震等級3「相当」でなく、構造計算で公的制度の耐震等級3を取得すればよろしい

[17662: 匿名さん]

現状は、量計算も構造計算に含まれる。
許容応力計算のみにすべき。
経年劣化も考慮して、Ｉｗ値、Ｉｓ値での評価もすべき。

[17663: 匿名さん]

正式に耐震等級3が取れないような家は買わないこと。

[17664: 匿名さん]

>>17654 匿名さん
>まだ新しいからなぁ。

耐震等級が法制化されてからもう20年も経ってますよ

[17665: 匿名さん]

たったの２０年？
法ができても、適用された住宅はいつ頃からできた？
それに、１級の壁量を１．5倍にして３級を得ているだけじゃないの？

[17666: 匿名さん]

>>17665 匿名さん
だったらRCでも簡単に耐震等級3をとれるはず。
20年もあればなんとかなったはずなのに、RC住宅は住宅性能表示制度や長期優良住宅への申請すら少ない。

[17667: 匿名さん]

重要なのは、耐震等級３を取ることではなく、
耐震性の強い家であること。
無駄金を払って、住宅性能表示制度や長期優良住宅への申請をしても、
申請によって構造が変わるわけじゃないから、耐震性は変わらない。

[17668: 匿名さん]

耐震等級は木造が弱すぎるため、木造のためにできたものである、

[17669: 匿名さん]

申請費用は建築費に比べればたいして額ではないので価格折衝しやすい費用。
公的認証があれば税や地震保険の優遇措置もあるし、将来売却する場合も有利。
いまどきの新築で住宅性能表示や長期優良をとらない家は少ないのに、とらせないようなHMはやめたほうがいい。

[17670: 匿名さん]

名ばかりの耐震等級３のための建築費が高くなっている罠。
地震で倒壊しても、
建築時は３級だったんですが・・・、メンテナンスを十分にされていなかったようです。
と逃げられる罠。

[17671: 匿名さん]

耐震等級がダメなら新耐震基準はさらに古い40年も前の基準だからもっと信頼性が落ちる。
建築時は新耐震基準に適合してたんですが、古い基準だしメンテナンスを十分にされていなかったようです。
と逃げられる罠。

[17672: 匿名さん]

RCなら土砂崩れにのみ込まれても命だけは守れそう。

[17673: 匿名さん]

壁式ＲＣは、旧耐震基準であっても、新耐震基準以上の耐震性を備えていて、
耐震等級３が倒壊するような地震でもほとんど無傷である罠。

[17674: 匿名さん]

RCは地震には弱そうだけどね

[17675: 匿名さん]

ラーメン式ＲＣはともかく、
地盤不良以外で壁式ＲＣが地震で倒壊したことは無い。

[17676: 匿名さん]

RC戸建ては全国でも1%程度しかないから戸数が少ないからでしょう。

[17677: 匿名さん]

旧公団の５階建て壁式ＲＣが多数ある。
どれも倒壊していない。

[17678: 匿名さん]

ここで頑なに木造の優位性を叫んで、RCを貶める勢力がいるけど逆に安心する
やっぱりRCは地震などの災害にとても強いんだなと確信できる

[17679: 匿名さん]

>>17677 匿名さん
>旧公団の５階建て壁式ＲＣが多数ある。

ここは地震に強い戸建てのスレじゃないの？
RCのシェアは無きに等しいから耐震性の実績は何とでもいえる。
旧公団の団地でも耐震強度は最低の等級1。

[17680: 匿名さん]

同じ構造であれば、耐震性は、階数が低いほど高い。
最低の１級でも、過去の地震において倒壊した例は無い。
計算上の級より、実績の方が信用性がある。

[17681: 匿名さん]

新耐震基準(＝耐震等級1)の家は熊本地震でも多数倒壊してる

[17682: 匿名さん]

>>17680 匿名さん　
>最低の１級でも、過去の地震において倒壊した例は無い

第三者機関による調査データはありますか？
匿名掲示板の書き込みや伝聞･風評だけじゃ説得力なし。

[17683: 匿名さん]

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/cpt3-1.html

「壁式鉄筋コンクリート構造の被害は一般に小さく、ほとんどが無被害または軽微に属する被災程度である。これは震度7の地域についても言え、すぐ近くの建物が被災度判定上大破や倒壊であっても、壁式鉄筋コンクリート構造にはほとんど被害が見られないといった事例は数多くある」
（出所：社団法人日本建築技術者協会編　平成7年阪神・淡路大震災建築震災調査委員会中間報告より抜粋）

「RC壁式構造は他構造と比較して、優れた耐震性能を持つ構造であると判断できる」
（出所：嘉島都市防災研究会編著　鹿島出版会　建築物の地震被害より抜粋）

http://park1.wakwak.com/~kyodo-sekkei/topics/hanseiki/hanseiki-27.pdf
①建設年代が古くても、中層（５階建て）壁式構造の住棟は地震被害が全く見られない
②同様に中層（５階建て）プレキャストコンクリート板構造の住棟も無被害である。

[17684: 匿名さん]

いまだに耐震等級制定前の阪神淡路震災の古いデータですか？

過去の地震において倒壊した例が無いそうなので、より規模の大きな東日本大震災や熊本地震などのデータではどうですか。

[17685: 匿名さん]

業界で使われる「倒壊なし」には意味がない。
東日本大震災においてRC集合住宅は倒壊ゼロでも居住不可能な全壊物件が100件以上。
熊本地震では倒壊しなくても半壊以上の公費解体対象物件が200以上。

[17686: 匿名さん]

https://www.kenken.go.jp/japanese/research/lecture/h28/pdf/PT3.pdf
同団地内に、同時期に建設された３階建てないし4階建ての壁式ＲＣの共同住宅１５棟の外部からの調査では、
構造部材に対する被害は見られない。

https://www.archi.tohoku.ac.jp/labs-pages/PBEE/research/20160508_Kumam...

平成 28 年（2016 年）熊本地震 被害調査速報（Ver.0.1）
RC 造壁式集合住宅では躯体には損傷がみられないが，躯体と地盤との間に大きな亀裂（主に東西方向で数十 cm の相対変位）が生じており幾らかの入力損失があったものと思われる。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj/50/1/50_4/_pdf
壁式鉄筋コンクリート造では、全４９６棟の９７．４％が無被害または軽微な被害であり、小破以上は２．６％で中破が１棟、大破はゼロ
壁式プレキャストプレストレスト鉄筋コンクリート造では、４７棟全部が無被害または軽微である。

https://www.u-lec.com/products/whats-pc/spec
東日本大震災は、東北から関東にかけての東日本一帯に甚大な被害をもたらした日本観測史上最大の超巨大地震でした。多数の建築物が倒壊しましたが、調査を行った518棟の壁式PC造マンションは、地盤の異常による1棟を除いた全てが無被害または軽微であり、実害を免れました。また、1995年に発生した阪神・淡路大震災でも、新耐震設計法以降に建築および増築した壁式PC造マンション872棟のうち99.66％が無被害で、耐震性の高さを証明しています。

http://www.obatakensetu.com/OBATARC-Z10.html
構造計算により災害を想定した壁式の鉄筋コンクリート（RC-Z）は
阪神淡路大震災や東日本大震災で一棟の倒壊もありませんでした。

[17687: 匿名さん]

倒壊するのはいつも木造です。

[17688: 匿名さん]

耐震等級1しかない家は倒壊する可能性がある。
また、倒壊しなくても全壊判定では住めないので建て直すしかない。
今の耐震性能は大規模地震に被災した後も安全に住み続けられるかどうか。

[17689: 匿名さん]

壁式ＲＣは、旧耐震で設計、建築されていても、
一定の条件はあるが、新耐震の基準を満たしているかを判定してくれる。
耐震等級１は、少なくとも１級は満たしている、
ってことで、上限は、不確定。計算をすれば、２級、３級の場合もある。
ただ、計算したからって、すでに建っており設計しなおすわけじゃないから、
耐震強度は変わらない。
Ｉｓ値等で判断すればよい。
耐震等級１級がＩｓ値０．６（木造のＩｗ値なら１．０）に対応するところ、
旧公団の壁式ＲＣ４階建てでは、１階でＩｓ値１．０、４階でＩｓ値１．４あるから、
２階建ての壁式ＲＣ戸建ての耐震性は、耐震等級３級レベル以上はあるだろう。

[17690: 匿名さん]

ただの想像ですか？

[17691: 匿名さん]

旧耐震基準の建物など論外。
新耐震基準ですら40年前の基準。
耐震等級もすでに制定から20年が経過して古くなりつつある。
新築なのにいまだに耐震等級3をとれないような家は建てるべきじゃない。

[17692: 匿名さん]

旧耐震基準を満たしていることと、
新耐震を満たしていないことはイコールじゃない。
旧耐震基準が最低に基準であって、それ以上の耐震性を有していないわけじゃない。
低層の壁式ＲＣは、旧耐震でも、実質耐震等級３以上の耐震性を有している。
Ｉｓ値を見れば明らか。
耐震等級３のＩｓ値はどれくらいなのかな。
あいまいな級じゃなくて、計算で出せる数値で比較した方が比較しやすい。

[17693: 匿名さん]

計算式があるので検証したらいい。

[17694: 匿名さん]

>>17692 匿名さん
>低層の壁式ＲＣは、旧耐震でも、実質耐震等級３以上の耐震性を有している。

新築戸建てのうち住宅性能表示制度で耐震等級3を取得している戸数は9万件近い。
そのうちRCで耐震等級3を取得した物件は1件程。
別の評価項目で承認されない理由があるのかもしれない。

[17695: 匿名さん]

木造耐震等級３のほとんどが、プレハブ、規格住宅であり、
耐震等級１の壁量を１．５倍にして得たもの。
耐震等級も代表的な構造で計算し、取得し、
似たような構造なら、同じとして３級をつけているに過ぎない

ＲＣには、規格住宅はなく、すべて１からの設計で、それぞれ、耐震計算がされる。

[17696: 匿名さん]

構造のプロによると、、
鉄骨の耐震等級1は
許容応力度計算等(通常はまずしない)をしていない木造軸組の耐震等級3よりだいぶ強度は上のようです。
木造軸組は許容応力度計算等で耐震等級3にすれば、
鉄骨の耐震等級1と同等になる。

ただ木造軸組において、耐震等級3であればどちらの計算でも十分に強いとのことですよ。

[17697: 匿名さん]

木造の層間変形角の許容は、１／２００以下
壁式ＲＣは、１／２０００以下
これを満たせば、耐震等級１になる。
基準が１０倍違っており、全く異なっているので、
比較できるのは、同じ構造の間のみ。

[17698: 匿名さん]

>構造のプロによると、、

構造のプロより公的認証機関で耐震等級3の適合証をとるほうが説得力があります。

[17699: 匿名さん]

公的認証機関で耐震等級3の適合証をとった結果、
そのような差が出ると言うことです。

[17700: 匿名さん]

RCで耐震等級3を取得した家があるのかな？
施工会社はいい宣伝になるからPRするはず。
RCプレハブ建てならありそうだけど見かけない。

[17701: 匿名さん]

公的認証機関で耐震等級3の適合証を取っても、地震で壊れた場合には、何の補償もない。
建築主のためではなくて、ハウスメーカーのために指針。
耐震等級３に騙されて、高い家を買わされる。

[17702: 匿名さん]

耐震等級3はどこのHMでも標準仕様なので特別な仕様でも何でもない。
このスレだけが前時代的な新耐震基準を奉ってる。

[17703: 匿名さん]

ＲＣはハウスメーカーが作るセミオーダーじゃないから、
標準仕様なんかない。
１から設計するフルオーダー。
標準仕様の３級なんてありえない。

＞施工会社
同一の場合もあるけど、
ＲＣは、普通は、設計者と施工会社は別組織

＞RCプレハブ建て
現場打ちだから、そんなもの存在しない。
パルコン（プレハブ）は、ＰＣ（プレストレストコンクリート）であって、ＲＣじゃない。

[17704: 匿名さん]

住宅性能表示制度の区分ではRCとRCプレハブ。

[17705: 匿名さん]

耐震性が高くても家の資産価値が上がるわけじゃないという日本の住宅市場の不条理

[17706: 匿名さん]

比較すると耐震性、耐久性が低いから木造の価値は下がりやすいのですかね

[17707: 匿名さん]

＞住宅性能表示制度の区分ではRCとRCプレハブ。

プレハブ（プレファブ）て、プレが前で、ファブが工場だから、
前もって工場で作ったものを組み立てる、
ＲＣは、現場で鉄筋を組んで、コンクリートを打つ。
ＰＣプレハブならあり得るけど、RCプレハブは、語源的にあり得ない、
そんな言葉を使っているようなら、住宅性能表示制度自体が信用できない。

[17708: 匿名さん]

評価方法基準ー国土交通省
の告示をみるとRCプレハブなる言葉は使ってなさそうです