地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[16865: 名無しさん]

軟弱地盤は怖いね～
高台の良い地盤に比べたら、軟弱地盤の木造はもっと下の下だ(笑)

高台のRCは上の上だね。

[16866: 検討者さん]

なんで家の話から地盤にシフトしたの？
よく分からないスレだ

[16867: 名無しさん]

木造住民は勝ち目ないからRCを沼地に、木造を高台に配置してハンデで戦いたいらしいっす。

狭小に立つはずもないRCを狭小に追い込んだり。
RC外断熱がいいと言ったくせに。

犬小屋も木造だと坪で換算したら10万になるんじゃう？

[16868: 匿名さん]

軸組おじさんの1人負け状態やな。

みんなから集中砲火浴びて木造批判されてる。

それに対して軸組おじさんは1人頑張って自作自演繰り返してるだけだし、

なになにの遠吠えってやつか。

[16869: 通りがかりさん]

木造軸組おじさんはバイトクビになったのか？
一日中このスレに張り付いてるみたいだけど。

みんなから木造おじさんって呼ばれてるし、名物オヤジになってよかったな、

[16870: 匿名さん]

建築のプロたちは、工法より立地にコストをかける方が地震や災害に強いというのが常識。
軟弱地盤に狭小RCおじさんが悔しくて、自分の判断ミスを認められず騒いでるだけ。
世間でも軟弱地盤や埋立地、低地や液状化地域にRCは危険だって言ってるのにね(笑)

[16871: 検討者さん]

そこがよく分からない
なんで軟弱地盤で狭小RCなのかが
どっかで話がすり替わってない？

[16872: 匿名さん]

これ間違いなくレスコおじさん側が半値変えまくって自演してる。RC云々でなく知識もないままレスコおじさんが軟弱地盤の狭小地に狭小RC建てて木造を見下してる様が滑稽。

[16873: 匿名さん]

ハンネを軸組おじさんにして、
いつものお得意の自作自演連投をやれよ。
みんなから総攻撃されてよかったね。
みんなはアンタを完全にアラシとしてあつかってるぞ。

[16874: 通りがかりさん]

木造おじさんバイトに行かなくていいの？このサイトに張り付くのがおじさんの仕事かい？

[16875: 匿名さん]

＞＞16872
ハンネを変えたり、複数の端末から書き込んだり、自作自演がバレてないとでも思ってるのかな？
みんな気づいてるけど、気づいてないふりをしてくれてるんだよ。
そんなことやってるから坪20万の軸組を騙されて坪120万でぼったくられてるんだよ。
軸組なんだからすぐ倒壊するから、地震がきたら稲葉物置に避難するといいよ。

[16876: 匿名さん]

軟弱地盤の狭小RC野郎は一人で嘘吐き。
有識者の動画を見ろよ。軟弱地盤や底地じゃRCやWPCも無駄。
ちゃんとした高台の地盤に建てにきゃ耐震性もゼロだよ(笑)

[16877: 匿名さん]

軟弱おじさんは、レスに裏付けが無いんだけど…
有識者の動画やサイトの記事やコメント、建築の書籍や然るべき機関の調査結果も、コイツが言ってることては真逆。正に異常者。

[16878: 匿名さん]

平屋おじさんはこれが精いっぱいだから・・・

https://www.kodate-plaza.jp/relax_hiraya/?gclid=EAIaIQobChMIm4qAm4eO6g...

[16879: 匿名さん]

皆さん、粘着RCおじさんは荒らしですからスルーしましょう。
おかしなスレ立てた時点で敗北宣言ですよw

[16880: 匿名さん]

急に高台とか言い始めた方が負け確定してます

[16881: 匿名さん]

＞＞16879
木造養護者は軸組おじさん1人だけだろ。
これ以上笑わせないでくれよ。
愚か者の相手するのそろそろアホくさくなってきたわ。

[16882: 通りがかりさん]

鉄骨RC＞WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組

これが揺るぎない序列だろ

[16883: 匿名さん]

耐震等級3＞耐震等級2＞耐震等級1・耐震等級3相当・新耐震基準

これが揺るぎない序列

[16884: 通りがかりさん]

有識者が木造とRCではそもそも構造計算式自体が違い等級のハードルも違いますが、WPCなら耐震等級２は必要ないくらい頑丈と言ってるね

[16885: 匿名さん]

どこの有識者？
国交省がそう言ってるのかな。
たぶん耐震等級3をとれない業界関係者と思われる

[16886: 通りがかりさん]

構造強度に関しては様々な規定がありますが、一例として、「層間変形角」という概念をご紹介しましょう。

これは、横揺れによって建築物が変形する際、各階の床とその直上階又は、直下階の床の水平変位を、階高で割った値です。
地震の力が加わった場合の建物の変形度合を測るもので、地震力に対してどれくらい強いかを規定する指標の一つといえます。

この層間変形角は、原則として、建築基準法施行令により、1／200以下であることが定められています。

これが、例えば、ブレインマンションの構造形式である壁式鉄筋コンクリート造の場合、層間変形角は1／2000以下の変形量となるよう、厳しく規定されています。


このように、建築基準法により要求される強度がそれぞれ異なる中で、倍率のみの単純な比較をしても、意味がありません。
木造の２階建て以下ならば構造計算も不要であるなど、構造として求められているものも、そもそも違う部分があると言えるでしょう。

少々ややこしくて恐縮ですが、耐震等級で判断するのは、やはり同じ構造の中だけにとどめておくのがお勧めです。


このように木造は木造、RCはRCと分けて判断しなさいと有識者も言ってます。

[16887: 匿名さん]

そもそも法律で構造計算のハードルが厳しく規定されてる鉄筋やRCと比べて、木造は緩く設定されてるなんて建築に携わる人間なら誰でも知ってる事だけどな
一緒くたに木造の軸を主体とした耐震等級と一緒にしてたら鼻で笑われますよ

[16888: 匿名さん]

建築方法によって耐震等級が異なるという基準はどこ？

[16889: 検討者さん]

たまにここを見てますが、相変わらず不毛な言い争いをしてますね
最後にレスしたら勝ちとか思ってませんか？　あほらしいので止めましょう

私がみた範囲これが一番納得できた
https://www.youtube.com/watch?v=0nttqtqC-5Y

[16890: 検討者さん]

上の動画のPart2がこちらになります

https://www.youtube.com/watch?v=agWykdUkGeA

[16891: 検討者さん]

壁式鉄筋コンクリート造の震災被害状況の検証

https://www.youtube.com/watch?v=GY1SOAbPZu4

[16892: 名無しさん]

木造住民は単純なのかな？
元の値段がそれぞれ違っても
割引率が高い方が安いと思っている？

耐震等級の話。

[16893: 匿名さん]

木造住人は基本的に低予算で勉強不足。

[16894: 匿名さん]

つまり９９％の戸建て購入者は低予算で勉強不足

[16895: 匿名さん]

スレタイを改善するなら、予算内で収まる地震に強い家、であるべきだ
RCなんてコスパに見合わないから誰も求めてないし、その現実が普及率
それでもRCがいいなら、それこそマンションにでも住んだ方がいい

[16896: 匿名さん]

壁式鉄筋コンクリート構造のパルコンは、床・壁・天井の面全体で抵抗するので、変形を最小限に抑えることができます。また、優れた耐震性能をそなえているので、万が一の地震でも揺れが少なく、免震工法や制振工法が必要ありません。大空間のプランでも安心して暮らすことができます。

とかいう嘘をパルコンは言い始めるｗ
どんなに頑丈な構造物として造られようと物理的に揺れが少なくなることはない。
それこそダムでもトンネルでもシェルターでも、地震そのものの揺れは伝わる。だから地震の揺れをカットできる制振や免震はつけた方がより強い

[16897: 匿名さん]

ていうか、耐震を勧めて免震は不要とか言ってる時点で何言ってんだコイツとしか思えないな、パルコン

[16898: 匿名さん]

小学生でもわかる嘘を平気でつくパルコン

[16899: 評判気になるさん]

でも実績が物語ってる
倒壊０という実績が
木造は耐震等級３でも地震が来たら壊れながら耐えるって言ってるじゃん
そんなの倒壊しないだけで耐久は思いっきり減ってるし、10年～15年後に大地震が来たら軸の耐久が減ってるから地震に耐えられるかは不明らしいじゃないか

[16900: 匿名さん]

木造なんて軽量だから外壁や屋根にすぐ穴あくし。だから稲葉物置以下の耐久性って言われる。

[16901: 匿名さん]

思い込みや妄想でなく、こういう動画みて勉強してください。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=09bA_9-JEcQ&f...
https://www.youtube.com/watch?v=mHFZXUIldaA&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=UuyqyALdE0c&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=LQIjZGPCiic&fe...


こっちはRCメーカーのポジショントークバリバリだが、
ツーバイの合板には否定的だね。
https://www.youtube.com/watch?v=Ez54MEnK414
https://www.youtube.com/watch?v=OtO-sBDC2G4

[16902: 匿名さん]

倒壊ゼロとかサンプル数見て言えよｗ
殆どまともに震災経験してないんじゃないの？ｗ

[16903: 匿名さん]

つーかRC建てられるなら１億でも、２億でも家につぎ込める強者なのでこんなスレに来なくていいです
建てられない人が９９％なので、論外なんですわ
ずっと言ってるけど地震に強いだけなら免震付ければおｋなので、金かければおｋ　
そんな単純な結論にいつまでレスバトルしてるんだこのクソスレはｗ

[16904: 名無しさん]

ふふふ。
あるある言ってもRC戸建て倒壊データ何処にある。倒壊データは木造だけじゃん。

RC戸建て1981年前の含めても10棟未満だろ？
RC戸建て割合が1%なら、木造が1万棟被害時にRC戸建ては100棟被害の計算だよね？
実際の被害は片手で数えるくらい。
しかしも1981年よる前のRC戸建てのみ。

[16905: 匿名さん]

ここは軸組とツーバイの最弱争いのスレだからね。

[16906: 評判気になるさん]

木造は無垢材で寺院の様な何百年も建ってる本物の日本家屋のようにしなさいということだな
接着剤で補修したなんちゃって木造は全く実績が無く信頼が無いって事か

なんちゃって木造は、充てん剤で誤魔化してる軸受けとツーバイの事だからね？

[16907: 匿名さん]

なんちゃってRC造は、新潟地震の地盤沈下で無力だと証明されたからな
そのイメージが既にある

[16908: 匿名さん]

だいぶ纏まってきました
木造は無垢材の軸組←※重要（補修剤や充てん剤で誤魔化してないもの）
RCは壁式
鉄骨は・・・重鉄骨なら強いかな？

[16909: 匿名さん]

重くて重心の高い狭小建物は、RCだろうが木造だろうが地震には最弱。
地盤が弱い地域なら尚更。

[16910: 匿名さん]

無垢の軸組が一番ダメ。

[16911: 匿名さん]

一番駄目なら法隆寺もダメね

[16912: 匿名さん]

低地や埋立地、液状化地域などの軟弱地盤に重い建物が地震には一番弱いって人間なら誰でも分かる。

[16913: 匿名さん]

軟弱地盤の土地に涼しい顔して地盤改良もしないで家建ててる業者が沢山いる。大手中小に限らず。

[16914: 匿名さん]

なんか軟弱地盤に住ませたがる人が居てキモい

[16915: 匿名さん]

>>16912
RC業者とかね

[16916: 名無しさん]

>>16907 匿名さん

なんでRC戸建てを地盤沈下地に立たせる？
まるで木造なら船の様に地盤沈下に強い様な言い方だね。
木造は高台オンリー？
色メガネつけていたら周りが見えぬ。

象を沼地に入れて殺すつもり？

[16917: 名無しさん]

>>16911 匿名さん

しかし、『日本書紀』には天智天皇9年（670年）に法隆寺が全焼したという記事のあることから、...


首里城と同じく、法隆寺も全焼の歴史ある。
木は水でも火でもダメだ。

[16918: 名無しさん]

なぜか地盤がよい高台の木造と軟弱地盤のRCを比較したがる人がいるね。

同じ地盤いい高台なら木造が圧倒的に不利だから？

[16919: 名無しさん]

木造の体表で何時も寺院が出されるが
今の木造戸建ては寺院と遥かに届かない木を使うから。

ホームセンターで売っているツーバイ材と
寺院の柱を触ってみた？硬さも太さも別次元。

寺院と同じ木造戸建てならRC同等をうたったらわかる(火事は別)。コストが間違いなくRC戸建てを超えるが…。

15cm未満の柱の木造はまさに割り箸レベル。
楽に壊せる事しか考えていない住宅だ。

[16920: 匿名さん]

寺院を持ち上げてるとこ悪いけど、普通に今の木造の方が遥かに強い件
瓦屋根は重すぎるんよ

[16921: 匿名さん]

何故、地盤やハザードマップを無視してRCや鉄骨推しするのか…
地震に強い工法というスレなら工法メインで進行するのも分かるが、地震に強い家なら
木造だろうがRCだろうが、地盤が強い家が災害リスクは低い。ハザードマップを最優先で考慮した土地に家を建てる事が今はどれだけ重要か…
木造の耐震性も上がっており、今と20年前の在来でも性能差はケタ違い。RCじいさんの頭は20年前からストップしてるようだ(笑)

[16922: 名無しさん]

＞木造だろうがRCだろうが、地盤が強い家が災害リスクは低い。

その通り。だからRCは必ず地盤調査から始まる。
ハザードマップにRC戸建てを建てる勇者はいない。
ハザードマップに木造を建てる愚かな者は多くても。

木造坪120でぼったくられたおじいちゃんは
RC戸建てをハザードマップ地に追い込みたいんだよね？
^_^

[16923: 匿名さん]

地盤なんて同じところで比較しないと意味ない
同じところに木造と壁式RCを建てて地震でどの程度の被害が出るか考えてみたら？
壁式RCの圧勝で終わるよ

[16924: 名無しさん]

木造はハンデをもらわないと太刀打ちできないからでしょうね？

[16925: 匿名さん]

RCは耐震性アピっても売れないから、土俵にも立ててないんですわｗ
売れないから耐震性を証明できないので、永遠に勝てないんですわｗ

[16926: 匿名さん]

軸組おじさんが寝言を言ったところで
ツーバイ＞＞＞軸組
この図式は変わらない

[16927: 匿名さん]

RCと軸組なんてまったく勝負にならない。軸組はアリでRCはゾウ

[16928: 匿名さん]

RC戸建ては国内普及率が1%台なので、数が少なすぎて公的機関による信頼性が高い時系列の被災調査データがない。

[16929: 匿名さん]

ツーバイなんて誰も相手にしてないって(笑)

[16930: 名無しさん]

>>16925 匿名さん

売れても割り箸は羨ましくないね。
高級品は価値を知っていて財布が許す者だけでいいよ。
割り箸の様に安売りしない。
ほぼ無料だよね

[16931: 匿名さん]

なんかRCやWPCなら低地や埋立地でも大丈夫みたいな考えの奴がいるけど、軟弱地盤だと木造以下だからな(笑)
建物の自重が軟弱地盤だと重い方が大分不利なわけで。
こんな小学生でも分かる常識をレスさせるなよ。

[16932: 名無しさん]

>>16928 匿名さん

高級車の割合もそんなもん。
軽自動車売れるからと言って高級車扱いするのと同じ。

信頼性は倒壊率で証明済み。心配無用。

[16933: 名無しさん]

RCは常に地盤調査から始まる。
RCを沼地に入れたい気持ちはわかる。

RCは沼地に建てないのは幼稚園児もわかる。

[16934: 匿名さん]

いまや倒壊率は耐震強度に自信がない業者しか使わない。
被災後の無被害判定比率のほうが重要。

[16935: 匿名さん]

>>16927
圧倒的にアリの方が種として反映している件について

[16936: 匿名さん]

まーたRCの高級自慢か。
なら、免震装置くらい付けなよｗｗｗｗ

[16937: 匿名さん]

羨ましい羨ましくないの問題じゃなくてRCはほぼ世間一般では耐震性があると認められていないだけの話
どう強がっても、パルコンとかしかないRC戸建て業界は軸組には勝てない。

[16938: 匿名さん]

ここはツーバイVS軸組の最弱争いのスレです。

いつまでたってもツーバイに勝てない軸組。
軸組は日本が誇る恥ずかしい住宅工法です。

[16939: 匿名さん]

ローコスト工務店に代表される軸組は論外。
よほど予算がない人以外は選ばない。

最強コンクリートと重量鉄骨も高すぎるからなかなか売れない。(豊富な予算があるなら何も考えずにこれらを選ぶ)

普通の人はお手頃価格のツーバイ(一条工務店や三井)と軽量鉄骨(パナや積水)で悩むべきやな。

[16940: 匿名さん]

ツーバイなんて恥ずかしくて誰も相手にしてないって(笑)
軟弱地盤にツーバイか？
それより、地盤調査や保証は今は義務化されてること知らないのかな？
しかも、ただ単に不同沈下に対して保証してるだけで地震による液状化や地盤沈下は保証されないぞ。
だから軟弱地盤に住むなんて、今の時代ありえない。というか貧困層しか選ばないんだよ。
木造でもRCでも高台の災害リスクが低い、しかも利便性も良い立地は文字通りリッチな家を建てられるし、災害にも強い。
ここが最低ラインだってこと。都内の高級住宅街も高台の駅近ばかり。川沿いとか低地、埋立地はマンションやアパートなどのRCや軽量鉄骨が多い。

[16941: 匿名さん]

タワマンがあるとこはみんなクソ軟弱地盤地帯だけどな

[16942: 匿名さん]

打倒ツーバイを目指して、
ここは軸組VS稲葉物置のスレにでもしよっかな。

[16943: 匿名さん]

稲葉物置は法的に家とは認められない訳だがｗ

[16944: 匿名さん]

オイラは予算があまりないから、、、
2×6の一条工務店にしとくよ。

もしも予算がたくさんあるなら重量鉄骨ヘーベルハウスでいったけど、お金持ちではないので無理。

[16945: 匿名さん]

自動車は排ガス規制だの燃費規制だの安全性能義務化だの車検だので定期的な更新があるけど、住宅はそういう規制が緩々なうえに一旦建ててしまえば、既存不適格になっても問題ない世界だからな
高い家を買えば買うほど税制上不遇なのでローコストが流行る。結果、耐震性、デザインに不備がある家々が地域に林立することになる。
RCを普及させたければ、全ての地域を防火地域に設定すべきなんだけど建てるの無理ゲーだから誰もそれを望んでないっていうｗ

[16946: 匿名さん]

自動車は買い替えれば優遇されるのに、家は固定資産税の関係でボロイ家の方がいいっていうね。悲しいかな

[16947: 匿名さん]

RCみたいに価格が高ければ頑丈でゴージャスなのは当たり前なんだよな。
RCを買えるのは金持ち一握りだし、現実的には安くてそこそこ強い家が求められる。
そーなるとやっぱり現時点では一条が一歩リードしてるんじゃない？
価格も庶民が普通に買えるくらい安いし、装備も充実してるし、オプションに免震もあるし。

[16948: 匿名さん]

なんで一条が出てくるんだ？はぁ？
地震に強い立地なのかコイツ(笑)

[16949: 名無しさん]

>>16936 匿名さん

戸建て免震か？
超高級になるね。
だが今のままでも倒壊ゼロだからお金腐るほど余る様になってから考える。
(笑)

[16950: 名無しさん]

>>16937 匿名さん

木造最上級の耐震等級3が１割被害でよく言うもんだ。(笑)

[16951: 名無しさん]

>>16925 匿名さん

＞RCは耐震性アピっても売れないから、土俵にも立ててないんですわｗ

木造はバタバタ倒れても安いからね。
そんなに売れなくていいだよ。
道に高級車ばかりになる日はないのさ。

割り箸に割合で勝つ気はない。
ecoでもないし。

[16952: 名無しさん]

>>16941 匿名さん

また強引にマンション引き出す？

[16953: 名無しさん]

>>16944 匿名さん

住宅展示に行ってみたら。
一条と大して変わらぬ金額でWPCになるよ。

[16954: 名無しさん]

>>16945 匿名さん

＞RCを普及させたければ、

普及させなくていいよ。
価値を知っている方だけで十分。

[16955: 匿名さん]

一条推しのところ悪いんだけど、こんなところで建てたくないよ

https://www.youtube.com/watch?v=AUNoYBhtkbU

[16956: 名無しさん]

>>16946 匿名さん

＞固定資産税の関係でボロイ家の方がいいっていうね。

固定資産税を気にしているならRCは難しいかも。火災保険、地震保険で木造より遥か安くなってもね。

固定資産税だけを考えるならRC、木造関係なく中古でリノベーションしかないね。

[16957: 名無しさん]

>>16947 匿名さん

一条も坪70ー80になるはず。
WPCなら企画住宅を探せば坪85-90でならないのかな？
住宅展示で駄目元で聞いてみたら。

[16958: 名無しさん]

>>16955 匿名さん

木造がまるでシャワーじゃん。
入居出来る？

[16959: 匿名さん]

>一条と大して変わらぬ金額でWPCになるよ。

RCが一条並みの金額で建てられ各種性能も優れていれば、年間数万棟程度は建ってるはず。

[16960: 匿名さん]

だから、「ふざけんな金払えるか立て直しだ」って言ってるんでしょ

[16961: 名無しさん]

>>16937 匿名さん

＞RCはほぼ世間一般では耐震性があると認められていないだけの話

おっしゃる通りなら避難所は全て木造になっているべきだね？
現実を見てください。

[16962: 匿名さん]

WPCは規格住宅で建てるならもっと安いよ
百年住宅ならこれくらい

[16963: 名無しさん]

>>16959 匿名さん

＞年間数万棟程度は建ってるはず。


みんな誰かさんみたいにに頑固だから。
聞こうともしない。
目の前の出費だけ考えているから。

[16964: 匿名さん]

死にたくないので在来工法だけはカンベン