地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[16850: 匿名さん]

軸組はすぐ倒壊するじゃん。

[16851: 匿名さん]

耐震強度は工法より設計

[16852: 名無しさん]

>>16842 匿名さん

だから地盤なら木造も仕方がないだろ？
RCだけの問題？
お前は日本人か？

[16853: 名無しさん]

＞レスコハウス以外がいいと思う。

残念。狭小地にはWPC無理ですけど。
4m以下の道路がないと無類。
RC選んで土地をケチる。
ケチる人は木造だけ。
木造で非ログハウスなら120はやめてね。

では大成WPCなら納得？
一生懸命RCだけを狭小地に追い込むのはなぜ？
RCは狭小に向いていないよ。
狭小地は木造ペンシルハウスのみ。
(笑)^_^

[16854: 名無しさん]

>>16845 匿名さん

＞RCじいさんは、完全に敗北したね(笑)

割り箸コストには「敗北」。
^_^
木造の坪120万にも「敗北」
^_^

[16855: 匿名さん]

RCは耐震等級1だから敗北

[16856: 匿名さん]

軟弱地盤の狭小じいさんが、おかしくなった！
負けて悔しいから変なスレたててるし。
有識者も世間も真逆の答えですね？
コイツ一人が軸組が～って騒いでるよ(笑)

[16857: 名無しさん]

>>16846 匿名さん

＞狭小RC売却と土地探し同時進行した方がいいのに。

木造120は、もう売っても戻らんぞ？
真面なら120と聞いた時気づくよね？
もう「時は既に遅し」か？

坪20なら割り箸感覚でどうぞ。
桁が増えたら要注意。
木にその価値ない！

[16858: 名無しさん]

>>16855 匿名さん

木造3級でも敗北
熊本で１割被害だって。

[16859: 名無しさん]

飲み会していたら、坪120でぼったくられたおじさんが連投。
やはり悔しいのね。

[16860: 匿名さん]

残念な軸組

[16861: 匿名さん]

熊本地震の震央近くでも耐震等級3の家は9割が無被害、残りの1割も軽微な被害なので問題なし。

[16862: 名無しさん]

木造は「100人乗っても大丈夫」かな？
前にもイナバを笑っていたよね？
ならば坪20でも高いのでは？

[16863: 名無しさん]

>>16861 匿名さん

＞残りの1割も軽微な被害なので問題なし。

問題多いにあり。
耐震等級3をうたうなら熊本レベルで無被害だろ。
熊本レベルで１割被害じゃね？

[16864: 匿名さん]

軟弱地盤は怖いね～
高台の良い地盤に比べたら、軟弱地盤のWPCやRCなんて下の下だ(笑)
集合住宅にも劣るよな！

[16865: 名無しさん]

軟弱地盤は怖いね～
高台の良い地盤に比べたら、軟弱地盤の木造はもっと下の下だ(笑)

高台のRCは上の上だね。

[16866: 検討者さん]

なんで家の話から地盤にシフトしたの？
よく分からないスレだ

[16867: 名無しさん]

木造住民は勝ち目ないからRCを沼地に、木造を高台に配置してハンデで戦いたいらしいっす。

狭小に立つはずもないRCを狭小に追い込んだり。
RC外断熱がいいと言ったくせに。

犬小屋も木造だと坪で換算したら10万になるんじゃう？

[16868: 匿名さん]

軸組おじさんの1人負け状態やな。

みんなから集中砲火浴びて木造批判されてる。

それに対して軸組おじさんは1人頑張って自作自演繰り返してるだけだし、

なになにの遠吠えってやつか。

[16869: 通りがかりさん]

木造軸組おじさんはバイトクビになったのか？
一日中このスレに張り付いてるみたいだけど。

みんなから木造おじさんって呼ばれてるし、名物オヤジになってよかったな、

[16870: 匿名さん]

建築のプロたちは、工法より立地にコストをかける方が地震や災害に強いというのが常識。
軟弱地盤に狭小RCおじさんが悔しくて、自分の判断ミスを認められず騒いでるだけ。
世間でも軟弱地盤や埋立地、低地や液状化地域にRCは危険だって言ってるのにね(笑)

[16871: 検討者さん]

そこがよく分からない
なんで軟弱地盤で狭小RCなのかが
どっかで話がすり替わってない？

[16872: 匿名さん]

これ間違いなくレスコおじさん側が半値変えまくって自演してる。RC云々でなく知識もないままレスコおじさんが軟弱地盤の狭小地に狭小RC建てて木造を見下してる様が滑稽。

[16873: 匿名さん]

ハンネを軸組おじさんにして、
いつものお得意の自作自演連投をやれよ。
みんなから総攻撃されてよかったね。
みんなはアンタを完全にアラシとしてあつかってるぞ。

[16874: 通りがかりさん]

木造おじさんバイトに行かなくていいの？このサイトに張り付くのがおじさんの仕事かい？

[16875: 匿名さん]

＞＞16872
ハンネを変えたり、複数の端末から書き込んだり、自作自演がバレてないとでも思ってるのかな？
みんな気づいてるけど、気づいてないふりをしてくれてるんだよ。
そんなことやってるから坪20万の軸組を騙されて坪120万でぼったくられてるんだよ。
軸組なんだからすぐ倒壊するから、地震がきたら稲葉物置に避難するといいよ。

[16876: 匿名さん]

軟弱地盤の狭小RC野郎は一人で嘘吐き。
有識者の動画を見ろよ。軟弱地盤や底地じゃRCやWPCも無駄。
ちゃんとした高台の地盤に建てにきゃ耐震性もゼロだよ(笑)

[16877: 匿名さん]

軟弱おじさんは、レスに裏付けが無いんだけど…
有識者の動画やサイトの記事やコメント、建築の書籍や然るべき機関の調査結果も、コイツが言ってることては真逆。正に異常者。

[16878: 匿名さん]

平屋おじさんはこれが精いっぱいだから・・・

https://www.kodate-plaza.jp/relax_hiraya/?gclid=EAIaIQobChMIm4qAm4eO6g...

[16879: 匿名さん]

皆さん、粘着RCおじさんは荒らしですからスルーしましょう。
おかしなスレ立てた時点で敗北宣言ですよw

[16880: 匿名さん]

急に高台とか言い始めた方が負け確定してます

[16881: 匿名さん]

＞＞16879
木造養護者は軸組おじさん1人だけだろ。
これ以上笑わせないでくれよ。
愚か者の相手するのそろそろアホくさくなってきたわ。

[16882: 通りがかりさん]

鉄骨RC＞WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組

これが揺るぎない序列だろ

[16883: 匿名さん]

耐震等級3＞耐震等級2＞耐震等級1・耐震等級3相当・新耐震基準

これが揺るぎない序列

[16884: 通りがかりさん]

有識者が木造とRCではそもそも構造計算式自体が違い等級のハードルも違いますが、WPCなら耐震等級２は必要ないくらい頑丈と言ってるね

[16885: 匿名さん]

どこの有識者？
国交省がそう言ってるのかな。
たぶん耐震等級3をとれない業界関係者と思われる

[16886: 通りがかりさん]

構造強度に関しては様々な規定がありますが、一例として、「層間変形角」という概念をご紹介しましょう。

これは、横揺れによって建築物が変形する際、各階の床とその直上階又は、直下階の床の水平変位を、階高で割った値です。
地震の力が加わった場合の建物の変形度合を測るもので、地震力に対してどれくらい強いかを規定する指標の一つといえます。

この層間変形角は、原則として、建築基準法施行令により、1／200以下であることが定められています。

これが、例えば、ブレインマンションの構造形式である壁式鉄筋コンクリート造の場合、層間変形角は1／2000以下の変形量となるよう、厳しく規定されています。


このように、建築基準法により要求される強度がそれぞれ異なる中で、倍率のみの単純な比較をしても、意味がありません。
木造の２階建て以下ならば構造計算も不要であるなど、構造として求められているものも、そもそも違う部分があると言えるでしょう。

少々ややこしくて恐縮ですが、耐震等級で判断するのは、やはり同じ構造の中だけにとどめておくのがお勧めです。


このように木造は木造、RCはRCと分けて判断しなさいと有識者も言ってます。

[16887: 匿名さん]

そもそも法律で構造計算のハードルが厳しく規定されてる鉄筋やRCと比べて、木造は緩く設定されてるなんて建築に携わる人間なら誰でも知ってる事だけどな
一緒くたに木造の軸を主体とした耐震等級と一緒にしてたら鼻で笑われますよ

[16888: 匿名さん]

建築方法によって耐震等級が異なるという基準はどこ？

[16889: 検討者さん]

たまにここを見てますが、相変わらず不毛な言い争いをしてますね
最後にレスしたら勝ちとか思ってませんか？　あほらしいので止めましょう

私がみた範囲これが一番納得できた
https://www.youtube.com/watch?v=0nttqtqC-5Y

[16890: 検討者さん]

上の動画のPart2がこちらになります

https://www.youtube.com/watch?v=agWykdUkGeA

[16891: 検討者さん]

壁式鉄筋コンクリート造の震災被害状況の検証

https://www.youtube.com/watch?v=GY1SOAbPZu4

[16892: 名無しさん]

木造住民は単純なのかな？
元の値段がそれぞれ違っても
割引率が高い方が安いと思っている？

耐震等級の話。

[16893: 匿名さん]

木造住人は基本的に低予算で勉強不足。

[16894: 匿名さん]

つまり９９％の戸建て購入者は低予算で勉強不足

[16895: 匿名さん]

スレタイを改善するなら、予算内で収まる地震に強い家、であるべきだ
RCなんてコスパに見合わないから誰も求めてないし、その現実が普及率
それでもRCがいいなら、それこそマンションにでも住んだ方がいい

[16896: 匿名さん]

壁式鉄筋コンクリート構造のパルコンは、床・壁・天井の面全体で抵抗するので、変形を最小限に抑えることができます。また、優れた耐震性能をそなえているので、万が一の地震でも揺れが少なく、免震工法や制振工法が必要ありません。大空間のプランでも安心して暮らすことができます。

とかいう嘘をパルコンは言い始めるｗ
どんなに頑丈な構造物として造られようと物理的に揺れが少なくなることはない。
それこそダムでもトンネルでもシェルターでも、地震そのものの揺れは伝わる。だから地震の揺れをカットできる制振や免震はつけた方がより強い

[16897: 匿名さん]

ていうか、耐震を勧めて免震は不要とか言ってる時点で何言ってんだコイツとしか思えないな、パルコン

[16898: 匿名さん]

小学生でもわかる嘘を平気でつくパルコン

[16899: 評判気になるさん]

でも実績が物語ってる
倒壊０という実績が
木造は耐震等級３でも地震が来たら壊れながら耐えるって言ってるじゃん
そんなの倒壊しないだけで耐久は思いっきり減ってるし、10年～15年後に大地震が来たら軸の耐久が減ってるから地震に耐えられるかは不明らしいじゃないか

[16900: 匿名さん]

木造なんて軽量だから外壁や屋根にすぐ穴あくし。だから稲葉物置以下の耐久性って言われる。

[16901: 匿名さん]

思い込みや妄想でなく、こういう動画みて勉強してください。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=09bA_9-JEcQ&f...
https://www.youtube.com/watch?v=mHFZXUIldaA&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=UuyqyALdE0c&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=LQIjZGPCiic&fe...


こっちはRCメーカーのポジショントークバリバリだが、
ツーバイの合板には否定的だね。
https://www.youtube.com/watch?v=Ez54MEnK414
https://www.youtube.com/watch?v=OtO-sBDC2G4

[16902: 匿名さん]

倒壊ゼロとかサンプル数見て言えよｗ
殆どまともに震災経験してないんじゃないの？ｗ

[16903: 匿名さん]

つーかRC建てられるなら１億でも、２億でも家につぎ込める強者なのでこんなスレに来なくていいです
建てられない人が９９％なので、論外なんですわ
ずっと言ってるけど地震に強いだけなら免震付ければおｋなので、金かければおｋ　
そんな単純な結論にいつまでレスバトルしてるんだこのクソスレはｗ

[16904: 名無しさん]

ふふふ。
あるある言ってもRC戸建て倒壊データ何処にある。倒壊データは木造だけじゃん。

RC戸建て1981年前の含めても10棟未満だろ？
RC戸建て割合が1%なら、木造が1万棟被害時にRC戸建ては100棟被害の計算だよね？
実際の被害は片手で数えるくらい。
しかしも1981年よる前のRC戸建てのみ。

[16905: 匿名さん]

ここは軸組とツーバイの最弱争いのスレだからね。

[16906: 評判気になるさん]

木造は無垢材で寺院の様な何百年も建ってる本物の日本家屋のようにしなさいということだな
接着剤で補修したなんちゃって木造は全く実績が無く信頼が無いって事か

なんちゃって木造は、充てん剤で誤魔化してる軸受けとツーバイの事だからね？

[16907: 匿名さん]

なんちゃってRC造は、新潟地震の地盤沈下で無力だと証明されたからな
そのイメージが既にある

[16908: 匿名さん]

だいぶ纏まってきました
木造は無垢材の軸組←※重要（補修剤や充てん剤で誤魔化してないもの）
RCは壁式
鉄骨は・・・重鉄骨なら強いかな？

[16909: 匿名さん]

重くて重心の高い狭小建物は、RCだろうが木造だろうが地震には最弱。
地盤が弱い地域なら尚更。

[16910: 匿名さん]

無垢の軸組が一番ダメ。

[16911: 匿名さん]

一番駄目なら法隆寺もダメね

[16912: 匿名さん]

低地や埋立地、液状化地域などの軟弱地盤に重い建物が地震には一番弱いって人間なら誰でも分かる。

[16913: 匿名さん]

軟弱地盤の土地に涼しい顔して地盤改良もしないで家建ててる業者が沢山いる。大手中小に限らず。

[16914: 匿名さん]

なんか軟弱地盤に住ませたがる人が居てキモい

[16915: 匿名さん]

>>16912
RC業者とかね

[16916: 名無しさん]

>>16907 匿名さん

なんでRC戸建てを地盤沈下地に立たせる？
まるで木造なら船の様に地盤沈下に強い様な言い方だね。
木造は高台オンリー？
色メガネつけていたら周りが見えぬ。

象を沼地に入れて殺すつもり？

[16917: 名無しさん]

>>16911 匿名さん

しかし、『日本書紀』には天智天皇9年（670年）に法隆寺が全焼したという記事のあることから、...


首里城と同じく、法隆寺も全焼の歴史ある。
木は水でも火でもダメだ。

[16918: 名無しさん]

なぜか地盤がよい高台の木造と軟弱地盤のRCを比較したがる人がいるね。

同じ地盤いい高台なら木造が圧倒的に不利だから？

[16919: 名無しさん]

木造の体表で何時も寺院が出されるが
今の木造戸建ては寺院と遥かに届かない木を使うから。

ホームセンターで売っているツーバイ材と
寺院の柱を触ってみた？硬さも太さも別次元。

寺院と同じ木造戸建てならRC同等をうたったらわかる(火事は別)。コストが間違いなくRC戸建てを超えるが…。

15cm未満の柱の木造はまさに割り箸レベル。
楽に壊せる事しか考えていない住宅だ。

[16920: 匿名さん]

寺院を持ち上げてるとこ悪いけど、普通に今の木造の方が遥かに強い件
瓦屋根は重すぎるんよ

[16921: 匿名さん]

何故、地盤やハザードマップを無視してRCや鉄骨推しするのか…
地震に強い工法というスレなら工法メインで進行するのも分かるが、地震に強い家なら
木造だろうがRCだろうが、地盤が強い家が災害リスクは低い。ハザードマップを最優先で考慮した土地に家を建てる事が今はどれだけ重要か…
木造の耐震性も上がっており、今と20年前の在来でも性能差はケタ違い。RCじいさんの頭は20年前からストップしてるようだ(笑)

[16922: 名無しさん]

＞木造だろうがRCだろうが、地盤が強い家が災害リスクは低い。

その通り。だからRCは必ず地盤調査から始まる。
ハザードマップにRC戸建てを建てる勇者はいない。
ハザードマップに木造を建てる愚かな者は多くても。

木造坪120でぼったくられたおじいちゃんは
RC戸建てをハザードマップ地に追い込みたいんだよね？
^_^

[16923: 匿名さん]

地盤なんて同じところで比較しないと意味ない
同じところに木造と壁式RCを建てて地震でどの程度の被害が出るか考えてみたら？
壁式RCの圧勝で終わるよ

[16924: 名無しさん]

木造はハンデをもらわないと太刀打ちできないからでしょうね？

[16925: 匿名さん]

RCは耐震性アピっても売れないから、土俵にも立ててないんですわｗ
売れないから耐震性を証明できないので、永遠に勝てないんですわｗ

[16926: 匿名さん]

軸組おじさんが寝言を言ったところで
ツーバイ＞＞＞軸組
この図式は変わらない

[16927: 匿名さん]

RCと軸組なんてまったく勝負にならない。軸組はアリでRCはゾウ

[16928: 匿名さん]

RC戸建ては国内普及率が1%台なので、数が少なすぎて公的機関による信頼性が高い時系列の被災調査データがない。

[16929: 匿名さん]

ツーバイなんて誰も相手にしてないって(笑)

[16930: 名無しさん]

>>16925 匿名さん

売れても割り箸は羨ましくないね。
高級品は価値を知っていて財布が許す者だけでいいよ。
割り箸の様に安売りしない。
ほぼ無料だよね

[16931: 匿名さん]

なんかRCやWPCなら低地や埋立地でも大丈夫みたいな考えの奴がいるけど、軟弱地盤だと木造以下だからな(笑)
建物の自重が軟弱地盤だと重い方が大分不利なわけで。
こんな小学生でも分かる常識をレスさせるなよ。

[16932: 名無しさん]

>>16928 匿名さん

高級車の割合もそんなもん。
軽自動車売れるからと言って高級車扱いするのと同じ。

信頼性は倒壊率で証明済み。心配無用。

[16933: 名無しさん]

RCは常に地盤調査から始まる。
RCを沼地に入れたい気持ちはわかる。

RCは沼地に建てないのは幼稚園児もわかる。

[16934: 匿名さん]

いまや倒壊率は耐震強度に自信がない業者しか使わない。
被災後の無被害判定比率のほうが重要。

[16935: 匿名さん]

>>16927
圧倒的にアリの方が種として反映している件について

[16936: 匿名さん]

まーたRCの高級自慢か。
なら、免震装置くらい付けなよｗｗｗｗ

[16937: 匿名さん]

羨ましい羨ましくないの問題じゃなくてRCはほぼ世間一般では耐震性があると認められていないだけの話
どう強がっても、パルコンとかしかないRC戸建て業界は軸組には勝てない。

[16938: 匿名さん]

ここはツーバイVS軸組の最弱争いのスレです。

いつまでたってもツーバイに勝てない軸組。
軸組は日本が誇る恥ずかしい住宅工法です。

[16939: 匿名さん]

ローコスト工務店に代表される軸組は論外。
よほど予算がない人以外は選ばない。

最強コンクリートと重量鉄骨も高すぎるからなかなか売れない。(豊富な予算があるなら何も考えずにこれらを選ぶ)

普通の人はお手頃価格のツーバイ(一条工務店や三井)と軽量鉄骨(パナや積水)で悩むべきやな。

[16940: 匿名さん]

ツーバイなんて恥ずかしくて誰も相手にしてないって(笑)
軟弱地盤にツーバイか？
それより、地盤調査や保証は今は義務化されてること知らないのかな？
しかも、ただ単に不同沈下に対して保証してるだけで地震による液状化や地盤沈下は保証されないぞ。
だから軟弱地盤に住むなんて、今の時代ありえない。というか貧困層しか選ばないんだよ。
木造でもRCでも高台の災害リスクが低い、しかも利便性も良い立地は文字通りリッチな家を建てられるし、災害にも強い。
ここが最低ラインだってこと。都内の高級住宅街も高台の駅近ばかり。川沿いとか低地、埋立地はマンションやアパートなどのRCや軽量鉄骨が多い。

[16941: 匿名さん]

タワマンがあるとこはみんなクソ軟弱地盤地帯だけどな

[16942: 匿名さん]

打倒ツーバイを目指して、
ここは軸組VS稲葉物置のスレにでもしよっかな。

[16943: 匿名さん]

稲葉物置は法的に家とは認められない訳だがｗ

[16944: 匿名さん]

オイラは予算があまりないから、、、
2×6の一条工務店にしとくよ。

もしも予算がたくさんあるなら重量鉄骨ヘーベルハウスでいったけど、お金持ちではないので無理。

[16945: 匿名さん]

自動車は排ガス規制だの燃費規制だの安全性能義務化だの車検だので定期的な更新があるけど、住宅はそういう規制が緩々なうえに一旦建ててしまえば、既存不適格になっても問題ない世界だからな
高い家を買えば買うほど税制上不遇なのでローコストが流行る。結果、耐震性、デザインに不備がある家々が地域に林立することになる。
RCを普及させたければ、全ての地域を防火地域に設定すべきなんだけど建てるの無理ゲーだから誰もそれを望んでないっていうｗ

[16946: 匿名さん]

自動車は買い替えれば優遇されるのに、家は固定資産税の関係でボロイ家の方がいいっていうね。悲しいかな

[16947: 匿名さん]

RCみたいに価格が高ければ頑丈でゴージャスなのは当たり前なんだよな。
RCを買えるのは金持ち一握りだし、現実的には安くてそこそこ強い家が求められる。
そーなるとやっぱり現時点では一条が一歩リードしてるんじゃない？
価格も庶民が普通に買えるくらい安いし、装備も充実してるし、オプションに免震もあるし。

[16948: 匿名さん]

なんで一条が出てくるんだ？はぁ？
地震に強い立地なのかコイツ(笑)

[16949: 名無しさん]

>>16936 匿名さん

戸建て免震か？
超高級になるね。
だが今のままでも倒壊ゼロだからお金腐るほど余る様になってから考える。
(笑)

[16950: 名無しさん]

>>16937 匿名さん

木造最上級の耐震等級3が１割被害でよく言うもんだ。(笑)

[16951: 名無しさん]

>>16925 匿名さん

＞RCは耐震性アピっても売れないから、土俵にも立ててないんですわｗ

木造はバタバタ倒れても安いからね。
そんなに売れなくていいだよ。
道に高級車ばかりになる日はないのさ。

割り箸に割合で勝つ気はない。
ecoでもないし。

[16952: 名無しさん]

>>16941 匿名さん

また強引にマンション引き出す？

[16953: 名無しさん]

>>16944 匿名さん

住宅展示に行ってみたら。
一条と大して変わらぬ金額でWPCになるよ。

[16954: 名無しさん]

>>16945 匿名さん

＞RCを普及させたければ、

普及させなくていいよ。
価値を知っている方だけで十分。

[16955: 匿名さん]

一条推しのところ悪いんだけど、こんなところで建てたくないよ

https://www.youtube.com/watch?v=AUNoYBhtkbU

[16956: 名無しさん]

>>16946 匿名さん

＞固定資産税の関係でボロイ家の方がいいっていうね。

固定資産税を気にしているならRCは難しいかも。火災保険、地震保険で木造より遥か安くなってもね。

固定資産税だけを考えるならRC、木造関係なく中古でリノベーションしかないね。

[16957: 名無しさん]

>>16947 匿名さん

一条も坪70ー80になるはず。
WPCなら企画住宅を探せば坪85-90でならないのかな？
住宅展示で駄目元で聞いてみたら。

[16958: 名無しさん]

>>16955 匿名さん

木造がまるでシャワーじゃん。
入居出来る？

[16959: 匿名さん]

>一条と大して変わらぬ金額でWPCになるよ。

RCが一条並みの金額で建てられ各種性能も優れていれば、年間数万棟程度は建ってるはず。

[16960: 匿名さん]

だから、「ふざけんな金払えるか立て直しだ」って言ってるんでしょ

[16961: 名無しさん]

>>16937 匿名さん

＞RCはほぼ世間一般では耐震性があると認められていないだけの話

おっしゃる通りなら避難所は全て木造になっているべきだね？
現実を見てください。

[16962: 匿名さん]

WPCは規格住宅で建てるならもっと安いよ
百年住宅ならこれくらい

[16963: 名無しさん]

>>16959 匿名さん

＞年間数万棟程度は建ってるはず。


みんな誰かさんみたいにに頑固だから。
聞こうともしない。
目の前の出費だけ考えているから。

[16964: 匿名さん]

死にたくないので在来工法だけはカンベン

[16965: 匿名さん]

一条と同価格なのに10倍以上の棟数差を付けられ負けている。一条よりWPCが劣ることの証明。

[16966: 匿名さん]

>>16956
知ってるか？
木造は、火災保険だけで地震保険は入ってない奴が多いんだ

[16967: 匿名さん]

一条と百年住宅、頑丈で災害に強いのは百年住宅、こんなことは小学生でもわかる。
しかし床暖房など装備が充実しているから一条のほうがよく売れている。
こんなこと書き込まなくても誰でもわかることだが。

[16968: 匿名さん]

>WPCは規格住宅で建てるならもっと安いよ 百年住宅ならこれくらい

坪50万でも売れないRC。何故だろう。住宅としての魅力に欠けるからとしか言いようがない。

[16969: 匿名さん]

RCの問題は、初期コストが高いうえに税による維持費が高く、解体もしないといけないから売却コストも高い
木造は初期コストが安いうえに、年を経る度に税も安くなる。リフォームは必要だが水回りとかの設備更新ならRCでも同じなので変わらない。解体も100万もあればできる。
新築市場ですら殆どRCはないのに中古市場でRCなんてない。RCリノベで人気なのは築古がある団地やマンションであって戸建てはない。つまり売れないから実質的に木造と同じく建物価格なんてあってないようなものなのにRCというだけで税を取られるクソみたいな家だ

[16970: 匿名さん]

20年前くらいに6000万弱で買ったのに、今では土地評価1500万で、建物価格が200万。そんなのが木造。
RCの場合、建物価格が40年程度ではほぼ変わらん。各種保険なんて比じゃないくらいの税がかかる。
そんなものは庶民には無理ゲーだし、できるだけ節税したい富裕層にも不人気。それこそRCで実現したい何らかの生活スタイルをお持ちでない限り
リノベ市場でも戸建であれば木造民家の方が圧倒的に人気なんだよね（安いし間取り変更でオシャレにできるし
耐震性？　そんなもの筋交い増やして基礎厚増やして制振ダンパーつけて、屋根と外壁変えとけばええやろ？っていう世界だぞ

[16971: 匿名さん]

劇的リフォームアフターとかいう番組見てれば分かる。リノベやリフォームってのがどういう感じに行われるのか
てかアレリフォームって銘打ってるけどもスケルトンリフォームだからくっそ金かかるのよね

[16972: 匿名さん]

日本人にとっては家なんて倒壊しないレベルの耐震性で、長めに使い続けることがベストだからな

[16973: 名無しさん]

>>16965 匿名さん

熊本震災で築1981.6~2000.6のデータを見ると
木造は151棟が倒壊＆大破、RC造は0棟。
これは何倍？
このデータは見て見ぬふり？
木造最弱性の証明では？
(笑)

[16974: 名無しさん]

>>16967 匿名さん

＞百年住宅、こんなことは小学生でもわかる。

百年住宅は全国展開ではないよね？
ワザと極少メーカーと比較する目的は何なん？

[16975: 匿名さん]

売れている売れてない、人気がある人気がないなんて関係ない。ここは災害に強い家のスレなんだから木造軸組が最弱ってこと。猿でもわかるわ。

[16976: 名無しさん]

>>16968 匿名さん

＞坪50万でも売れないRC。何故だろう。

木造が20-40で売っているから。納得した？

[16977: 名無しさん]

>>16969 匿名さん

木造25年か30年毎建て替えで、WPCは60年毎の建て替えで再計算してみたら？
税金と解体費を。
目の前前しか考えてもね。
人生100年時代だそうだよ。

[16978: 匿名さん]

雨と生きる一条工務店は白アリにエサを提供する一流メーカー
もちろん、地震が来たときは柱が腐ってるから倒壊する
でも逆に考えれば解体費用が浮くので世帯主に優しい
ここまで計算しての雨ざらしやぞ？

[16979: 匿名さん]

＞坪50万でも売れないRC。何故だろう。

百年住宅のRCに坪50万の価値が無いということ。タマホームなどの坪50万の木造は売れている。

[16980: 匿名さん]

業者からしたら軟弱地盤にRCやWPC建ててくれるなんてカモだよ(笑)
断熱気密も手抜きで良いし耐震等級も必要ない。
ブロックスタイルの件で懲りてないのかね？

[16981: 匿名さん]

雨と生きる一条工務店は白アリにエサを提供する一流メーカー
もちろん、地震が来たときは柱が腐ってるから倒壊する
でも逆に考えれば解体費用が浮くので世帯主に優しい
ここまで計算しての雨ざらしやぞ？

↑↑↑

これは軸組メーカーにも言える。軸組とツーバイはいつも目糞鼻糞の最弱争い。最弱争いしてるが何年たってもツーバイの圧勝。

[16982: 匿名さん]

>>16977
建て替える方が安いでしょ
建物評価額が高ければそれ相応の相続税まで発生するし、ボロ家を引き継いで相続して建て直した方が節税

[16983: 匿名さん]

圧勝という割に、普及率で五分なんだから笑えるよね
圧勝っていうのはグーグルとかアマゾンみたいな存在のことを言うんだよｗ

[16984: 匿名さん]

>>16975
猿並みの知能があるなら免震装置つけろｗ

[16985: 匿名さん]

レスコおじさん完全に鴨葱です。
うたい文句レスコハウスまんまとは。
60年後におじさんは寿命でいないと思われるから結局は残された子供に迷惑がかかる。良材で建てた平屋だったら適宜メンテで100年は普通に住めるのに。

[16986: 匿名さん]

在来は年々着工件数が増え、ツーバイや軽量鉄骨は減っている。RCなど論外。
これが地震大国日本の現実。ツーバイなど必要ないくらい在来の性能が上がった証拠。

[16987: 名無しさん]

>>16982 匿名さん

＞建物評価額が高ければそれ相応の相続税まで発生するし、

50年以後に相続したとしてもRCは建物評価が高いと思っているんだ。

後、固定資産税は
木造は22年×建て替え回数だよね？
RCは47年間×建て替え回数だよね？
木造は建て替える度に固定資産税がリセットされグンと上がるよね？
RCは47年間下がり続けるよね？

47年後の相続税どうなるんだけ？
木造も固定資産税も2回分なら逆に高いはず。
相続税なら違い引き分けだね。
お互い建物価値が0なる時点なら。
WPCなら解体費も木造2ー3回分で十分。

再再度計算してみたら？

税金優先で戸建て建てるの？
木造の下敷きになったら意味なくない？
RC戸建ては1981年以降倒壊ゼロだからその心配はほぼないよね？

[16988: 匿名さん]

金持ちと貧乏人は価値観が違うんだから木造信者に何を言ってもむだ。

RC ─ ランクル
鉄骨 ─ ハリアー
ツーバイ ─ アクア
軸組 ─ 軽自動車

こんな感じ

[16989: 名無しさん]

>>16985 匿名さん

＞レスコおじさん完全に鴨葱です。
うたい文句レスコハウスまんまとは。

レスコハウスアレルギー？
大成と言ったらいいの？
或いはあなた憧れの外断熱の現場打ちなら文句ないか？

＞60年後におじさんは寿命でいないと思われるから結局は残された子供に迷惑がかかる。

60年後は孫も大人。
孫に相続させ、今RCで住みながら別荘かセカンドハウスを建てさせるよ。
どーせ60年後、RCは固定資産税0だからね。

ご心配無用。

あなたの子孫はまた立て直して借金背負って親と同じ奴隷生活。

それも楽しいと思っているだろうね。
別荘の夢は…。

[16990: 匿名さん]

梅雨時期はツーバイって可愛そうだね(笑)
だから荒れてるんだよな。

[16991: 匿名さん]

>>16988
サブスクが流行ってる時代にそんな高級車自慢はダサい

[16992: 匿名さん]

>>どーせ60年後、RCは固定資産税0だからね。
こういう無知がいるのでRCは永遠に売れないことが分からないんだろうな

[16993: 匿名さん]

ていうか47年後、その家を誰か住み継ぐ奴いるの？っていう話だが
結局、社会人に成ったら巣立って生活圏を移動していくことになるのに減築も間取り変更も容易にできないRC造の家があっても無駄だよ
結局、親の住んでた土地は遺産相続後に売り払うのが多いんだから、RCは止めた方がいい。てか莫大な解体費もあいまって売るに売れない土地になるから遺産争いの元にもなる。
マンション大家として自宅以外を他人に貸し出すなら未だしも、戸建てでRCはねえ

[16994: 匿名さん]

ていうか、それが放置空き家として行政代執行される運命にしてもRCはクッソ高くて行政負担になるからやめろ

[16995: 匿名さん]

高気密高断熱～とか言ってる時代でも前時代の古民家や団地がリノベで売れてるのが現実
中古に住む人間なんてそういうのが多いから、小ぎれいでオシャレならそれほど性能は関係ないんよ
そりゃ要塞に住めば盤石だろうけど、そこまで求めてないし

[16996: 匿名さん]

>>16989 名無しさん
おじさんのRCで60年は厳しいと思う。
いい感じのタイミングで不具合が色々と。
メンテとか家の耐久性とか長いスパンでは考えられていない。サイトを拝見する限りでは。
有頂天になってセカンドハウスとか言ってるといざ来たる現実を突き付けられた時に辛くなる。

家はとにかく立地、地盤第一。
そして気密、断熱スカスカの鉄骨は重量も軽量もダメ。RC、木造は作り方次第で快適で長く住める。健康的にという条件を加えると自然素材を使う木造一択。
強い地盤、自然素材の良材の平屋、広い土地（車庫、庭、ウッドデッキ、家庭菜園etc）。これが正解。

[16997: 匿名さん]

ここ10年来くらいに登場してわずかにしか普及していないRCが主張する60年メンテフリー耐久なんて絵に描いた餅だからな

[16998: 匿名さん]

なぜ軸組はツーバイみたいに普及しないの？
軸組は絶滅危惧種？

[16999: 匿名さん]

>>16998
そら箱組み立てる方が楽だからな

[17000: 匿名さん]

17000レス重ねてもRCは一向に売れないというね

[17001: 名無しさん]

>>16993 匿名さん

＞マンション大家として自宅以外を他人に貸し出すなら未だしも、戸建てでRCはねえ

近所にボロボロのアパートも賃貸でいっぱい。ポロアパートと同じ値段で賃貸できないとも？
ギターも弾けるし、カラオケも出来る。
ポロアパートに入居者がいる限り心配無用。

60年間なら木造より大して変わらない事は認識した様だね。

次は子供代を責めたか？
そこまで考えてなぜ木造にたどり着く？

子供達、孫達で一人も東京に残らないと心配？
北海道か九州ならともかく…。

[17002: 名無しさん]

>>17000 匿名さん

売る立場ではない。
割り箸が売れても嬉しいの？
俺も。

割り箸住宅で喜んでいるならそれでいいじゃん。
割り箸住宅で泣いたらこちも困るんじゃ。

[17003: 名無しさん]

>>16996 匿名さん


＞有頂天になってセカンドハウスとか言ってるといざ来たる現実を突き付けられた時に辛くなる。

ふふふ。
割り箸住宅を選んで夢も捨てたか？
これがあなたが言う日本の「現実」か？
宇宙船作る様な夢ではない。
別荘がそんなに大きな夢か？

＞健康的にという条件を加えると自然素材を使う木造一択。

割り箸はもうecoではない。

[17004: 名無しさん]

>>16997 匿名さん

＞60年メンテフリー耐久なんて絵に描いた餅だからな

60年間メンテフリーで言ったか？
木造が寿命短くても防蟻防腐対策が欠かせんが、RCは不要とは言いたいね。

メンテ費木造が心配しなくていいよ。

[17005: 匿名さん]

ベニヤ板のが軸組の柱より弱いよな～
ツーバイなんて湿気に弱くシロアリの大好物。
そして軟弱地盤のRCは地震に弱い最低の石棺(笑)

[17006: 名無しさん]

>>16991 匿名さん

＞サブスクが流行ってる時代にそんな高級車自慢はダサい

それでもタダでもらうなら軽自動車ではないだろう？
ランクルだろう？

売ったら軽自動車何台買えるかね？
^_^

[17007: 名無しさん]

>>16997 匿名さん

＞ここ10年来くらいに登場してわずかにしか普及していないRCが

ランクル普及していた？
普及したら「ランクル」ではなくなるよ。
なぜ普及率で判断する？
割り箸は普及しても割り箸なのに。

[17008: 匿名さん]

頭悪いレスだな
そもそも、建物評価額を決める法定耐用年数は耐震性の高さ、ではなく、構造によって決定されるから、木造＞RCは覆らない
木造がどれほど耐震性に金を掛けても、金を掛けてないものと大差がないという優遇を受けているのに対し、RCはRCというだけで木造の倍以上の固定資産税を支払わねばならず、なおかつ倍以上の期間、殆ど減却されない。
築100年以上の頑強な民家は負動産としての価値が相当高いはずなのに、バブル以前のヤバめのRCビル以下の価値。これを考えたらどれだけRCが不遇で、戸建てとして建てることが異常かが分かるだろう。
まあ国庫に貢ぐのがご趣味なら別だけども。

[17009: 匿名さん]

>>17007
分かってるだろうけど、ランクルは中古市場で売れば高値で買ってくれるけどRCはだーれも買わない負動産になるだけｗ
だから放置されて解体もされずに廃墟になるRCが多い。

[17010: 匿名さん]

そもそも車という動産と家という不動産を同一視してる時点でクソ頭悪いことに気が付くべきだ

[17011: 名無しさん]

>>17005 匿名さん

＞そして軟弱地盤のRCは地震に弱い最低の石棺(笑)

(笑)
RCをそんなに沼地に立たせたい？
木棺(笑)、地震でそのまま。

[17012: 名無しさん]

>>17009 匿名さん

＞放置されて解体もされずに廃墟になるRCが多い。

では空き家でなければ木造よりいいと認めたね？それが最後の攻め所？

[17013: 匿名さん]

>>17004 名無しさん
おじさん本当はメンテ費用心配ですよね？
レスコハウスのスレで一生懸命にメンテ費用を聞いてますよね。狭小RCで。レス残ってます。金持ちぶるのは勝手ですが嘘丸分かりで恥ずかしいですね。ふふふ。笑

[17014: 名無しさん]

>>17009 匿名さん

＞ランクルは中古市場で売れば高値で買ってくれるけどRCはだーれも買わない負動産になるだけ

ではランクルの普及しなくてもいい事は理解した様だね？
普及率でいい悪い判断は出来ない事は納得したね？

[17015: 匿名さん]

軟弱地盤に軸組の狭小住宅、
罰ゲームやな

[17016: 名無しさん]

>>17008 匿名さん

＞RCはRCというだけで木造の倍以上の固定資産税を支払わねばならず、なおかつ倍以上の期間、殆ど減却されない。

初年度(割引後の11万?15万)で段々下がって行く固定資産税を気にして、
なぜドンドン上がって行く(初5年間40ー50)木造の地震火災保険は気にしない？
やがて木造保険料がRC固定資産税を上回るはずなのに。

やはり目先しか考えていないね。
保険料は金では無いんか？

ところで金の話になっているんで防災ではRC勝でいいのね？

[17017: 匿名さん]

いまだに軸組を扱ってる工務店は時代遅れの悪徳工務店ってこと。

[17018: 名無しさん]

>>17013 匿名さん

ふふふ。
お宅もRCメンテ費＜木造メンテ費を知ってしまったね？
俺が金持ちか？お宅が貧乏ではなく？
(^_^)
とりあえず固定資産税が高い方が金持ちと言うならそうかもね。

20ー30年後に別荘を持ったら大金持ちなの？

別荘の夢すら持てない方が夢持ちを笑うからね。逆の様な気がするのがわしだけかね？

[17019: 匿名さん]

>>17018 名無しさん
おじさん理解力ゼロですか？
おじさんが笑われてるのはローコストの狭小RC建てた程度で鼻高々にスレに粘着して偉そうにしているから。おじさんは金持ちではなく金持ちぶってる裸の王様。それだけの事。それと家のメンテのこともっと調べた方がいいと思います。

[17020: 匿名さん]

>>17014 名無しさん
ランクルは売れる資産だけどRCは売れない負債。わかる？

[17021: 名無しさん]

>>17019 匿名さん

割り箸住宅で人に文句を言うはやめて下さい。

[17022: 名無しさん]

>>17020 匿名さん

木造は腐る資産ね。

[17023: 匿名さん]

そもそも木造は22年の法定耐用年数ってされてるけど、長寿命化が最も進んでるから、それだけハンデを貰ってお得なんだよ
法定年数を引き上げられたら税がかかってRCに移るだろうけどね。30年で建て替えるような木造はローコストでもない限りもう建たない

[17024: 匿名さん]

てか少なくともRC住宅とて40年経たずしてぶっ壊されてるのしか見たことないが
親子の世代交代で結局家は再建築されるものというのが常識。

[17025: 匿名さん]

RCは頂点で、木造は底辺なんだから木造おじさんの相手をしないほうがいいよ。スルーが一番。

木造は木造同士、軸組とツーバイの最低辺争いでもしときなさい。

[17026: 名無しさん]

>>17019 匿名さん

＞狭小RC建てた程度で鼻高々にスレに粘着して偉そうにしているから。

おー。「頭大丈夫を」、「嘘つき」はお宅が言ってもこちは一言でも言っていないよ。
偉そうなのはお宅。
金持ちを言い出したのもお宅もでは？

＞それと家のメンテのこともっと調べた方がいいと思います。

今から木造の白蟻対策費を調べますね。

[17027: 名無しさん]

もう防災ではなくメンテ費、相続の話しになっている。
脱線していないか？

[17028: 名無しさん]

>>17024 匿名さん

＞RC住宅とて40年経たずしてぶっ壊されてるのしか見たことないが

木造の話では？

＞親子の世代交代で結局家は再建築されるものというのが常識。

それが割り箸の様に捨てられるからecoでも無いと言っている。

[17029: 匿名さん]

現実問題として、築古RCを見かけない時点でどれほどのRCが世の中に存在し、法定耐用年数を迎えられているのかが分かる

[17030: 匿名さん]

RCおじさん恐らく業者にだいぶやられてると思う。そもそも工場品質なんて言葉を信じるとは。どこぞの工場品質が売りのメーカーも山のようなクレーム。煽る事を考える暇があるならご自慢の狭小RCを長寿命にする為の対策を考えた方がいい。

木造を一括りに語る事が無知。確かに3.5寸角のような華奢な柱を使う業者もいるが8寸角、尺角など太い角材を扱う業者もいる。同様にRCも一括り考えない事。果たしておじさんのRCはRCの中でどの位置にいるのだろうか。ふふふ。

[17031: 名無しさん]

>>17029 匿名さん

＞築古RCを見かけない時点でどれほどのRCが世の中に存在し、法定耐用年数を迎えられているのかが分かる

だから割合で決まるなら割り箸も贅沢品になるつーの。
木造おじさんがまた金持ち気取りと言うだろうね？

[17032: 名無しさん]

ログハウスでもない木造で坪120万、ぼったくりでは無いと言うがそれが木造の下の下の位置でない事を祈る。

木が太けりゃ白蟻来ないとも思っているのかな？
太いほど…。
ふふふ。

[17033: 名無しさん]

>>17030 匿名さん

＞煽る事を考える暇があるならご自慢の狭小RCを長寿命にする為の対策を考えた方がいい。

人のRCより、お宅の防蟻防腐対策をお考えになった方がいい。ふふふ

[17034: 匿名さん]

太くても細くてもどっちでもいいが、要は白蟻発生の要因の殆ど地盤だから
あるいは近隣宅からの移入。

[17035: 匿名さん]

東京は地価が高すぎてRCでは建てられない
地方なら地価が安いのでRCで建てられる
なので地方に移住するべきだな

[17036: 名無しさん]

>>17035 匿名さん

＞地方なら地価が安いのでRCで建てられる
なので地方に移住するべきだな

東京だからこそRC。
壊さなくても賃貸の可能性が高い。
ギターを家で弾きたい若手も多いから。

[17037: 名無しさん]

「… いざ来たる現実を突き付けられた時に辛くなる。 」と人の夢を笑う人はじめてだ。
そんなに大きな夢なのか？

誰かさんが欲しかっているRC外断熱別荘をますます建てたくなった。

[17038: 匿名さん]

RCおじさんの夢が叶うよう助言しただけ。
そのままだと夢儚く散りかねないから。
私は両方に住んでみて木造の外断熱を選んだだけ。おじさん今更、外断熱RCにしなかったと悔やんでいるようだけど少し遅かったかも。我が家はお陰様で全てのリスクに対策済です。備あれば憂いなし。

[17039: 匿名さん]

東京に住んでもいいことないぞ

[17040: 名無しさん]

>>17038 匿名さん

あったかい東京だから外断熱は不要。
海辺の別荘にお宅が憧れのRC外断熱にする。
死んでも白蟻と同棲しない。
白蟻に坪120万は尚更。

[17041: 名無しさん]

>>17039 匿名さん

＞東京に住んでもいいことないぞ

何処がいいの。白蟻ない何処なら考えてみる。

[17042: 名無しさん]

>>17038 匿名さん

＞RCおじさんの夢が叶うよう助言しただけ。

ログハウスでもない木造でぼったくりされたおじさんの助言はありがたく断る。

[17043: 匿名さん]

軸組おじさんは８寸法師だったのか。
いったい何年このスレに粘着してるんだよ、
ここに粘着したところで軸組なんて売れやしない。
軸組は最弱最低の工法である。

[17044: 匿名さん]

軟弱地盤に狭小RCとか地震にも災害にも弱い家じゃん！
在来をいくらバカにしても普及率は最高、性能も年々上昇。
地盤の良い高台なら地震や災害にも強いんだから、別にRCなんて選択の必要がない。むしろ無駄。
低地や埋立地に家を建てる人間の気休め、それがRCやWPC(笑)

[17045: 匿名さん]

8寸法師よしつこいな

数年前から出入り禁止をくらってるのにいつまで居座る気だ。
このオジサンは嵐なんだから皆さんスルーしてください。
軸組は論外って結論出てるのに必死やなー

[17046: 匿名さん]

RCじいさんは粘着すんなよ。
そんなにRCが良いならマンションにしたら？

[17047: 匿名さん]

何言ってるんだ？
8寸法師はみんなから総攻撃くらってるから誰が誰だかわからなくなってるな。
ちなみに私は重量鉄骨派だぞ。

[17048: 匿名さん]

>>17043 匿名さん
売れないのはRCやろが

[17049: 匿名さん]

木造でも三階建てられる欠陥建築基準法がRCにとって最大の妨げなのだが
建築基準法は木造の性能を過剰評価してるからいつまでもRCは見向きされない

[17050: 匿名さん]

木造で３階建てを建てる愚か者がどこにいるんだよ？

[17051: 匿名さん]

ウチの5軒隣りがミサワで3階建て建ててたよｗ

[17052: 匿名さん]

RCおじさんは他人を笑いながら平気で貶すが自分が貶されると赤面しながら連投するみたい。8寸おじさんが誰かは知らないが我が家に8寸や尺角は沢山入ってる。
リスク対策なしのRC選択とか無知のする事。立地の良い強く広い地盤の土地に平屋が1番。