地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[16525: 匿名さん]

軸組で犬小屋とか嘘つきだな～
ツーバイだよ犬小屋は。
RCの戸建てってのも、どうせ嘘だろね(笑)

[16526: 匿名さん]

ツーバイと軸組なんて目糞鼻糞。どちらも犬小屋レベルなんだが、軸組のほうがはるかにポンコツ。

[16527: 匿名さん]

RCの戸建てに住んだ事もないくせに良く言えたもんだ。
まぁ、こんな奴の戯れ言より世間は有識者の意見に耳を傾けるだろうよ(笑)
PCでもマンションとか軟弱地盤なんて論外だからね～

[16528: 匿名さん]

RCの戸建てに住んだ事もないくせに良く言えたもんだ。
まぁ、こんな奴の戯れ言より世間は有識者の意見に耳を傾けるだろうよ(笑)
RCでもマンションとか軟弱地盤なんて論外だからね～

[16529: 評判気になるさん]

同じこと書いてる・・・
痴呆か

[16530: 戸建て検討中さん]

wpc＞RC＞鉄骨＞木造でカタが付いたかと思えば、地盤と言い出し、果てには免振機構とか言い出すし

さすが迷走に迷走を重ねて1600スレ超えてるだけのあるクソスレですね
議論じゃなくて悪口しか書いてないし

[16531: 匿名さん]

大事だから2回レスしたんじゃない？
RC建てる金あるなら地盤の強い広い土地に良材の構造材を使って平屋を建てるのが正解。地震・災害にも強い、メンテも楽で安い。きちんとメンテすればRCより間違いなく長く住めるからね。

[16532: 匿名さん]

そりゃ免震装置が至上なのは当然でしょ
物理的に揺れを伝えなきゃ、RCだろうが軸組だろうが無事なんだから
それで無事にならない揺れは断層直下ということだから、RCだろうが軸組だろうが死ぬ

[16533: 通りがかりさん]

いい加減この幼稚粘着出てってくんないかな

こいつのおかげで何も盛り上がらない議論が進まない

大好きなパルコンスレへどうぞ　ﾉ~~~

[16534: 匿名さん]

パルコンはいまだに阪神淡路震災を基準にしてるようだ。
南海トラフ沿いの大規模地震に耐えられるのか？

[16535: 匿名さん]

>>16531 匿名さん
これが理解できないアフォが独り騒いでるだけ。
こんな奴の戯れ言、全く信憑性がない(笑)
有識者の動画見れば明らか。

[16536: 匿名さん]

木造の構造材なんてタダ同然。白蟻のエサでありマキになる。

[16537: 匿名さん]

レスの内容が稚拙で中傷しかできないのがパルコン野郎の特徴(笑)

[16538: 匿名さん]

粘着RCはマンションスレへ

[16539: 匿名さん]

RC最強って　何時代の人だよ。
コンクリートは重い。鉄骨はさらに重い。

重い＝最強と言う発想が流行ったのは１９４０年代らしいよ。

[16540: 匿名さん]

>>16534 匿名さん

国がそれを基準にしてるからね
全部の家がそれ基準だよ

[16541: 戸建て検討中さん]

木工で耐震等級３取れば地震に強いしメンテさえしっかり頑張ればシロアリや腐食による耐久の低下も防げる
山に近いと白アリ被害も多そうだし、湿気による腐食も進みそうだけどその辺りどうなんだろう？

[16542: 匿名さん]

今の住宅はシロアリより湿気で合板が腐ることのが問題。
断熱気密が進めば逆に湿気との戦いになる。
湿気で釘も弛むし耐震性も保てなくなる。ビスで止める方が耐震性は高い。

[16543: 戸建て検討中さん]

鉄骨だと白アリの心配もないけど、今度は錆で腐食する問題が出てくる
結局は湿気との闘い

[16544: 匿名さん]

みじめな木造。
かわいそうに。
軸組とツーバイの底辺の争いがんばれよ。

[16545: 通りがかりさん]

軽量鉄骨と木造２種に絞ると

軽量鉄骨
最大5mのスパンが可能
耐震性に優れる(程度はよくわからない)
白蟻被害の心配はないがサビが大敵
防音性断熱性に劣る
単価が高い(規格50万～注文60万～トヨタホーム参考)

大きいスパンや吹き抜けを希望する人、3階建ての人はいいかもしれないですね。ちなみにトヨタホームはラーメン構造だそうです。


ツーバイフォー
地震に強い
気密性が上がる？
単価が高い
取り扱いメーカーが絞られる
合板の透湿抵抗値が高いため結露湿気によるカビや腐食の問題はより深刻
(取り扱える業者が少ないためリフォーム難度高め？開口等も新たに取り辛い)

木造軸組
コスパに優れる
工法としては耐震性に劣る？(設計や新たな耐震制震設備で補える？)
加工しやすい、業者選びとしてもリフォームしやすい
白蟻腐食が心配
天然木だと縮みによる誤差が生まれる(FRP防水で大きいバルコニーや陸屋根は無理)　
集成材だと接着剤の耐性に左右される

[16546: 戸建て検討中さん]

結局、木造は耐久低下による耐震性の減衰が問題だね
全館空調で腐食を遅らせるしかないか

[16547: 匿名さん]

RCはイメージだけで地震に強いアピールをするだけ。
賢明な施主は業者のいい加減なセールストークに騙されることなく、耐震強度を公的認証で確認する。
いまの戸建ては耐震等級3が常識。

[16548: 通りがかりさん]

>>16542：匿名さん　
そうなんです。
実家がツーバイですがリフォームや解体の時に中を除くのが恐怖ですね…

軸組でも面材の壁量に頼った耐震は後々危ういよう感じます。合板よりは透湿抵抗値は低いですが透湿防水シートよりはずっと高い。それで家の周りをぐるっと囲むわけですから、物理的に気密が上がると同時に湿気も逃がせなくなるのではと不安になります。

木造軸組の耐震等級３は面材に頼りきってますよね。
それとも面材の劣化に備えて筋交いだけでも壁を稼いでいるのでしょうか？

[16549: 匿名さん]

構造計算式を勉強しましょう。

[16550: 匿名さん]

RCの現場打ちは職人の技量が反映されるからイマイチ信頼に欠けるな
WPCは工場で水分を管理しながら作るから頑丈
それに勘違いが多いけど、RCで地震に強いのはWPC構造だから
そりゃWPCより鉄骨コンクリートにすればより強いけど現実的じゃないでしょ？
耐震は
鉄骨コンクリート>WPC>RC

[16551: 戸建て検討中さん]

SRCで2階建てのゲェジって居るの？w
無駄過ぎない？w
オーバーキルだろ

[16552: 匿名さん]

６か月（地盤改良含めると８か月）かけて未だに完成しないツーバイフォー
外壁塗装前に梅雨突入ｗ

[16553: 名無しさん]

研究所の有識者も避難所は木造や鉄骨はやめてWPCで作れって言ってるしな

[16554: 匿名さん]

そしてその倍かけても完成しないRC

そりゃ普及しない訳だ

[16555: 名無しさん]

だから早く完成するWPCしなさいと有識者が言ってますね
基礎できたら体躯は2日もあれば組めるから

[16556: 匿名さん]

>>16555 名無しさん
二日もあれば組めるのにプレハブ以下の認知じゃ勝ち目ないよ

[16557: 匿名さん]

軟弱地盤にRCやWPCとか逆に危険。
戸建ての有識者は誰も賛同しないよ(笑)

軟弱地盤やハザードマップで危険なエリアに住んでるアフォな奴が独りで騒いでるようだ。
自分を納得させたくて戯れ言いってやがるんだな～

[16558: 戸建て検討中さん]

埋め立てしに済んでるから軟弱なんだよ

[16559: 匿名さん]

>>16544 匿名さん
恐らく数多くの閲覧者に君が頑張れと思われている事に早く気付いて頂きたい。

[16560: 戸建て検討中さん]

もう何のスレか分からなくなってきてるから、木造で耐震性を維持する方法を考えた方が良いんじゃないかな

[16561: 匿名さん]

低レベルの言い争いを見てると施主としてHMに様々な建築法の質問した際に、どのように答える業者が信用できそうか勉強できる。

[16562: 通りがかりさん]

16549：匿名さん
[2020-06-13 12:49:16]

構造計算式を勉強しましょう。

構造計算も色々ありますがまずはどれから勉強したらいいですか？

[16563: 匿名さん]

どうせ建売買うんだから無駄無駄

[16564: 匿名さん]

業者ならわかってる。

[16565: 通りがかりさん]

16539: 匿名さん　コンクリートは重い。鉄骨はさらに重い???

貴方は素人かな？それもド級の（笑）

[16566: 通りがかりさん]

16542: 匿名さん　
今の住宅はシロアリより湿気で合板が腐ることのが問題。

だから２＊４なんか我が国日本では論外！！！

[16567: 通りがかりさん]

なんで軸組とツーバイで熾烈な罵り合いしてるの？
どっちも木なんだから腐ったら終わりだよ
それよりも腐らない方法探したら？

[16568: 通りがかりさん]

16548: 通りがかりさん　
木造軸組の耐震等級３は面材に頼りきってますよね。

それが問題なんだよ！３０年も経てば合板フニャフニャ（雨でも入っていれば尚更）、耐力壁の屁の役にもならない！

[16569: 通りがかりさん]

16559: 匿名さん　
[2020-06-13 16:32:36]
>>16544 匿名さん
恐らく数多くの閲覧者に君が頑張れと思われている事に早く気付いて頂きたい。

同館！！！

[16570: 通りがかりさん]

16559: 匿名さん　
[2020-06-13 16:32:36]
>>16544 匿名さん
恐らく数多くの閲覧者に君が頑張れと思われている事に早く気付いて頂きたい。

同館！！！

大変失礼しました。
同感！！！

[16571: 通りがかりさん]

出てって欲しい…
スレ建て直した方が早いかな？

[16572: 通りがかりさん]

16562: 通りがかりさん　
[2020-06-13 18:48:23]
16549：匿名さん
[2020-06-13 12:49:16]

構造計算式を勉強しましょう。

構造計算も色々ありますがまずはどれから勉強したらいいですか？


各部材の許容応力度の数値からでも覚えたら？
構造計算覚えて損はないですよ

[16573: 通りがかりさん]

日本全国にある神社仏閣がツーバイだったら・・現在存在すらしていないだろう！おーっ怖！

[16574: 検討者さん]

WPCの家で調べてたけど、規格住宅の百年住宅はお手頃価格ですね
個人的にはこのプランが欲しいです

[16575: 匿名さん]

軸組おじさんは書き込み禁止って言っただろ、
出ていきなさい。

[16576: 匿名さん]

>>16575 匿名さん

出ていくのはお前。
いい加減荒らしは止めろ！

[16577: 匿名さん]

構造計算で耐震等級3がとれないような建築方法や工務店を排除すればいい。

[16578: 検討者さん]

最高等級である耐震等級3の建物なら地震に強くて安心！
そう思ってしまうかもしれませんが、結論から言いますと決してそうではありません。

地震に強い家　≠　耐震等級3 なのです。

重要なのは、
しっかりと構造計算をしているかどうか です。

[16579: 通りがかりさん]

16577: 匿名さん　
16578: 検討者さん　

おっしゃる通りです

[16580: 通りがかりさん]

鉄骨って錆で柱がボロボロになって30年後とか怖そうなんだけど大丈夫なんだろうか

[16581: 匿名さん]

施主に適合申請用の構造計算書のコピーを分厚いファイルで渡すような請負業者を選びましょう。

[16582: 通りがかりさん]

まさか、＝と≠の意味が解らない人が混じってないよね？

[16583: 匿名さん]

>>16580 通りがかりさん
耐震等級3の家ならどんな建て方でも点検とメンテ次第

[16584: 通りがかりさん]

耐震等級を取得していることと、複雑な許容応力度計算を実施していることは、必ずしもイコールではありません。

※「壁量計算でも耐震等級3は取得できます」
壁量計算と許容応力度計算は大きな差があります。

耐震等級3という同じ等級の中でも、壁量計算と許容応力度計算による差が生まれるのです。
「耐震等級3を標準仕様にしています。」
「耐震等級3の家です。」
このような売り言葉に惑わされないよう注意が必要です！重要なのは「許容応力度計算」を実施しているかどうかです。

[16585: 通りがかりさん]

構造計算をしなくてもいい という特例　

建築基準法の中に、4号特例というものがあります。
これは、特定の条件の建物は建築確認の審査を一部省略できるという内容です。
結論からいいますと、木造2階建ての一戸建ては、構造計算をしなくても法律上問題なく建築することができるのです。

4号建築物とは、2階建て以下、延床面積500㎡以下など、いくつか条件がありますが、日本住宅のスタンダードである2階建て木造戸建てがほぼ該当します。
つまり、木造2階建ての場合、構造計算の種類はどちら？という話以前に
そもそも構造計算をしているのか、いないのか、この判断・確認をする必要があります。
このような法律が生まれた背景には、日本の住宅業界の現状があります。
年間施工棟数が10棟未満の工務店が住宅業者全体の約9割を占めているのです。
つまり、複雑な構造計算を1棟1棟実施する人・時間がとれないのです。
また、審査する行政としても、先ほど記載しましたように年間50万件の申請があり、すべての構造を確認することは現実的に不可能だからです。

[16586: 匿名さん]

これから家を建てる施主は、長期優良住宅や住宅性能表示制度の適合申請時に構造計算書のコピーを分厚いファイルでくれる請負業者を選びましょう。
構造計算の費用は無駄だという業者は避けること。

[16587: 匿名さん]

ツーバイの足元にも及ばない軸組は犬小屋ですね、

[16588: 匿名さん]

在来軸組以下のツーバイは既に滅んだよ(笑)

[16589: 匿名さん]

ツーバイ＞＞軸組
こんなこと韓国人でもわかる。
理解できない輩は北朝鮮人か。

[16590: 通りがかりさん]

まぁツーバイは地震に強いだろうね
素直に■で作ればの話だけど
凝った間取りにしたら耐久性はどの工法でも低くなると思うよ
軸組もツーバイもちゃんと■で作れば簡単に耐震等級３は取れると思うよ
ツーバイの上位互換のWPCも■で作れば半端なく強いだろうね

[16591: 通りがかりさん]

地震も大切だけど、「風」も今後の気象では要注意ですよ
世界各地で「風」による被害が増加していますが、日本も例外でなく台風被害が増加しています
それは日本に住んでいる人ならば誰もが実感していることと思います

https://bousai-jyutaku.jp/contents/783

[16592: 通りがかりさん]

三井ホームとか中庭の間取りが多いけどあれは外側がツーバイで中庭側は軸組(ほとんどサッシ)なんだろうか
そしてあのような形状は強いのだろうか？

[16593: 通りがかりさん]

研究所の人が現地調査した結果が全てだね
書面上の数値は家を守ってくれない
　　　　　現実はコレ
　　　　　↓↓↓↓
https://bousai-jyutaku.jp/contents/527

[16594: 匿名さん]

熊本地震では、震央付近でも住宅性能表示制度対象の耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害。
工法にこだわるより構造計算で住宅性能表示や長期優良住宅の耐震等級3をとったほうが安心。

[16595: 通りがかりさん]

地震で10割無被害、台風、津波、火災に強い上位互換の家の方が安心

[16596: 匿名さん]

軟弱地盤にツーバイでは軸組以下だよ(笑)
立地の優先度は建物を遥かに凌駕する事ぐらい分かるよね？
有識者の動画にもありますよ。

[16597: 匿名さん]

>>16595 通りがかりさん　
どんな家？

[16598: 名無しさん]

四角で作ったWPC造の家でしょ
地震どころか津波、竜巻、火事にも耐えてる

[16599: 匿名さん]

わざわざ軟弱地盤に家を建てるような業者はいない。
まともなハウスメーカーなら事前に地盤調査をやって結果の審議がOKにならないと着工しない。

[16600: 匿名さん]

軸組だとどんな地盤に建てても全壊だもんな。
台風きたら吹き飛ばされてるし。

[16601: 通りがかりさん]

地震も怖いけど、台風と水害も同じかそれ以上に注意しないとこの先やっていけない

[16602: 匿名さん]

水害や津波は建築方法より立地の問題。
なんでも一緒にしないように。

[16603: 通りがかりさん]

確かに水害と津波は立地の問題だね
でも台風は立地関係なく、日本全国の問題だし深刻化してる
どうせなら、地震・水害・津波・台風・竜巻・火災に強いWPC工法の家を建てたい
コンクリだからシロアリも無縁だし、防音まで優れている

[16604: 匿名さん]

耐震性能は？

[16605: 通りがかりさん]

文盲かよ

[16606: 通りがかりさん]

16584: 通りがかりさん　
※「壁量計算でも耐震等級3は取得できます」
↑は誤りです。
耐震等級は許容応力度計算か品確法仕様規定に依ります。
仕様規定も耐力壁の算定は一定の係数を掛けるだけですから 壁量計算の延長みたいなものですが・・・。
品確法仕様規定と許容応力度計算の必要壁量は大きな差がでます。

↓は私もそう思います。
「耐震等級3を標準仕様にしています。」
「耐震等級3の家です。」
このような売り言葉に惑わされないよう注意が必要です！重要なのは「許容応力度計算」を実施しているかどうかです。

※結論　４号物件でも構造計算を実施しましょう！

[16607: 匿名さん]

>>16605 通りがかりさん
誤魔化すのは耐震性能に自信がない証　

[16608: 通りがかりさん]

耐震性能なんて阪神淡路・東日本・熊本と倒壊０なんだから推して知るべし。
共振現象と言って地盤の揺れの周期と建物の揺れの周期が同調して共振することで被害が拡大する。
特に、周期1～2秒の地盤の揺れは「キラーパルス」とも呼ばれ、住宅被害を拡大することが分かっている。
パルコンのような剛強な構造は建物の周期が短く、軟弱な地盤に起こる揺れと共振することはない。
このことは震災のベルトと呼ばれた阪神大震災の軟弱地盤地帯でパルコンが無被害であったことでも分かる。

というか、WPC工法はHM名が出てるのに、木造・鉄骨からは一社も名前が出てこないのは何でなの？
メーカー名を出せないのは自信が無い証拠

[16609: 匿名さん]

剛強な軸組構造＋透湿抵抗値の低い面材で耐震性能あげれば全く問題ない。だってRCより良材を使った木造は何より住み心地が抜群に良いからね。

[16610: 匿名さん]

違うぞ
WPCを扱ってるとこがそのHMくらいしかないだけだぞｗ
木造とくらべものにもならん

[16611: 通りがかりさん]

何社もあるんだけど・・・

[16612: 通りがかりさん]

とりあえず、木造のメーカー名を挙げてみてよ
自信ないの？

[16613: 通りがかりさん]

液状化にも強いの？

[16614: 匿名さん]

軸組代表はタマホーム
ツーバイ代表は一条工務店
軽鉄代表はパナの低グレード
重鉄代表はヘーベルハウスと積水のハイグレード

こりゃ軸組は論外だな。

[16615: 匿名さん]

>>16608 通りがかりさん
いまどき倒壊0を誇るのは古い耐震の考え方。
耐震等級3の家は倒壊しないのは当たり前で、被災後も安全に住み続けられることを重視する。
熊本地震では、震源近くの耐震等級3の家は9割が無被害。
倒壊0と無被害には大きな違いがあるので、施主は言葉に騙されないようにしないといけない。

[16616: 匿名さん]

>>16614 匿名さん
そう？タマホームの和美彩あたりで平家作りにして基礎の仕様、構造材、面材、釘、ルーフィング、屋根材など施主側指定にして他の代表と坪単価同等にしたら他の代表より遥かに良い家になるけど。

[16617: 匿名さん]

軟弱地盤にツーバイはカスだよ。
熊本地震でも倒壊してるが、ツーバイと認めてないだけで実際はツーバイだった。
ただ、北海道地震もそうだったが液状化や建物の倒壊した地域は低地や湿地、埋立地など地盤が悪かったところばかり。
地盤沈下して建物だけ残った在来もあったけど、ガス管や水道管などのインフラがメチャメチャで住めたもんじゃない。皆さん引越し。

[16618: 匿名さん]

軟弱地盤しか買えない人は基本的に予算の少ない人。
予算の少ない人は軸組しか買えない。

よって軟弱地盤に建っている建物はほとんど軸組だ。
全壊倒壊してる建物はすべて軸組だし。

[16619: 匿名さん]

このスレのアフォみたいに軟弱地盤だからRCとかツーバイや鉄骨も良くいるんだな～
土地に資金を割り振る頭が無かったんだよ(笑)
ハザードマップとか気にしない人は未だに一定数いる。

[16620: 通りがかりさん]

とりあえず土地の話はいいから、自慢の軸組メーカーを出してよ
このままだとあなたはタマホームということになりますが

[16621: 匿名さん]

ウェルネストホームさんとかね。

[16622: 匿名さん]

>>16620 通りがかりさん

＞とりあえず土地の話はいいから
地震や災害に一番重要なところから逃げるんだね(笑)
軟弱地盤に建てちゃったの？

[16623: 匿名さん]

地盤やハザードマップとか気にしない人は未だに一定数いる。
↑
軸組で建てる人のことやな。

[16624: 匿名さん]

軟弱地盤にツーバイが多いよな。
工法なんて気休めに過ぎないのにね(笑)
ツーバイの合板やツーバイ材とか高温多湿の日本にあってるのかな？