地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[16321: 匿名さん]

コスパの良かったRC「ブロックスタイル」
https://m.youtube.com/watch?v=qlqyhAjeVTE
RCグランプリ！

[16322: 匿名さん]

正直10年ほどRC造のマンションに住んでたけど、部屋の北側や窓の側は良くカビるし、大型車両が道路脇を通ると揺れるんだよな…
上階のドタドタ足音もよく聞こえた。それでRCに魅力を感じなくなったよ。結局は内装に木材使ってるから火災が起きたら終わり。
耐久性はあると思うよ。

[16323: 匿名さん]

なぜ首里城と戸建てを同類にするアホがいるのか

[16324: 匿名さん]

なぜRCマンションとRC戸建てを同類するアホもいるのか

[16325: 匿名さん]

公道を走る軽自動車が最高と言う奴はどう？
高速事故で丸潰れになる軽自動車を
最高だから買ったのか、金をケチったからなのか。説明いる？

[16326: 匿名さん]

>>16322 匿名さん

＞大型車両が道路脇を通ると揺れるんだよな…

台風でも揺れる木造の話では？
ケチって安いマンションを選んだね？

木造はマンションにもならん。
最強には程遠い。
RC戸建てに住んで見？

今のRCは逆に乾燥ギミ。

[16327: 匿名さん]

木造住宅の方が欠陥数が多いよ。

[16328: 匿名さん]

木造なら平屋でもすぐ倒壊するし、すぐ全焼する。
木造が最強って言ってるのは、韓国人や北朝鮮人が朝鮮最強って言ってるのと同じレベルやな。

[16329: 匿名さん]

軽自動車(木造)とフェラーリ(RC)

おいらはフェラーリに乗るわ。木造住人は軽自動車でいいんじゃない。

[16330: 匿名さん]

フェラーリってなんて低学歴な発想なんだｗ
せいぜいアメ車みたいなクソでか燃費クソカーやろRCなんて

[16331: 匿名さん]

おつむが弱いから、PC

[16332: 匿名さん]

RC戸建ては重くて脆い。
最低基準の耐震等級1を満たすのがせいぜい。
構造計算で等級3がとれる工法にすべし。

[16333: 匿名さん]

>>16328 匿名さん
あちらの住宅はRC造が主流だけど、怖くて住みたくないよな。
RCは朝鮮系住宅ってこと(笑)

[16334: 匿名さん]

木造が最強って言ってるのは、韓国人や北朝鮮人が朝鮮最強って言ってるのと同じレベル

[16335: 匿名さん]

木造でも何でも耐震等級3の家が地震に強い。
グダグダと工法にこだわるのは業者だけ。
施主は、構造計算で住宅性能表示制度や長期優良住宅の耐震等級3を取得できる設計/工法を選べばいい。

[16336: 匿名さん]

>>16334 匿名さん

韓国や北朝鮮はRCが主流。
住宅で「最強」なんて言葉を選んでる時点で頭が悪いし、日本人とは思えないな(笑)

[16337: 匿名さん]

そうだよな
最適っていう言葉が正しいよな

[16338: 匿名さん]

設計を無視して工法だけで耐震強度をかたる愚

[16339: 匿名さん]

木造の耐震強度は最初だけ。劣化は進むし一度地震受けるともとに戻らないし。

[16340: 匿名さん]

RCは最初から耐震等級が低いし、大規模震災で被災しても内部の損傷状況が見えない。
解体・建て替えにも時間と金がかかる。

[16341: 匿名さん]

木造とは愚かな工法である。

[16342: 匿名さん]

このスレで設計を無視して建材だけに固執するのは愚

[16343: 匿名さん]

ブロックスタイルのRCとか知らないのかな(笑)

[16344: 匿名さん]

少なくとも日本で、満足なRC工法住宅なんか見たことないけどね。

構造がしっかりしてれば、カビの温床になるだけだし、耐震云々のまえに
住みにくいんだよ。通気性を謳うメーカもあるらしいが、単に水が浸入する
だけの隙間だらけRCだったりする。

周りよく見てみなよ。大手RC専門住宅メーカーなんかないでしょ？
参入メーカーは短期間でクレームの嵐になって　結局大きくなる前に撤退
するか倒産するかしているじゃない。

[16345: 通りがかりさん]

大成って大手じゃない！？

[16346: 匿名さん]

大成は集合住宅や多世帯住宅、店舗併用住宅が多い。
RC戸建ての国内普及率は2%以下。
耐震強度が弱いし住みにくいんだろうね。

[16347: 匿名さん]

RCとかマンション野郎だろ。
日本の一戸建ては、在来１択。それ以外の工法はコスパも性能も品質が安定してない。
地盤の良い災害リスクの低い立地に家を建てる事の方が遥かに重要。

[16348: 匿名さん]

>>16339 匿名さん
それはどの工法にも言える

[16349: 匿名さん]

>>16346 匿名さん

＞RC戸建ての国内普及率は2%以下

割合が少ないのは初期値段が高いから。
価値を知る人のみ手にする「贅沢」品。
そこら中に使い捨てられている「割り箸」と次元が違うとの事では？

[16350: 通りがかりさん]

なんで大成の耐震強度が低いの？
震度７でも余裕でしょ

[16351: 匿名さん]

>>16330 匿名さん

フェラーリを馬鹿にしても
貰えるならフェラーリだろ？
^_^

[16352: 匿名さん]

>>16340 匿名さん

RCが耐震性悪いのになぜ避難所はほぼRCなの？
なぜ木造避難所がほぼないの？

[16353: 匿名さん]

消防署などのように耐震等級3のRCなら強そう。
等級1しかないRC戸建てはNG。
工法より設計が大切。

[16354: 匿名さん]

>>16346 匿名さん

＞耐震強度が弱いし住みにくいんだろうね。

割り箸が耐震性を語っている。
ピアノも入れられないのに。

[16355: 匿名さん]

>>16353 匿名さん

＞等級1しかないRC戸建てはNG。

耐震等級1でも木造とRCでは次元が違うから。
そこに1.5倍掛け算したってRCの耐震等級1レベルに全然届かん。
RC耐震等級1の戸建て(マンション、神社、お寺以外)が地震で倒壊した報告が一件もない。

なぜ？

[16356: 匿名さん]

>>16350 通りがかりさん

＞震度７でも余裕でしょ

余裕です。
恐らく鉄筋が入っていないコンクリートだけの実験結果を鵜呑みしている者が多いぽいですな。

[16357: 匿名さん]

>>16319 匿名さん

＞こと住宅となればバランスが重要だろ。

安い木造しか選べないから「バランス」が都合のいい言い訳だろ？

[16358: 通りがかりさん]

RCの等級１と木造の等級３を一緒にした勢力は何なの？
木と鉄筋コンクリが同じ土俵の訳ないだろ
木造は同じ土俵で語り合ってくれ

[16359: 匿名さん]

ブロックスタイルを知ったらRCなんてゴミだと分かる。

[16360: 匿名さん]

「割り箸」を見れば木造は燃えるゴミだとわかる。
^_^

[16361: 匿名さん]

>>16355 匿名さん
>耐震等級1でも木造とRCでは次元が違うから。

印象操作より異次元の論拠をどうぞ。
HMのH/Pの請け売りでなく公的な検証データでね

[16362: 匿名さん]

よほどの物好き以外は木造で建てる。
事実から目を背けてはいけないよ

[16363: 匿名さん]

木造は震度5で全壊する。
木造はすぐ火事になる。
木造は台風で吹き飛ばされる。
木造は津波で流される。
木造は白蟻のエサ。

デメリットだらけだが安さナンバーワンの100均住宅だから、予算のない人は木造しか選択肢がない。

[16364: 匿名さん]

こんな素人みたいな事しか言えないからRCも鉄骨も普及しないんだよ(笑)
実際に住みやすく災害にも強い建物を適正な価格で建てられるのは木造。アフォな奴ほど、ブロックスタイルみたいなのに騙される。
RCのマンションとか軽量鉄骨のレオパレ〇とか最悪だしね。

[16365: 匿名さん]

>>16363 匿名さん
まさに異次元の論証。
RCが最低の耐震等級1しかない理由がよくわかります。

[16366: 匿名さん]

RC、RCうるさい奴、マンション住人説。
全く戸建て住宅の事を知らない。
そして木造にコンプレックス。

[16367: 匿名さん]

ここは最弱軸組と、
軸組が目の敵にしているツーバイとの最底辺を争うスレです。

鉄骨やRCは関係ないので、
出ていってください。

[16368: 匿名さん]

>>16363 匿名さん
震度5で壊れる家なんて日本にないよ、とマジレス

[16369: 匿名さん]

>>16367 匿名さん
君らRC、鉄骨は最底辺以前に論外だからな

[16370: 匿名さん]

RCや軽量鉄骨なんて、一戸建てじゃないアパマンさんだろ(笑)
断熱気密や耐震、耐火について勉強不足だぞ～

[16371: 匿名さん]

RCの国内普及率が1%に満たないのは耐震強度が低いからですか？

[16372: 匿名さん]

2階建ての戸建てにRCは高いだけで無駄なんだよ。
打ちっぱなしコンクリート住宅が住みやすいと？
高層マンションなら普及率高い。
アパートマンションを語るならRCや鉄骨も良いんじゃない？
ここは戸建てスレなんで場違い。

[16373: 匿名さん]

最弱軸組はブービーツーバイの足元にも及ばない。

[16374: 通りがかりさん]

木造って白アリにやられて20年もしたら耐震性なんて皆無なイメージだけど合ってる？

[16375: 匿名さん]

シロアリなんてレアな被害を持ちだすのは苦しそう。

[16376: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3の家にしておくのが基本。

[16377: 匿名さん]

今の戸建ては耐震等級3が標準仕様。
これはどんな建材や工法も同じ。(RCは無理かも)
構造計算で等級3がとれない理由をアレコレ並び立てるような業者は避けたほうがいい。

[16378: 匿名さん]

軸組で耐震3とっても何の意味もない。
地震で真っ先に倒壊するのは軸組。
軸組住人は格上のツーバイの家にでも避難すれば良い。
白蟻との同居もいやだ。
床の下に白蟻ウジャウジャ。

[16379: 通りがかりさん]

白アリがレアな被害て・・・

[16380: 通りがかりさん]

これが常識だから

[16381: 通りがかりさん]

木造軸組２階建て耐震等級2相当で制震ダンパーではダメでしょうか？
外壁側に面材は使ってませんが壁量だけならギリ等級3相当あります。

ダンパーは震度4程度までは耐震機能で壁倍率3.5。
震度4～5になると制震機能を発揮、揺れを最大70%抑えるそうです。機能保証1000万円付いてます。

[16382: 通りがかりさん]

白蟻で盛り上がってますがツーバイの構造用合板って白蟻大丈夫なんですか？結露も心配ですがどうなんでしょう？？

[16383: 通りがかりさん]

RC造にも大雑把に2種類の造り方だあります。
一つはラーメン構造と行ってビルやマンションなどの大きな建物に多く、柱と梁で応力（司直荷重、水平荷重＝地震力等）を負担します。
二つ目は小さな建築物に多く採用される（5階建て以下のマンション等にも）壁式RC造です。

「壁式RC造」は今までの地震の経験で一般的には、「地震に強い建物」とされています。
実際に住宅規模の3階建て程度の「壁式RC造」はとても地震に強いと実感します。

RC造の強度は鉄筋とコンクリートの強度で決まる場合が多いですので、ラーメン構造の場合は地震に強い建物にする為には、柱と梁に多くの鉄筋を配置する必要が出てきます。
そうなると柱と壁が鉄筋だらけで、コンクリートがスムーズに入っていかなくなってしまします。
このような場合は構造計算をするのにとても苦労するのが現状です。

「壁式RC造」を選択するのであれば、「耐震等級2」は必要無いくらいに強いと思いますよ。

[16384: 通りがかりさん]

つまりパルコンが最強

[16385: 通りがかりさん]

↑訂正
結露というより湿気による腐れと白蟻被害ですかね。

[16386: 匿名さん]

耐震強度だけを眼中にRCで要塞みたいな家を建てるつもりなら、そりゃ強度は抜群だと思うよ。
ただ言いたいのはそんなところに住みたいの？って事。

個人住宅ってのは公共施設のように大勢の人が始終出はいりする建物じゃないんだよ。
長時間締め切って無人の密閉空間になる時間だって結構ある。大量のコンクリートには大量の
水分が含まれていることは知っているよね？。その湿気は当然室内にも漏れ出す。乾燥させよう
にも湿気が多い日本の気候じゃ、短時間窓開けた程度では全く不十分。
しかも大きな窓を開けてしまうと建物の自重に耐えられなくなり、ご自慢の強度が保てなくなる
と言うおまけつき。

また大量のコンクリートは温まりにくく冷めにくい性質を持つ。つまり夏の炎天にさらされれば、
夜になっても蒸し暑さが続き、厳冬期に暖房を入れてもなかなか温まらないと言う事。

日本のように四季の寒暖差が激しく、降雨多湿な気候には全く不向きな建物だと自分は思う。

[16387: 通りがかりさん]

地震に強く、火災に強く、台風にも強い
そして白アリ被害は無く、素で防音性能が高い
頑丈な壁式RC造が最強

[16388: 検討者さん]

>>16381 通りがかりさん

相当は構造計算してないからなんの意味もない。営業さんになぜ相当なのか聞いてみたらいい。

[16389: 匿名さん]

ブロックスタイルのRCは最弱だろ(笑)

[16390: 匿名さん]

建設業者のいう「耐震等級○相当」にはなんの保証もない。
住宅性能表示制度や長期優良住宅として構造計算で耐震等級の適合証を取得すべき。
地震保険料の割引きにも正式な適合証が必要。

[16391: 匿名さん]

社長や有名人などお金持ちはみんなRC

そこそこのお金持ちは鉄骨

お金ない人は木造

[16392: 匿名さん]

今、鉄骨なんて高齢者しか有り難がらないよ(笑)

[16393: 匿名さん]

マンションとか集合住宅ならRCでも住みたくない。

[16394: 匿名さん]

>>16391 匿名さん
富裕層ほど木造を選んでますよ。
Googleのストリートビューで高級住宅街を見てみなよ。

[16395: 匿名さん]

>>16394 匿名さん

同じ木造だからなんて差がありすぎて悲しいですよ
ワンオフ物と量産廉価品を同列に扱うとかしませんよ

[16396: 匿名さん]

>>16391 匿名さん
嘘乙
マンションならまだしも戸建てでRCはねーよ

[16397: 匿名さん]

バカ乙
ワンオフだろうが、木造。RCに入る余地なし

[16398: 匿名さん]

>>16391 匿名さん
耐震等級と関係のない金持ちの話にすり替えても無駄。
RCで耐震等級3の家を建てたらまともに住めない。
RCが震災に強いという印象操作はとっくに破綻。

[16399: 匿名さん]

>>16397 匿名さん

そのへんにある木造は構造計算もすっ飛ばせるよう規格化されてる。
似たような家ばかりたってるのはこのため。

[16400: 匿名さん]

注文住宅ならまともなHMは構造計算で耐震等級3をとる。
その他のHMでも施主が構造計算を望めばやってくれる。
施主には構造計算書の分厚いコピーが渡されるので確認しておく事。

[16401: 匿名さん]

>>16399 匿名さん
だから？
似たようなのが悪いとでもいうのか

[16402: 匿名さん]

こいつ絶対マンションなんだよ(笑)
戸建てならRC最強なんて稚拙な理論にはならない。

[16403: 匿名さん]

>>16401 匿名さん

金持ちが建てる木造と庶民が建てる木造を同列にするのはちゃんちゃらおかしいってこと
分かりましたか？

[16404: 匿名さん]

>>16403 匿名さん
庶民の木造はダメで金持ちの木造はありなら、RCは金持ちの木造以上に高いから論外だな

[16405: 匿名さん]

RCは他の工法より耐震強度が低いでしょ。
今の戸建ては等級3が常識なのにRC推しは屁理屈こねるだけ。

[16406: 匿名さん]

RCは耐震等級3を嫌がるよな～
そこをケチるとか(笑)

[16407: 匿名さん]

RCはこのスレで耐震等級3から逃げっぱなし。

[16408: 戸建て検討中さん]

RCが3が要らないのは1で十分だから
頑なに木造が強いって事にしたい勢力は、既に木造で建てて後に退けないだけ
次に建てるか人に勧める時はパルコンを勧めといて
壁式RCが不動の王者だから

[16409: 匿名さん]

>RCが3が要らないのは1で十分だから

いいえ等級1しかとれないからです

[16410: 通りがかりさん]

木造の耐震等級3(適合証明)の方は繰り返しの地震には強いですか？

例えば熊本地震のように震度6～7が２回、更にもう一度震度７クラスの地震が来ることもありえる思うんです。

[16411: 戸建て検討中さん]

阪神淡路大震災でもパルコンは倒壊は0だったからな
今のパルコンなら更に強い
ほんとPC工法は最強だわ

[16412: 戸建て検討中さん]

熊本地震でも、近隣住民は木造を捨ててパルコンに避難

https://www.palcon.jp/skeleton/report/2016kumamoto_M.html

[16413: 戸建て検討中さん]

東日本大震災もなんのその
津波にだって耐えうるパルコン
ついでに後ろの木造も守ったよ

「うちと隣の家はパルコンだったので、建物は残っていました。その２棟が瓦礫の波を食い止め、後ろにあった木造のお宅も守ることができました」

https://www.palcon.jp/skeleton/report/touhokutunamis.html

[16414: 戸建て検討中さん]

東日本大震災と竜巻とい2回の災害にもびくともしないパルコン
一方、木造は憐れにも、べた基礎から丸ごと持ち上げられ、田んぼに落ち全壊

https://www.palcon.jp/skeleton/report/tatumaki-ibaraki.html

[16415: 匿名さん]

>>16404 匿名さん

自分でも何書いてるのか意味がわからんのでは？
いつから金額の話になったのか、金持ちなら金額は問題にならんだろうに

[16416: 匿名さん]

パルコンに欠点は値段が高い事とPC壁を加工してリフォームが出来ない事
災害に強いのは折り紙付きで保証できるので、リフォームと値段さえ折り合いがつけばお勧め出来る
値段も間取りを幾つかのパターンから選ぶ企画住宅のユアスタイルを選ぶのなら現実的な価格で買える

[16417: 匿名さん]

RCはマンションとか集合住宅。
戸建てなら木造。全く普及しない工法とかアフォかと(笑)

[16418: 匿名さん]

まぁパルコン高いからねぇ

ユアスタイルなら36～40坪　2500万+付帯費用で買えるみたいよ

[16419: 匿名さん]

パルコンの邸宅スタイルなんて幾らするだろうね？

https://www.palcon.jp/product/lineup/

[16420: 匿名さん]

倒壊しなくても住めなくなる家は多そう
そして避難所でクラスター、仮設住宅でクラスター、炊き出しでクラスター、病院でクラスター

[16421: 匿名さん]

巣籠もりできる家と体力は必須の時代だ

[16422: 匿名さん]

>>16413 戸建て検討中さん
そんなクソな土地に住むなよ

[16423: 匿名さん]

ダントツ最下位の軸組とブービーツーバイの最弱争いは、よそのスレでやってください。
ちょうど良いスレは一条工務店(2×6)とタマホーム(軸組)の比較スレ。
軸組推しはあっちへ行ってタマホームの応援でもしてきなさい。

[16424: 匿名さん]

毎回
軸組オジサンの一人負けやな。

[16425: 匿名さん]

軸組がRCより強いとか言ってる時点で、誰もまともに軸組オジサンの相手をしていない。
軸組はツーバイにすらぼろ負けなんだからな。

[16426: 匿名さん]

勝ちも負けも、RCに住んでる人間の数が圧倒的に少なくて金持ちですらより良い木造をたてるという事実がハッキリしているんだが（

[16427: 匿名さん]

そもそも金持ちはツーバイの洋風住宅も多いけど、同じように日本伝統様式の家を建てたりするのも多いので軸組も多い。
一時期流行った打ちっ放しRC系は特に住みにくいことが発覚している

[16428: 匿名さん]

パルコンって箱の組み合わせみたいで意匠性を感じない。
H/Pには耐震等級の記載すらないようだし。

[16429: 戸建て検討中さん]

熊本地震でも東日本大震災でもビクともしてないのが実績だろ
そもそもPC造のパルコンがアホほど強いのは周知の事実だし
木造にあんな真似出来るか？
パルコンとタメ張れる実績を出してから語って貰おうか

[16430: 匿名さん]

RCは全体の１％しか存在しないから実績にもならんな

[16431: 匿名さん]

>>16429 戸建て検討中さん
なんで耐震等級がないのでしょうか？
等級3超えならPRするでしょう

[16432: 戸建て検討中さん]

木造の実績とやらを見てみたいな

[16433: 匿名さん]

耐震性能は工法より耐震等級

[16434: 通りがかりさん]

木造がパルコンより強いと信じてるその自信は何処から来ているのか興味あるな
木造が勝つとかありえねぇから

[16435: 匿名さん]

ツーバイより弱い軸組が何をいってんだか。バイト先をリストラでもされて暇なんだろう。

[16436: 検討者さん]

売り言葉に買い言葉でスレが機能してないように見受けられます。
地震に強い家の交換スレかと思っていましたがそうではないですか？
RC筆頭でパルコンの様なPC式が紹介されたのですから、木造の方も何処の家が良いのかブランド名を出してみてはどうでしょうか？
木造だと何処のブランドが強いのでしょうか？

[16437: 匿名さん]

パルコンのような、じゃなくてパルコンしかないんだろ
その時点でRCの優位性はない。
世間一般の目に触れないてもいないからRCは一向に売れる気配がない。
耐震で頑丈で最強なら、RCで建ててしかるべきだけど、ぶっちゃけ耐震以外のデメリット多いから

[16438: 匿名さん]

ていうかそのパルコンすらまともに知られてないけどなｗ

[16439: 匿名さん]

ブロックスタイルのPCが代表だろ(笑)

[16440: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[16441: 匿名さん]

軸組オジサンへ
最弱軸組がツーバイより優れているところをはやく答えなさい。

その他のみなさんへ
軸組オジサンの自作自演の書き込みは、まともに相手にするだけ時間の無駄。

[16442: 検討者さん]

WPC工法はパルコン、百年住宅、レスコハウス、トヨタT&S建設　辺りかな

木造はどのメーカーが耐震性に優れるのでしょうか？

[16443: 通りがかりさん]

パルコン坪単価60万を切るのならいいですね。
地盤改良が重量ある分高めで更にマージンもしっかり取ってるようなので(解体費用も)織り込まないといけませんね。
パルコンスレを覗いてきたけど下請けに丸投げだそうでクレームでは済まないレベルがちらほらあるのだそうで第三者管理を強く勧めてました。
なので通常の諸費用と付帯工事に+200万位は考えておいた方がよさそうです。

あとは断熱材と結露も気になります。高額な空調換気システムが必要なら更に2,300万必要でしょうか？？

[16444: 匿名さん]

そこまで金かけるくらいなら、震度７相当でも耐えるというシャーウッドでいいんじゃないですかね

[16445: 匿名さん]

断層の上とか地盤沈下とかよほどのことが無ければ倒壊しないから神経質に耐震性求めなくても大丈夫だよ
熊本地震なんて例外的なものに過ぎないわけだし

[16446: 匿名さん]

要するに
軸組以外ならなんでもＯＫ。
軸組だけはやめときましょう。

[16447: 通りがかりさん]

●防災住宅研究所
・WPC工法の住宅なら「もう逃げなくていい」！　
より抜粋


「誰もが新築できるわけがない」という声もあるでしょう。
その通りです。誰もが2千～3千万円するWPC工法の「防災住宅」を建てられるわけではありません。
であるならば、せめて避難所となる集会所等は木造や軽量鉄骨で建てることはやめ、WPC工法の集会所としませんか。
また、WPC工法の「防災住宅」がその地域にあれば、危険を察知したときにはせめてご近所の方には避難場所としていつでも逃げ込めるようにしてあげてはいかがでしょうか。
WPC工法の「防災住宅」を選ばれる方は間違いなく「防災意識」の高い方ですので、地域社会の「安全」を考え、「防災住宅」への避難を自ら呼びかけられる可能性が強いのではと思います。

[16448: 通りがかりさん]

パルコンというか、WPC工法のメリットはコンクリという材質の特性で防音に非常に優れる事もメリットの一つですね
防音性も気にするならWPCは非常に魅力的です

[16449: 匿名さん]

コンクリートが最強で、次に強いのは鉄骨、木造は底辺ってのは誰でもわかる。
コンクリートと鉄骨の書き込みは、木造に対して弱いものいじめになるのでやめましょう。

最底辺の軸組が、どのようにしたらツーバイと張り合えるレベルになるかをかきこむましょう。

[16450: 通りがかりさん]

ツーバイって結露や湿気はどうなの？腐りやすくならない？
軸組なら良い意味でもスカスカだけど

[16451: 匿名さん]

庶民は軸組しか買えないからね。背伸びしてツーバイ
金持ちが道楽でRCを買うとしても、まあいいんじゃない

[16452: 匿名さん]

避難所は体育館にせよ、集会所にせよプレハブばっかりだからな
最近はそれを木造で造ろうという動きの方が主流でWPC工法なんてどこの自治体でやってんだレベル

[16453: 匿名さん]

国有林利用の観点から家が軸組で建てられ続けることは待ったなし
ビルですら木を使って建てようとする。鉄骨やらは兎も角として少なくともRCの時代は来ないね

[16454: 匿名さん]

此処から言えるのは心理的に木材で建てたいという考えが遺伝子レベルで根付いてるということか
あと正直ツーバイですら高いのよね。ホントの大手メーカーって感じ。地場工務店はだいたい軸組を手掛けるから家と言えば軸組みたいな印象が庶民にある。
RCがいつまでたっても普及しないのは地場工務店が建てられんところにあるんだと思う。需要に対して供給できない

[16455: 匿名さん]

まあそもそも欧米もそうだが、RCを建売でやろうというとこなんてないので、住宅供給政策上、RCは鉄骨系とともに最も不利なわけだけど
そして低コスト簡易化できるはずのツーバイが未だに軸組と並んでいる時点で、軸組がいかに造りやすいかってことだろう。
防災性より供給性ってことだな。てか建築基準法も軸組を重視してるっぽいところはある

[16456: 通りがかりさん]

WPCは確かに高い
パルコンユアスタイルでも坪単価60万↑と聞くし

百年住宅の静岡・愛知・宮城限定？でネットde百年住宅ってのあるけど、地域が違うと駄目らしい（1400万～）と低価格
2300万くらいで40坪の5LDKだったかな？　地域内の人はお得だから検討してみる価値はあるね
http://netde100.jp/west/

[16457: 匿名さん]

RCなんてマンションだけだよ。誰も見向きもしないぞ(笑)

[16458: 匿名さん]

注文住宅なら木造でも坪単価は最低70～80万です

[16459: 匿名さん]

日本の低所得者層以外は全く普及しない軸組。世界中に普及してるツーバイ。軸組は恥ずかしい。

[16460: 検討板ユーザーさん]

>>16458 匿名さん

積水や一条やダイワとか上位大手ハウスメーカーは値段の半分が広告費や勝ち取った営業のボーナスだからな
知り合いが働いてる一条なんか1契約で200～300万ボーナス出てる

[16461: 匿名さん]

建売りの請負相場は坪20～30万

[16462: 通りがかりさん]

でもさ、便利な地域って地盤悪いところが多くない？
盆地だったり港町として発展してきた背景なんだろうがとにかく液状化地盤が多い。
パルコンがお値打ちなのはわかったけど一体地盤改良にいくらかかるのだろうか…

不便な資産性の低い土地を選んで高い建造物にするより、便利で将来的にも売れやすい駅周辺の方が圧倒的に需要が高い

[16463: 匿名さん]

>>16459 匿名さん
ツーバイは、性能が低いから日本に受け入れてないね(笑)
イナバ物置にも劣るDIY工法だから。
合板とツーバイ材は、やはり湿気でカビやすく腐りやすいんだもの。

[16464: 匿名さん]

ローコスト地場工務店と言えば軸組、タマホームと言えば軸組。
40坪900万の軸組もあるくらいだし。
900万の軸組っていったい原価いくらなんだよ。

[16465: 匿名さん]

>>16462 通りがかりさん
東京なら区部の西側や市部の川沿いや水辺をのぞけば地盤は悪くない。

[16466: 匿名さん]

＞16463

軸組のタマホームと2×6の一条工務店

軸組タマホームが一条より性能が上って、

軸組おじさんの頭大丈夫か？

[16467: 匿名さん]

>>16466 匿名さん

ツーバイ爺さんは１条とタマしか知らないのかな(笑)

[16468: 匿名さん]

構造計算で耐震等級3をとればどのHMでもいい。

[16469: 匿名さん]

>>16468 匿名さん

全くその通り。地盤やハザードマップなどの立地が工法より優先度は高い。間取りも。工法は優先度としては最低。

[16470: 匿名さん]

軸組おじさん
自作自演の連投は見苦しいからやめなさい。

で、軸組がツーバイに優ってるとこってどこだよ？

[16471: 通りがかりさん]

>>16465：匿名さん
東京以外の地方都市はどうだろうか

千葉神奈川静岡三重大阪兵庫
この辺りは沿岸部で発展してる

[16472: 匿名さん]

結論
お金がないなら軸組しか選べない。そのかわり災害時に家族は亡くなる可能性は高い。あとすきま風がスースーするからカビる心配はないかも。
ソコソコ予算があるならツーバイにしとけば軸組よりはリスクは少ない。

富裕層は重量鉄骨かRCでシェールター並みに作っとけば災害から命は守れる。

[16473: 通りがかりさん]

そんな当たり前の結論w

もっと細かい議論しろよ

[16474: 匿名さん]

>>16471 通りがかりさん
各地の自治体が液状化マップや水害のハザードマップを作成して公表している。
東京では大規模震災の震源別に液状化マップがある。

[16475: 匿名さん]

おいおい、ツーバイは在来より劣ってるから普及しないんだろ(笑)

①構造材に使われるホワイトウッドやスプルースが腐りやすい。
日本人は檜の良さを知っていますからアメリカでもレッドシーダーの家を好む傾向もあるが、これも檜科の建材。
このあたりは日本に普及してもと思うのですが最初に入ってきたスプルースのイメージが悪かった。

②構造用材としての「規格木材」が、国産材で作られる事が今までは無かった事。

③どちらかと言うと「必要」だから導入したと言うよりも、外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある事。

アメリカから「貿易摩擦解消」の手段としての、アメリカ産材の輸入促進の観点からデメンションランバーの規格そのものが持ち込まれた。
そのせいで導入の当初は、ツーバイフォーに有利な「建築基準法」に改正されてた。

④慣れていない事。
在来工法に慣れていますので、あえてツーバイフォーを導入する意味が理解されなかった事もあるのでしょうね。

⑤必要性を感じなかった事。
「在来工法」に特段の欠点が無かったので、あえて導入するメリットが見えなかったので、普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由はツーバイ材が「カビや湿気に弱い」とか「合板に釘うちは耐久性が低い」とか山ほどあるが、在来工法に対する「メリット」と「デメリット」を考え合わせてツーバイフォーの優位性は無いに等しいから普及しないんだよ！

[16476: 戸建て検討中さん]

まぁ地震に強い家のスレだから普及率とかスレ違いなんだけどね
値段も買えない奴の事まで考慮する必要ないし

一位、WPC
二位、RC
三位、重鉄骨
四位、軽鉄骨
五位、木造

これが結論だから、自分の買える範囲の家を選べば解決
もうこれ以上は話す事も無いよね

[16477: 匿名さん]

地震に強い家は、地盤や立地が全て。
工法より耐震等級だよな。
ちなみに軽量鉄骨は弱いぞ。
軽量鉄骨とは、厚さ4mm以下の鋼材でつくられた鉄骨のこと。（厚さ4mm以上になると重量鉄骨）。

それぞれの構造の耐用年数は国税庁によって決められています。軽量鉄骨の耐用年数は、他の構造と比べるとやや短めに設定されていることが気になりますね。

軽量鉄骨　（鉄骨の厚さ3mm以下）19年／（厚さ3～4mm以下）27年
重量鉄骨　34年
木造　22年
RC（鉄筋コンクリート造）47年

（主な減価償却資産の耐用年数より／国税庁）

ちなみにダイワハウス、セキスイハイム、パナホーム、ミサワホーム、積水ハイムといった大手ハウスメーカーの軽量鉄骨なら大丈夫…というわけではありません。例外なく19年とされています。

[16478: 匿名さん]

税金のためのざっくりした耐用年数なのに社会を知らなさ過ぎではないかな
役人が決めたら実現するようなら魔法使いか何かだろうに

[16479: 匿名さん]

結論は公式に出てる。
耐震等級で建物は客観的に判定。
地盤調査結果とハザードマップ、地歴などの立地が最重要。
RCなど重い建物は揺れや地盤沈下の影響も木造に比べ大きいしね。2階建て程度の戸建てでは、工法は無関係。

[16480: 匿名さん]

>>16479 匿名さん

こんなスレの戯れ言より、一級建築士が答え出してる動画でも見てみよなよ。何が最適解か一目瞭然(笑)

[16481: 検討板ユーザーさん]

耐震等級信者って3だったらどこでもいいの？
等級3が全て何でしょ？
ならタマホーマで建てれば？
これがパルコンに勝てると思ってる人は信者以外居ないと思うけど

https://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin/daianshin/structure....

[16482: 匿名さん]

コスト度外視でいっちゃあ、１位は免震装置のある住宅だから、構造はもはや関係ない

[16483: 匿名さん]

最弱の軸組が何を言っても無駄。
必死すぎてみててあわれでかわいそうになる。

[16484: 匿名さん]

はいはい負けましたー
良かったですねー

[16485: 戸建て検討中さん]

>>16482 匿名さん

確かにそれが最強ですね
このスレの人は全員無理ですが

[16486: 匿名さん]

上物だけで幾ら払う気があるのかイマイチ不明なんですよね
それによって工法が決まりますよね
3000万くらい？

[16487: 匿名さん]

まともな人間なら、こんなスレ信じないよな(笑)

[16488: 匿名さん]

耐震強度なんかそっちのけで業者間の単なる構造自慢スレと化している。
だから耐震性が低いRCがのさばる余地がでてくる。

[16489: 通りがかりさん]

このスレを幼稚にしてるやつって多分二人位だよな

[16490: 通りがかりさん]

頑なに木造が最強と連呼してる人ですね？

[16491: 匿名さん]

戸建ての施主は耐震等級3を確保したうえで快適さ、コストや意匠性、メンテナンスなどで総合的に選ぶ。
業者の我田引水セールストークに騙されないように情報収集と勉強が必要。

[16492: 匿名さん]

木造オジサンの一人負け
軸組だけはやめときましょう

[16493: 匿名さん]

地盤も怪しい狭い土地にRC最強と信じて30坪そこそこの小さい負の遺産確定物件を子供に残す自己満狂者が常駐しているスレは誰も信じてない。

中立の立場の一級建築士に聞けば分かる事。
強い地盤の広い土地に平屋の木造。構造材や基礎、屋根材、ルーフィング等、先々の事を見据えた建材を選べば地震や災害にも圧倒的に強く、断熱、気密も優秀な最高の家になる。これはRCと木造の双方に住んだ実体験から導き出した答え。

[16494: 通りがかりさん]

あー平屋ね
確かに平屋は地震に強いね
平屋が選べる人は平屋に住んだらいいと思いますよ

[16495: 通りがかりさん]

平屋を建てるには広い土地がいる
⇒山側の田舎に建てる
⇒結果、地盤も強い上に平屋で最強！


⇒でも高齢免許返上になって近所をウロウロするも何もない…

利便性の高い地域にありがちな弱い地盤の上に手頃な費用で建てる最強の方法が知りたい…

[16496: 匿名さん]

軟弱地盤じゃ何を選んでもダメ。
先ずは土地に予算をかけて良い地盤で災害に強い立地を買え。
建物よりも遥かに影響が大きい。

[16497: 匿名さん]

RCは大規模震災には弱い

[16498: 匿名さん]

有識者の話
木造で在来に結論づけている。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=09bA_9-JEcQ&f...
https://www.youtube.com/watch?v=mHFZXUIldaA&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=UuyqyALdE0c&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=LQIjZGPCiic&fe...


>木造オジサンの一人負け
軸組だけはやめときましょう ←こいつがスレのレベルを落としているガンってことだな(笑)

[16499: 匿名さん]

新築40坪９００万の軸組

それでもだれも買わない。

[16500: 匿名さん]

>>16499 匿名さん
あ、ガンだ(笑)

[16501: 通りがかりさん]

>>16498 匿名さん
軸組コンプのにわかより遥かに信憑性のある説明。さすが本職の建築士。

[16502: 通りがかりさん]

木造は一生シロアリと戦うのがなぁ・・・
鉄筋は錆と一生戦うけどね

[16503: 匿名さん]

RCは一生カビや湿気との戦い(笑)
コンクリート内の鉄筋も錆びるから、錆とも戦いだね！

[16504: 通りがかりさん]

その知識は間違い

[16505: 匿名さん]

新築40坪
900万の軸組

内訳
300万 工務店の利益
300万 人件費工賃
300万 設備材料費

[16506: e戸建てファンさん]

現場監督です

コンクリートの成分であるセメントはアルカリ性。

鉄筋の錆は中和され、コンクリート打設し数日後に壊すと鉄筋は綺麗になってます。
余談ですが地盤が弱い場合、鋼管杭を打ち込みますが錆る可能性ありますよね？
あれも「腐食代」を見込んでますので問題ありません。

というか空気（酸素）と接触しない限り錆ません。

[16507: 匿名さん]

エフロで中性化が早まり、中の鉄筋が錆びて爆裂してるRC住宅なんて腐るほどある。
コンクリートは水に強くても中の鉄筋は弱いからね。
シャブコンなんて使われていたら、木造や軽量鉄骨より構造的には貧弱になる。

[16508: 匿名さん]

現場打ちのRCじゃなくて、WPCで作ればOK
依頼するHMは、スーバーゼネコンの大成建設
頑丈なパネルで建てればいい

[16509: 匿名さん]

君の自宅なんだよね(笑)
地盤の良い最高の立地にパルコンなら良いと思うよ。
ただし軟弱地盤じゃないこと。これが重要だ！

[16510: 匿名さん]

口を開けば大成パルコンかよ
営業か？

[16511: 匿名さん]

RCがいつまでたっても増えないからって、ここで営業しても無駄だぞ

[16512: 匿名さん]

売れないんだから協力してくるよ～
断熱性が悪いとか住み辛いと広まってしまい…

[16513: 匿名さん]

耐震等級も明示できない？

[16514: 匿名さん]

ん？
ツーバイにも勝てない軸組がまだ常駐してるのか？

[16515: 匿名さん]

プレハブにも勝てないRCさんですか？

[16516: 匿名さん]

耐震等級を語れない工法は論外

[16517: 通りがかりさん]

コストを度外視してしゃべりたいならお金持ちの仲間内に留めてくれよ

結局最後には鉄骨中流、木造貧乏の落ちでつまらないしなんの参考にもならない

その落ちでいったら免震が最強だろ？金持ちなら免震で建てろよ。

[16518: e戸建てファンさん]

木造は耐震等級の計算をしないと駄目
WPCなどは元から国が等級を定めてるからしなくてもOK
そもそもWPCは地震に強いので木造基準の等級よりずっと上に位置してます

[16519: 匿名さん]

＞WPCなどは元から国が等級を定めてるからしなくてもOK
等級の基準は何？

[16520: 匿名さん]

WPCなんて一般人は知らんの誰も建てない
そして、コスト度外視、認知度度外視でいうなら免震や制振付ければどれでもいいわけなので在来でおk

[16521: 匿名さん]

軟弱地盤に最強RCで地盤沈下でチーン。
最優先は強い地盤の広い土地。

[16522: 匿名さん]

軸組はショボすぎて論外。

[16523: 匿名さん]

あっ
最弱軸組にも役にたつことあったわ。
我が家のポチの自宅を軸組でつっくたわ。

[16524: 匿名さん]

なるほど、君の名前はポチか。ならその頭は納得だね

[16525: 匿名さん]

軸組で犬小屋とか嘘つきだな～
ツーバイだよ犬小屋は。
RCの戸建てってのも、どうせ嘘だろね(笑)

[16526: 匿名さん]

ツーバイと軸組なんて目糞鼻糞。どちらも犬小屋レベルなんだが、軸組のほうがはるかにポンコツ。

[16527: 匿名さん]

RCの戸建てに住んだ事もないくせに良く言えたもんだ。
まぁ、こんな奴の戯れ言より世間は有識者の意見に耳を傾けるだろうよ(笑)
PCでもマンションとか軟弱地盤なんて論外だからね～

[16528: 匿名さん]

RCの戸建てに住んだ事もないくせに良く言えたもんだ。
まぁ、こんな奴の戯れ言より世間は有識者の意見に耳を傾けるだろうよ(笑)
RCでもマンションとか軟弱地盤なんて論外だからね～

[16529: 評判気になるさん]

同じこと書いてる・・・
痴呆か

[16530: 戸建て検討中さん]

wpc＞RC＞鉄骨＞木造でカタが付いたかと思えば、地盤と言い出し、果てには免振機構とか言い出すし

さすが迷走に迷走を重ねて1600スレ超えてるだけのあるクソスレですね
議論じゃなくて悪口しか書いてないし

[16531: 匿名さん]

大事だから2回レスしたんじゃない？
RC建てる金あるなら地盤の強い広い土地に良材の構造材を使って平屋を建てるのが正解。地震・災害にも強い、メンテも楽で安い。きちんとメンテすればRCより間違いなく長く住めるからね。

[16532: 匿名さん]

そりゃ免震装置が至上なのは当然でしょ
物理的に揺れを伝えなきゃ、RCだろうが軸組だろうが無事なんだから
それで無事にならない揺れは断層直下ということだから、RCだろうが軸組だろうが死ぬ

[16533: 通りがかりさん]

いい加減この幼稚粘着出てってくんないかな

こいつのおかげで何も盛り上がらない議論が進まない

大好きなパルコンスレへどうぞ　ﾉ~~~

[16534: 匿名さん]

パルコンはいまだに阪神淡路震災を基準にしてるようだ。
南海トラフ沿いの大規模地震に耐えられるのか？

[16535: 匿名さん]

>>16531 匿名さん
これが理解できないアフォが独り騒いでるだけ。
こんな奴の戯れ言、全く信憑性がない(笑)
有識者の動画見れば明らか。

[16536: 匿名さん]

木造の構造材なんてタダ同然。白蟻のエサでありマキになる。

[16537: 匿名さん]

レスの内容が稚拙で中傷しかできないのがパルコン野郎の特徴(笑)

[16538: 匿名さん]

粘着RCはマンションスレへ

[16539: 匿名さん]

RC最強って　何時代の人だよ。
コンクリートは重い。鉄骨はさらに重い。

重い＝最強と言う発想が流行ったのは１９４０年代らしいよ。

[16540: 匿名さん]

>>16534 匿名さん

国がそれを基準にしてるからね
全部の家がそれ基準だよ

[16541: 戸建て検討中さん]

木工で耐震等級３取れば地震に強いしメンテさえしっかり頑張ればシロアリや腐食による耐久の低下も防げる
山に近いと白アリ被害も多そうだし、湿気による腐食も進みそうだけどその辺りどうなんだろう？

[16542: 匿名さん]

今の住宅はシロアリより湿気で合板が腐ることのが問題。
断熱気密が進めば逆に湿気との戦いになる。
湿気で釘も弛むし耐震性も保てなくなる。ビスで止める方が耐震性は高い。

[16543: 戸建て検討中さん]

鉄骨だと白アリの心配もないけど、今度は錆で腐食する問題が出てくる
結局は湿気との闘い

[16544: 匿名さん]

みじめな木造。
かわいそうに。
軸組とツーバイの底辺の争いがんばれよ。

[16545: 通りがかりさん]

軽量鉄骨と木造２種に絞ると

軽量鉄骨
最大5mのスパンが可能
耐震性に優れる(程度はよくわからない)
白蟻被害の心配はないがサビが大敵
防音性断熱性に劣る
単価が高い(規格50万～注文60万～トヨタホーム参考)

大きいスパンや吹き抜けを希望する人、3階建ての人はいいかもしれないですね。ちなみにトヨタホームはラーメン構造だそうです。


ツーバイフォー
地震に強い
気密性が上がる？
単価が高い
取り扱いメーカーが絞られる
合板の透湿抵抗値が高いため結露湿気によるカビや腐食の問題はより深刻
(取り扱える業者が少ないためリフォーム難度高め？開口等も新たに取り辛い)

木造軸組
コスパに優れる
工法としては耐震性に劣る？(設計や新たな耐震制震設備で補える？)
加工しやすい、業者選びとしてもリフォームしやすい
白蟻腐食が心配
天然木だと縮みによる誤差が生まれる(FRP防水で大きいバルコニーや陸屋根は無理)　
集成材だと接着剤の耐性に左右される

[16546: 戸建て検討中さん]

結局、木造は耐久低下による耐震性の減衰が問題だね
全館空調で腐食を遅らせるしかないか

[16547: 匿名さん]

RCはイメージだけで地震に強いアピールをするだけ。
賢明な施主は業者のいい加減なセールストークに騙されることなく、耐震強度を公的認証で確認する。
いまの戸建ては耐震等級3が常識。

[16548: 通りがかりさん]

>>16542：匿名さん　
そうなんです。
実家がツーバイですがリフォームや解体の時に中を除くのが恐怖ですね…

軸組でも面材の壁量に頼った耐震は後々危ういよう感じます。合板よりは透湿抵抗値は低いですが透湿防水シートよりはずっと高い。それで家の周りをぐるっと囲むわけですから、物理的に気密が上がると同時に湿気も逃がせなくなるのではと不安になります。

木造軸組の耐震等級３は面材に頼りきってますよね。
それとも面材の劣化に備えて筋交いだけでも壁を稼いでいるのでしょうか？

[16549: 匿名さん]

構造計算式を勉強しましょう。

[16550: 匿名さん]

RCの現場打ちは職人の技量が反映されるからイマイチ信頼に欠けるな
WPCは工場で水分を管理しながら作るから頑丈
それに勘違いが多いけど、RCで地震に強いのはWPC構造だから
そりゃWPCより鉄骨コンクリートにすればより強いけど現実的じゃないでしょ？
耐震は
鉄骨コンクリート>WPC>RC

[16551: 戸建て検討中さん]

SRCで2階建てのゲェジって居るの？w
無駄過ぎない？w
オーバーキルだろ

[16552: 匿名さん]

６か月（地盤改良含めると８か月）かけて未だに完成しないツーバイフォー
外壁塗装前に梅雨突入ｗ

[16553: 名無しさん]

研究所の有識者も避難所は木造や鉄骨はやめてWPCで作れって言ってるしな

[16554: 匿名さん]

そしてその倍かけても完成しないRC

そりゃ普及しない訳だ

[16555: 名無しさん]

だから早く完成するWPCしなさいと有識者が言ってますね
基礎できたら体躯は2日もあれば組めるから

[16556: 匿名さん]

>>16555 名無しさん
二日もあれば組めるのにプレハブ以下の認知じゃ勝ち目ないよ

[16557: 匿名さん]

軟弱地盤にRCやWPCとか逆に危険。
戸建ての有識者は誰も賛同しないよ(笑)

軟弱地盤やハザードマップで危険なエリアに住んでるアフォな奴が独りで騒いでるようだ。
自分を納得させたくて戯れ言いってやがるんだな～

[16558: 戸建て検討中さん]

埋め立てしに済んでるから軟弱なんだよ

[16559: 匿名さん]

>>16544 匿名さん
恐らく数多くの閲覧者に君が頑張れと思われている事に早く気付いて頂きたい。

[16560: 戸建て検討中さん]

もう何のスレか分からなくなってきてるから、木造で耐震性を維持する方法を考えた方が良いんじゃないかな

[16561: 匿名さん]

低レベルの言い争いを見てると施主としてHMに様々な建築法の質問した際に、どのように答える業者が信用できそうか勉強できる。

[16562: 通りがかりさん]

16549：匿名さん
[2020-06-13 12:49:16]

構造計算式を勉強しましょう。

構造計算も色々ありますがまずはどれから勉強したらいいですか？

[16563: 匿名さん]

どうせ建売買うんだから無駄無駄

[16564: 匿名さん]

業者ならわかってる。

[16565: 通りがかりさん]

16539: 匿名さん　コンクリートは重い。鉄骨はさらに重い???

貴方は素人かな？それもド級の（笑）

[16566: 通りがかりさん]

16542: 匿名さん　
今の住宅はシロアリより湿気で合板が腐ることのが問題。

だから２＊４なんか我が国日本では論外！！！

[16567: 通りがかりさん]

なんで軸組とツーバイで熾烈な罵り合いしてるの？
どっちも木なんだから腐ったら終わりだよ
それよりも腐らない方法探したら？

[16568: 通りがかりさん]

16548: 通りがかりさん　
木造軸組の耐震等級３は面材に頼りきってますよね。

それが問題なんだよ！３０年も経てば合板フニャフニャ（雨でも入っていれば尚更）、耐力壁の屁の役にもならない！

[16569: 通りがかりさん]

16559: 匿名さん　
[2020-06-13 16:32:36]
>>16544 匿名さん
恐らく数多くの閲覧者に君が頑張れと思われている事に早く気付いて頂きたい。

同館！！！

[16570: 通りがかりさん]

16559: 匿名さん　
[2020-06-13 16:32:36]
>>16544 匿名さん
恐らく数多くの閲覧者に君が頑張れと思われている事に早く気付いて頂きたい。

同館！！！

大変失礼しました。
同感！！！

[16571: 通りがかりさん]

出てって欲しい…
スレ建て直した方が早いかな？

[16572: 通りがかりさん]

16562: 通りがかりさん　
[2020-06-13 18:48:23]
16549：匿名さん
[2020-06-13 12:49:16]

構造計算式を勉強しましょう。

構造計算も色々ありますがまずはどれから勉強したらいいですか？


各部材の許容応力度の数値からでも覚えたら？
構造計算覚えて損はないですよ

[16573: 通りがかりさん]

日本全国にある神社仏閣がツーバイだったら・・現在存在すらしていないだろう！おーっ怖！

[16574: 検討者さん]

WPCの家で調べてたけど、規格住宅の百年住宅はお手頃価格ですね
個人的にはこのプランが欲しいです

[16575: 匿名さん]

軸組おじさんは書き込み禁止って言っただろ、
出ていきなさい。

[16576: 匿名さん]

>>16575 匿名さん

出ていくのはお前。
いい加減荒らしは止めろ！

[16577: 匿名さん]

構造計算で耐震等級3がとれないような建築方法や工務店を排除すればいい。

[16578: 検討者さん]

最高等級である耐震等級3の建物なら地震に強くて安心！
そう思ってしまうかもしれませんが、結論から言いますと決してそうではありません。

地震に強い家　≠　耐震等級3 なのです。

重要なのは、
しっかりと構造計算をしているかどうか です。

[16579: 通りがかりさん]

16577: 匿名さん　
16578: 検討者さん　

おっしゃる通りです

[16580: 通りがかりさん]

鉄骨って錆で柱がボロボロになって30年後とか怖そうなんだけど大丈夫なんだろうか

[16581: 匿名さん]

施主に適合申請用の構造計算書のコピーを分厚いファイルで渡すような請負業者を選びましょう。

[16582: 通りがかりさん]

まさか、＝と≠の意味が解らない人が混じってないよね？

[16583: 匿名さん]

>>16580 通りがかりさん
耐震等級3の家ならどんな建て方でも点検とメンテ次第

[16584: 通りがかりさん]

耐震等級を取得していることと、複雑な許容応力度計算を実施していることは、必ずしもイコールではありません。

※「壁量計算でも耐震等級3は取得できます」
壁量計算と許容応力度計算は大きな差があります。

耐震等級3という同じ等級の中でも、壁量計算と許容応力度計算による差が生まれるのです。
「耐震等級3を標準仕様にしています。」
「耐震等級3の家です。」
このような売り言葉に惑わされないよう注意が必要です！重要なのは「許容応力度計算」を実施しているかどうかです。

[16585: 通りがかりさん]

構造計算をしなくてもいい という特例　

建築基準法の中に、4号特例というものがあります。
これは、特定の条件の建物は建築確認の審査を一部省略できるという内容です。
結論からいいますと、木造2階建ての一戸建ては、構造計算をしなくても法律上問題なく建築することができるのです。

4号建築物とは、2階建て以下、延床面積500㎡以下など、いくつか条件がありますが、日本住宅のスタンダードである2階建て木造戸建てがほぼ該当します。
つまり、木造2階建ての場合、構造計算の種類はどちら？という話以前に
そもそも構造計算をしているのか、いないのか、この判断・確認をする必要があります。
このような法律が生まれた背景には、日本の住宅業界の現状があります。
年間施工棟数が10棟未満の工務店が住宅業者全体の約9割を占めているのです。
つまり、複雑な構造計算を1棟1棟実施する人・時間がとれないのです。
また、審査する行政としても、先ほど記載しましたように年間50万件の申請があり、すべての構造を確認することは現実的に不可能だからです。

[16586: 匿名さん]

これから家を建てる施主は、長期優良住宅や住宅性能表示制度の適合申請時に構造計算書のコピーを分厚いファイルでくれる請負業者を選びましょう。
構造計算の費用は無駄だという業者は避けること。

[16587: 匿名さん]

ツーバイの足元にも及ばない軸組は犬小屋ですね、

[16588: 匿名さん]

在来軸組以下のツーバイは既に滅んだよ(笑)

[16589: 匿名さん]

ツーバイ＞＞軸組
こんなこと韓国人でもわかる。
理解できない輩は北朝鮮人か。

[16590: 通りがかりさん]

まぁツーバイは地震に強いだろうね
素直に■で作ればの話だけど
凝った間取りにしたら耐久性はどの工法でも低くなると思うよ
軸組もツーバイもちゃんと■で作れば簡単に耐震等級３は取れると思うよ
ツーバイの上位互換のWPCも■で作れば半端なく強いだろうね

[16591: 通りがかりさん]

地震も大切だけど、「風」も今後の気象では要注意ですよ
世界各地で「風」による被害が増加していますが、日本も例外でなく台風被害が増加しています
それは日本に住んでいる人ならば誰もが実感していることと思います

https://bousai-jyutaku.jp/contents/783

[16592: 通りがかりさん]

三井ホームとか中庭の間取りが多いけどあれは外側がツーバイで中庭側は軸組(ほとんどサッシ)なんだろうか
そしてあのような形状は強いのだろうか？