地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[1590: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/
今日もマンション火災で亡くなってる。
マンションは気密性が良いから直ぐに煙にまかれるのでしょう。

[1591: 匿名さん]

マンションも一戸建ても同じだけど内部造作での材料で、壁紙とかをいざ火災になった時に有害物質を発生しない商品に変えるとか考慮した方が良いみたいです。大手HMでは火災時にも考慮しているらしい会社もありますが、気をつけたいものですね。

＞ビニールクロスは、熱分解すると、塩酸やダイオキシンのような有害な有機塩素化合物のガスを大量に生成するため、もしもの火災時には非常に危険です。http://www.suzuki-naturaldesign.com/izumi/vinyl_cloth/

[1592: 匿名さん]

＞1591
有機物が有りますから一酸化炭素が出ます、気休めじゃない？
気密性が良いですから窒息、炭酸ガス中毒も考えられる。
＞酸素濃度が6%以下のガスを吸入すると速やかに意識を失い死亡するとさ れる。
＞炭酸ガス濃度　7～9%　許容限界で激しいあえぎ、約15分で意識不明になります。

[1593: 匿名さん]

>1579 継ぎ目は無しとは何処のメーカーでしょうか、教えて下さい。

1960年代半ばに近所の工務店が建てたものなので、現在は既に工務店自体がありません。50年前と今では工法も異なるのではないかな。継ぎ目は弾性塗料にカバーされてしまうので分かりませんが、塗料自体が表面のひび割れを防ぎ、中性化を遅らす役割も果たしていると思われます。20年前に外壁の弾性塗料にひび割れが生じたため、同じような塗料で塗り替えています。

建て替えは別に我慢しているわけではなく、子どもの手が離れる50代の内に建て替えておくことで、老後に住居の不安をなくしたいから。笑われる筋合いではありませんね。リフォームしても良いがRCとはいえ、30年後で築80年になれば地震等の不安が生じます。そこで経済的にも余裕のある内に、小さくして最後の住まいを検討しているのです。

[1594: 匿名さん]

何時まで長生きするつもり、30年後に地震で壊れても関係ないでしょ。
50年で１回だけの塗り替えとは塗料も昔から素晴らしいのが有ったのですね知りませんでした。
マンションでは10年程度でメンテしてますが目地の補修も止めて弾性塗料で20年毎にすれば大幅にコストダウン出来ますね。
何故やらないのかな、管理組合が馬鹿なのかな？

[1595: 匿名さん]

弾性塗料も年数がたてばヒビが入るよ、目地は塗料では無理

[1596: 匿名さん]

ウチも２５年過ぎて初めて外壁塗装をやり直しました。ヒビもなかったし、大して汚れもなかったので気にしてませんでした。昔のことで塗料の名前は分かりませんがモルタルだったような気がします。

１５９３さんも老後までの家をお考えなのですね。我が家も建て直しで検討中です。耐震性を考えますと鉄骨かなと思いますが、かなり高額になるので迷います。

１５９４さん、建物を残すつもりはないですが潰れた建物の下敷きになるのは困ります。また、人様に迷惑をかけるような死に様も困ります。高齢になってくると死に方も気になるものです。

[1597: 匿名さん]

>何時まで長生きするつもり、30年後に地震で壊れても関係ないでしょ。

先のことは誰にも分からないが、少し先には男性90歳、女性95歳程度まで寿命が伸びるらしいです。自宅に夫婦共80代以降まで安心して住みたいので、あと少なくとも30年以上は地震に耐えて、住み続けられる家であって欲しいです。

時間軸で家を考えれば、30年程度までで建替える一般の木造か、50年程度までは安心して住めるRCなどを、自分・家族の年齢や使える予算から吟味する必要があると思います。例えば30代で一般の木造なら、60代でもう一度建替え前提。50代以上ならRCの耐久性は過剰なので、木造で十分とかね。長寿の時代なので予算も含めて、ライフサイクルに合った計画が必要かと。

>弾性塗料も年数がたてばヒビが入るよ、目地は塗料では無理

前回の塗り替えは約20年前ですが、現在のところ目視できるヒビは見えません。外壁全てが弾性塗料で覆われているので、目地のことは分からない。

[1598: 匿名さん]

>ウチも２５年過ぎて初めて外壁塗装をやり直しました。ヒビもなかったし

そうですよね。素人目には実際30年近く持つように見えます。だから50年で1度しか塗り替えていないし、屋根も瓦だから触らずに済んでいます。修繕に大きなコストが掛からなかったので、もう一度建てる事を検討できたとも言えます。

[1599: 名無しさん]

地震に強い家。
耐震性バリバリ強くして制震装置でよくね？

[1600: 匿名さん]

免震が今の半額くらい安くなれば免震でいい。

[1601: 匿名さん]

エアー断震は350万だったらしい、商売だから半額は無理だろう。
「エアー断震システム」でたくさん出るようになった。

[1602: 匿名さん]

350万なら高すぎて売れないよね。

[1603: 匿名さん]

＞1602
価値観じゃない？
耐地震で異常にRCとか鉄骨に拘ったり、耐震で2ｘ4を選択したりしてる。
信頼できれば耐震等級3の束縛もなくなる。
土地を特別な所を選択しなくて済めば350万は安い。
開口部を大きくしたり、自由に設計できるとしたら価値は有りそう。

[1604: 匿名さん]

350万で完全に地震を防げるなら安いかもしれない。
だが完全に防げる保証はないから高いかも。

[1605: 匿名さん]

＞1604
ほとんどの方は自宅で震度6以上の地震に遭わずに一生を終えると思う。
安心感だけを買う、無用の長物の可能性が大。

[1606: 匿名さん]

新築で建てる場合、殆どがローンだから、プラス300、400万増えても感じない。

[1607: 匿名さん]

IAU免震はどう？

[1608: 匿名さん]

＞プラス300、400万増えても感じない。

そうですかね？それは羨ましいような。でもそんな事言ってるとボラれますよ。

[1609: 匿名さん]

＞1607
神戸製鋼が開発主体だから製品は悪くは無いと思う。
神戸製鋼は土台の鉄骨の拡販が目的だから深く関与しなかった。
ソフト面でグダグダな状態で信用が失墜してる。

[1610: 匿名さん]

どんなに優れた製品でも販売する人間の質が低ければ成功しない。
もう消滅したのか、まだ販売されているのか不明？

[1611: 匿名さん]

営業の質と製品の質の関連性はアマリナインジャナイか。

[1612: 匿名さん]

ここのような掲示板での情報なので真実かどうか分かりませんが、
工務店が加盟するだけで○百万という高額を免震販売会社に払わなければならないとのこと。
免震装置を扱う権利を買わせたようなもの？

工務店から金を取れるだけ取って、いつのまにかＨＰ閉鎖、連絡不能。
これって、正常？

[1613: 匿名さん]

通常では考えられません。やり方が韓国に似てますね。

[1614: 匿名さん]

加盟するだけで上納金、はいわばフランチャイズのやり方ですよね。
どこかのHMで採用してもらうとか、あるいはリフォームとかでも使えるように単体で売るとかできないのかな？

ユニバーサルホームで採用している制振MGEO−N６３はミサワが開発したものだそうです。
https://www.universalhome.co.jp/technology/mgeo/

ミサワは「全国の在来木造住宅メーカー、ビルダーなどに販売」しているらしく、在来工法の工務店でも扱っているようです。
http://www.misawa.co.jp/misawa/news_release/misawa/pop-up/release-page...

制震装置がもっと普及しても良いと思いますね。

[1615: 匿名さん]

免震って一条がダントツのシェアトップじゃなかった？
最近は状況が変わったのかな。

[1616: 匿名さん]

一戸建ての免振採用者は稀だから変わらないと思う。

[1617: 匿名さん]

免震のおかげで無傷でしたってことがあれば一気に免震が普及するかもね。

[1618: 匿名さん]

無傷は数多く有るだろうが立証が難しい。

[1619: 匿名さん]

40坪平屋で免震80万くらいが妥当金額じゃ。

[1620: 匿名さん]

制振と間違えてないか？
免振は架台だけで高額になりそう。

[1621: 名無しさん]

熊本の地震で免震にも問題あったらしいじゃん。
コスト的に考えてもガチガチ耐久性高めて制震装置入れるのが多くの家庭には現実的でしょ！

[1622: 匿名さん]

免震は土地自体が狭いケースでは導入できないこともある。
また、横揺れには有効でも、縦揺れの地震にはほとんどメリットがないとも言われています。専門家の中には「免震技術はいまだ発展途上」という人もいる。
制震ダンパーは改築等後付けではあまり効果が期待出来ないそうで、新築時に構造計算に基づいて有効な箇所に設置するのがベストだそうです。

[1623: 匿名さん]

＞1622
＞横揺れには有効でも、縦揺れの地震にはほとんどメリットがないとも言われています
まず浮くような地震は無いから縦揺れは大丈夫なのでしょ。
エアー断震は縦揺れに効果が有りそう。
＞新築時に構造計算に基づいて有効な箇所に設置するのがベストだそうです。
変形しないと効果がないのでしょうね、計算ミスが有れば壊れそうで怖い。
耐震等級6とかガチガチに作った方が安心かな。

[1624: 匿名さん]

免震は床面積40坪程度、総２階の場合で300～400万円というのが相場です。

[1625: 匿名さん]

免震は装置のメンテナンスが大変。

[1626: 通りがかりさん]

地震・台風に強いといえば、木＋鉄のパナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャーもいいみたいですよ。
日本全国にテクノの加盟店が存在するみたいですが。

[1627: 匿名さん]

それを言い出せば、大小沢山ある工務店やHM独自の⚪︎⚪︎工法と変わらなくなってきませんか？
実際地震にどの程度効果があるのかは、素人には全く理解できないのだけど。

[1628: 匿名さん]

>>1624
一条は免震装置を自社開発してるから、その半額以下。
それだけ安いからこそのダントツのシェア（8割以上）なんだろう。

[1629: 匿名さん]

一条は免震も床暖房もすべて安いね。
これで火事や地震にも強ければ言うことないが、

[1630: 匿名さん]

災害すべてに強くないと意味はないです。
そうなると木造は選択肢から外れる。

[1631: 匿名さん]

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7...
RCのマンション火災で大勢の方が亡くなっている。
災害全てに大丈夫な家など有るか？

[1632: 匿名さん]

糸魚川の奇跡の木造住宅の記事から、費用は１．５倍で外壁、屋根、窓とこだわった結果ですね。

＞燃えなかった理由は、普通の住宅とは異なり、火に強いステンレスのトタン板を外壁に使い、一部は耐火レンガだったことが大きいとみられる。屋根の洋瓦も一部はステンレス製だった。さらに、暴風に備えて窓はワイヤ入りの二重ガラス。屋根の軒先は火の粉が入りづらいように設計されていた。

＞県内で平成１９年に発生した中越沖地震を目の当たりしたことから、住宅を造る際、金沢さんは頑強にするよう工務店に注文。それ以外は全て「お任せ」で、翌２０年に完成した。２ＬＤＫで延べ２５０平方メートル。費用は一般の住宅と比べ１・５倍ほどかかったという。今回の大火では、延焼は避けられないと覚悟して避難したといい、「火にも強いことを初めて知った」と自身も驚いている。

http://www.sankei.com/affairs/news/161229/afr1612290032-n1.html

[1633: 匿名さん]

RC一戸建ても全焼してるのに驚き。
窓が重要ですね。
津波もシャッターが有れば被害が減る。
火事も延焼を防ぐにはシャッターが有力。
竜巻にも効果が有る。
ガラスが割れて室内に空気が入ると大きな力が働く。

[1634: 戸建て検討中さん]

長方形の総2階の間取りで新築計画中です。
1階に22畳程のLDKがあるのですが四隅の柱の太さで質問があります。やはり壁の少ないLDKに近い柱は太くした方が安全ですかね？宜しくお願いします。

[1635: 匿名さん]

当然だよ、壁が少ないのに柱がそのままで強度が有ると思ってるの、地震で一階が潰れるのはこのタイプ

[1636: 匿名さん]

＞1階に22畳程のLDK

鉄骨とかなら耐震性はあるでしょうけど、工法は何なのですか？
熊本大震災で大手HM施工でも一階が潰れたのは、１６３５さんが仰るように大きなリビングだったそうです。
せめて真ん中に部分的にでも壁を入れておいたほうが良いのではないですか？ちょっと怖い感じがします。

[1637: 匿名さん]

門型フレームにして接合を強固にするのは普通に有る。
4本（２組）で足りるかは疑問。

[1638: 戸建て検討中さん]

1634
在来工法です。
やっぱりそうですよね。リハビリは5寸あれば大丈夫ですよね？

[1639: 匿名さん]

リハビリって…