地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[15226: 匿名さん]

鉄骨なら外壁タイル張りもダインコンクリートなど分厚い外壁もいける。

木造は薄いサイディングや塗り壁くらいしかできない。
屋上も無理だし3階建ても無理。
なんてたって777万で建つしな。

[15227: 匿名さん]

地震に対してバランスが大事。ツーバイなら一箇所崩れても軸組ほど一挙に崩れるってことはないでしょう。とにかく壁で持たせるってのは驚異的に強いってことでしょう。壁単体の計算ではなく、ボックスになった時の強度は非常に強い。でもボックスってことは壁だけ強くてだめで、壁と同じくらい強い床、天井でなければならないでしょうね。

[15228: 匿名さん]

でもツーバイは壁が丸ごと腐ることがあるんでしょう？
知ってる。

[15229: 匿名さん]

戦後進駐軍は沖縄にツーバイで住宅を建てたが腐りやシロアリ被害と台風で木っ端微塵になった。

[15230: 匿名さん]

もちろんツーバイも貧弱。最貧弱の軸組に比べたらまだましってだけの話。

[15231: 匿名さん]

沖縄の古民家の軸組は台風に耐えてます。

[15232: 匿名さん]

軸組だと災害に耐えられない。

[15233: 匿名さん]

普通に15号も19号も耐えたので問題ない

[15234: 匿名さん]

日本は断熱が遅れているとよく話題になるが、ＲＣ内断熱がその典型だろうね

[15235: 匿名さん]

割り箸住宅が断熱を語るとなぜか笑いたくなる。

[15236: 匿名さん]

http://www.premo2003.com/blog/2016/07/rc.php

おじさんちは大丈夫かな？

[15237: 匿名さん]

断熱性はRCの方が悪いやろ

[15238: 匿名さん]

>>15236 匿名さん

うん問題ない。

http://www.senpoku.com/nisehigai.htm

おじい様は？

[15239: 匿名さん]

>>15237 匿名さん

＞断熱性はRCの方が悪いやろ

木造は風素通りやろ。

[15240: 匿名さん]

イナバ物置を持ち出した人どこいった？

[15241: 匿名さん]

何年たっても進歩のない軸組。

[15242: 通りがかりさん]

なんで地震から断熱に話が反れてるのか意味不明

ちゃんとスレの議題に沿った話題をしてください

[15243: 匿名さん]

たしかに断熱はすれ違い

それよりもいらないのは、RCおじさんの書き込み

[15244: 匿名さん]

>>15241
何年経っても誰も建てないRC

[15245: 匿名さん]

>>15244 匿名さん

＞何年経っても誰も建てないRC

そうだな。割り箸住宅ばかり。
イナバ物置を持ち出した人？

[15246: 匿名さん]

>>15243 匿名さん

＞RCおじさんの書き込み

イナバ物置の書き込みは？

[15247: 匿名さん]

今日も地震か。
軸組では震度5に耐えれない。
ツーバイなら震度6まではいける。
軽量鉄骨なら震度7まではいける。

[15248: 匿名さん]

>>15246 匿名さん
おじさんの家はイナバの物置と同等の断熱性能って話？

[15249: 匿名さん]

物置より弱い木造

[15250: 匿名さん]

＞物置より弱い木造
物置に住んでるRC信者

[15251: 匿名さん]

軸組はどーあがいてもツーバイには勝てないだろう。
勝てる要素がまるでない。

[15252: 匿名さん]

>>15247 匿名さん
震度七まではいけるって書き方が頭悪いな

[15253: 匿名さん]

>>15251
お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな（AA略

[15254: 匿名さん]

>>15248 匿名さん

イナバ物置に負ける家ね。


割り箸住宅。

[15255: 匿名さん]

>>15250 匿名さん

物置にもぼろぼろ負けの割り箸住宅。

[15256: 匿名さん]

ぼろ負けと思い込まないといけない過酷な環境、お察し致します。

[15257: 匿名さん]

軸組文化住宅で建てるメリットってあるのか？
ツーバイならメリットが少しはあるけど。

[15258: 匿名さん]

＞15257
安さ

[15259: 匿名さん]

>>15256 匿名さん

イナバ物置を持ち出した人？

[15260: 匿名さん]

RC内断熱よりツーバイの方がいいね！

[15261: 匿名さん]

>>15260 匿名さん

ツーバイよりイナバ物置がいいよね？
住めば都だから、いいのでは？

ツーバイ在住ならRCに文句言えないのでは？

[15262: 匿名さん]

結論
耐久性

軽量鉄骨＞イナバ物置＞2×4＞在来工法

[15263: 匿名さん]

おじさんの持論が日に日に酷くなってくね

イナバの物置と比較されたのが相当悔しかったのかな？

[15264: 匿名さん]

>>15263 匿名さん

そうだね。
イナバ物置を持ち出した人は相当後悔している様だ。

[15265: 通りがかりさん]

糖質とガイジの＊＊だなｗ

[15266: 匿名さん]

百人乗っても大丈夫？

[15267: 匿名さん]

軸組とツーバイの最弱争いはツーバイの勝利ってことでいいと思われる。

[15268: 匿名さん]

ツーバイは賃貸と建売の需要しかないから負け。

[15269: 匿名さん]

>>15263
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

[15270: 木造嫌い派]

ツーバイと在来ならどうなんだろう？
ツーバイは壁に釘何万も打って固定するよね？
毎月一回地震と台風で揺れるとしたら、20年後も建てた同時の状態を維持できるかな？
(湿気と白蟻でやられていないとしても。)
地震の毎に打ち直さないだろう？
緩まない釘を使っていればね。

30後に建て替えを前提に平屋にすれば
ツーバイ関係なく地震は大丈夫かな？
火事と台風は運任せ。

建て替えるから、坪単価100は勿体ない。

[15271: 匿名さん]

きちんとした規格の釘を既定のピッチで打ってればそう安々とは抜けない。
が、大抵欠陥と言われるものはこの釘が規格外だったり、きちんとしたピッチで打たれてなかったりするので要注意。
平屋は地震や台風に強い。これは木造、非木造全てにおいて言える。土地さえあれば無条件に平屋にすべきだろう。

[15272: 通りがかりさん]

木造が耐久性30年なのは、釘を沢山使っているからと謀ハウスメーカーから聞いたことあります。釘はさびるから、さびると何が悪いかと言うと、さびるとそこから木も腐ってくるから出来るだけ釘を使わない方がいいらしいです。
コンクリートの中だとまた話が違うらしいですけどね。なので鉄筋はさび止めが大事みたいですね
因みに、釘は出来るだけ使わない方がいいと言ったのは、木造のハウスメーカーです。釘もさび止めすればいいのに、と思いましたが。。

[15273: 匿名さん]

>>15272 通りがかりさん
釘使ってなさそうなのはミサワかなー。接着剤は劣化しないのかな？金属の方が無機物だし耐久性はありそうだけど。ツーバイは南極のブリザードにも耐えるから採用されてるし、ツーバイは安全なんだろうね。

[15274: 木造嫌い派]

>>15273 匿名さん

＞ツーバイは南極のブリザードにも耐えるから採用されてるし

南極？
如何にも丈夫そうなイメージだけどなんか引っかかる。

湿気と白蟻がないから逆に都合がいい。
釘も錆びる事ないかも。
規格よりいい釘を使って風さえしのげば、
あとは科学繊維で保温だけ。

そんなCMみたいな事には警戒が必要。
わざわざ調べに行く人もいないし、
南極で生活する人も少ない。

住宅ばかりは災害大国日本の実績でどう？
平屋ならツーバでなくても。

[15275: 木造嫌い派]

>>15274 木造嫌い派さん

＞湿気と白蟻がないから逆に都合がいい。

木造の二大天敵がいないね。

[15276: 匿名さん]

木造はどーやったら軽量鉄骨レベルになれるの？

[15277: 名無しさん]

何をもって強いというのか、、
釘を使わない木造の家はありますよ、日本の昔からある伝統工法が。古民家とかにあるやつです。
今の日本の家自体はどれも地震には強いと思います。

[15278: 匿名さん]

>>15277 名無しさん

その伝統工法は木の抜け落ちが多くて弱くなってるんじゃないのってことでSE工法ができたんじゃないの？
設計事務所や非力な地元工務店は今でも耐震等級2とかの家を平気で建てるから、大手ハウスメーカーかSE工法で等級3を確約してくれる地元工務店で建てるべきと思う。

RCは昔から計算されてるから丈夫なのは当たり前だろうね！

[15279: 匿名さん]

>>15278 匿名さん
その計算が偽装されてなければね

[15280: 匿名さん]

外気に接しない釘にまで錆び止めなんて無駄
太さと長さがあれば表層の錆びなんか問題ない

[15281: 名無しさん]

>>15278 匿名さん

今の工法ができてく過程はそういう弱さといったアプローチもあると思いますが、私が思う一番の理由は数値化できないことや、誰にでもできる仕事じゃないからだと思います。
国の偉い人たちが嫌いなことですよね、感覚とか、現場判断。そういうのをなくすために決まった金具や、工法、数値化して誰でもできるようにしていくようにし普及させようとしたんだと思います。そこに大手ハウスメーカーが絡んでいるので国の基準はあまり信用できません。耐震等級3だから一番ではなく、結局ハウスメーカーと国はくっついているので無理な基準は作らないんです。現に来年のエネルギー基準義務化の法律は流れてますしね、、
もちろん今ある最高の基準にしとくのは間違いないですが。

[15282: 匿名さん]

>>15275 木造嫌い派さん
自分のレス自分でレスして楽しい？
自作＊＊＊。

[15283: 匿名さん]

＞＞15257
鉄骨は強すぎてなかなか解体出来ないが、木造はもろいからハンマーがあれば簡単に解体出来るのがメリット。
解体された木材柱などもすぐ燃えるし環境にもやさしい。

[15284: 木造嫌い派]

>>15279 匿名さん

＞その計算が偽装されてなければね

そもそも木造は計算すら不要だったぜ。

[15285: 木造嫌い派]

>>15280 匿名さん

＞外気に接しない釘にまで錆び止めなんて無駄

と言いながら、RCになるとの中の鉄筋が錆びると言うんだよね？

[15286: 木造嫌い派]

木造しか選択がないなら、平屋。
平屋ならツーバイにこだわる必要なし。

木造平屋なら家の四方に1mくらいコンクリうって白蟻を防御。
隣と5m以上距離をとってもらい火を防ぐ。
台風、竜巻は諦める。
水害は土地選びで回避。
どうだ？

[15287: 匿名さん]

>>15286 木造嫌い派さん
自作自演野郎は消えろ

[15288: 木造嫌い派]

>>15287 匿名さん

＞自作自演野郎は消えろ

酷い人間だね。
お前が消えろ。

[15289: 匿名さん]

>>15285
錆びてよい木造の釘と錆びてはいけない鉄筋のRC
構造上、当然じゃないか。

[15290: 匿名さん]

>>15284
計算不要で立つ木造と計算しないと崩れるRC

[15291: 木造嫌い派]

イナバさん？

[15292: 匿名さん]

イナバ物置にぼろぼろ負けた気持ちは？

[15293: 匿名さん]

この期に及んでイナバを引きづってるのは君らでは？

[15294: 匿名さん]

強い木造とやらを建てようと去ると金額的には鉄骨の域になるからお金が足りなくなるのさ

[15295: 匿名さん]

強い木造なんて別にそんなにお金を掛けずに建てられる。
ツーバイにすればいいだけだから。

RCでも強いのは壁式だからね。

[15296: 匿名さん]

>>15293 匿名さん

＞この期に及んでイナバを引きづってるのは君らでは？

引きづっているの？
持ち出したらなば結論出さないと。
持ち出した方のしっぽ切りでは？

[15297: 匿名さん]

>>15274 木造嫌い派さん

南極のブリザードは風速80m/sだよ。ちなみに気温は-60℃です。時速288kmの風で大丈夫なら、イメージだけじゃなく大丈夫なんじゃないの？？

[15298: 匿名さん]

>>15286 木造嫌い派さん
どうだ？？内容イメージしながら書いてる？
書いてて恥ずかしくないの？？

[15299: 匿名さん]

軸組ではツーバイには勝てないな。
ツーバイも軽量鉄骨には勝てないな。

[15300: 匿名さん]

軽量鉄骨よりツーバイのほうが明らかに強い。
過去の地震を見てみろ。

ツーバイより地震に強いのは壁式RCだけ。
ツーバイってRCラーメンのマンションより地震に強いからな。

[15301: 匿名さん]

戦後、沖縄では進駐軍の関係でツーバイを多用して建物を建てたが腐れとシロアリ被害で台風で木っ端微塵になった。
https://blog.goo.ne.jp/diving-snowman/e/f74aead0ef51c2185aa1c31aa08d0e...
＞短期間で作れる木造のツーバイフォーの「規格住宅」がたくさん建てられましたが、その規格住宅が台風で吹き飛ばされました。

[15302: 匿名さん]

ハリケーンの本場であるアメリカでもツーバイが主流なんだけど・・・

今の基準に準拠したツーバイを建てれば台風ごときで飛ばされる事なんてない。

[15303: 匿名さん]

>>15274 木造嫌い派さん
>>15275 木造嫌い派さん
半値を変えるの忘れて自作自演がバレた自称RC野郎w
自作自演野郎は消えろ。

[15304: 匿名さん]

鉄骨は高かろうダメかろうなので住まない。あんなん高品質を騙るプレハブだよ

[15305: 匿名さん]

>>15296
正しい日本語お願いします。

[15306: 匿名さん]

まず
軸組は論外すぎて話にならん。
ツーバイは軸組には圧勝だが、鉄骨にはぼろ負けです。
ツーバイだと鉄骨に比べ弱すぎて吹き抜けや屋上やリビング大空間が出来ないじゃん。
ダインコンクリートなどの頑丈な外壁も不可だし、
それに木造の永遠のテーマの白蟻や火災への耐久性が全然解決されてない。

[15307: 匿名さん]

軽量鉄骨 ＞ ツーバイ ＞ 軸組

こんなの小学生でもわかるだろ。

[15308: 通りがかりさん]

ツーバイだとリフォームは殆ど無理なんじゃないの？

[15309: 匿名さん]

>>15308 通りがかりさん
間取り変更とかは無理

[15310: 匿名さん]

>>15306 匿名さん

https://www.mitsuihome.co.jp/premium/residence/komazawa/

あなたはどれだけ広い家に住みたいの？
ツーバイメーカーはここまで出来るが、、、

積水ハイムのホームページは「ハイビーム工法を用いることで最大約33畳もの柱や壁が出ない空間をつくることも可能。」

狭いな、、、こんなん今の木造ならラーメン工法でもツーバイでも余裕で行けるよ。

[15311: 匿名さん]

自宅に吹き抜けとかいらんわ。
落ち着かない。

[15312: 匿名さん]

＞15310
木造でこんなの間取りにしたら
窓も広すぎるし空間のバランス悪すぎて地震や台風などの災害きたらイチコロじゃないか。
このリビングで三階建てとか自殺行為。

[15313: 匿名さん]

三井ホームのモデルハウスめっちゃオシャレだね

自作自演ＲＣおじさんの家とは雲泥の差だわ

[15314: 匿名さん]

>>15312
これだから君のようなド素人は・・・

[15315: 匿名さん]

>15314: 匿名さん　

自作自演ＲＣおじさんは建築関係者なの？

[15316: 匿名さん]

>>15312 匿名さん

何回も台風来てるだろうし、構造計算もしっかりされてるだろうよ。これが現実なんだよなー。

[15317: 匿名さん]

強風や火事で被害にあってるのはいつも木造住宅。

[15318: 匿名さん]

プリウスがいっつも事故ってるのと同じで普及数が多いと被害に遭ってる数も多くなるんだよなあ。まあ当然だが。

[15319: 匿名さん]

建蔽率40%で隣家と離れてるし、外壁は不燃性だし、内装はチャフウォール だし、オール電化だしタバコ吸わないし火事になりようがないなぁ。

[15320: 匿名さん]

＞＞15319
毎日どこかで大火災の木造。
すぐ燃えるから放火もされやすい。

[15321: 匿名さん]

>>15315 匿名さん
自作自演野郎はただの素人だろ。
適当だから早く消えて欲しいわ。

[15322: 匿名さん]

RCは燃えにくくても耐震等級1で地震に弱い。

[15323: 匿名さん]

>>15320 匿名さん

灯油持ってこられてガチで放火されたら、躯体関係なくね？建物は焼け落ちなくても、一酸化炭素で動けなくなり、脳死か焼死が待ってますよ。

そんな人が死んだRCを改装して住みますか？？

[15324: 通りがかりさん]

もう内容が支離滅裂だな
完璧なクソスレだ
確実にアスペの仕業だわ

[15325: 匿名さん]

火事に強いかどうかはスレ的に関係ないしな