地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[1501: 匿名さん]

鉄骨ローコスト、RCローコストがでてくるのを待ちましょう。そして25年で建て替えましょう。
ローコストの先駆けのタマホームやレオハウスならいつか実現してくれそうな気がする。

[1502: 匿名さん]

余命で決めよう。。

[1503: 匿名さん]

最近読んだ本から。

ハウスメーカーは派手な宣伝により在来工法（木造軸組工法）にはあたかも耐震性がないと、消費者は思い込んでいるけど実際には施工ミスさえなければ金具を使っていたとしても耐震性は変わらない。

むしろ耐震性がないような古い家であっても、いくらでもリフォームすれば木造の家は住み続けることができる。つまり、最近のリフォームは水回りとかフローリングとかの内部建具や設備のみのリフォームが多いが、実際には一番大切なのは構造体のリフォームをすること。

木造軸組であれば傷んだ土台や柱を替えて、耐震性のない基礎は周囲を固めて、と手を入れれば入れるほど何十年も何世代にも渡って住み続けることができるという。

HMのコンクリートや鉄骨は傷んだら替えることができない。出来たとしてもそのHM独自の工法だから高額になるし、そのHMしかできない。一方在来工法であれば、よくわかっているのは施工した工務店だけど他の工務店でも扱ってもらえる。

安いローコストの建物を２０〜３０年で壊してしまうよりも、良い材料のしっかりした家を手入れしながら数十年住む方が自然にも体にも、そしてお財布にも優しい選択になる、といった内容だったと思います。

[1504: 匿名さん]

http://t-syou.jp/faq/3515/
リフォームでパッシブハウスに。

[1505: 匿名さん]

＞1503
正論なんだが30年も経てばどんないい家でもボロボロなんだよね。
30年前の豪邸と最近の普通の家なら比べるまでもないよね。
むかしは断熱材もないし、オール電化なんてなかったし。

[1506: 匿名さん]

今まで通りに30年弱で建て替えが正解？
人生80年、20代と50代位で二度建てるのが経済的？
二度目は隠居の準備が半分で平屋？

[1507: 匿名さん]

建て売りか注文かでも異なる。

[1508: 通りがかりさん]

地震・台風に強い家といえば、木＋鉄のパナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャーも選択の一つだと思いますよ。日本全国にテクノ加盟店が存在するみたいですね。

[1509: 匿名さん]

基礎から持ち上げられた例が有る。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601K_W2A510C1000000/

[1510: 匿名さん]

＞１５０５さん、
＞むかしは断熱材もないし、オール電化なんてなかったし。

実家は築５０年弱ですが、建築関係の親が色々とこだわって建てたので基礎には鉄筋が入っていますし、構造体は全部ヒノキで瓦屋根です。昔はいつを指すのか分かりませんが、もちろん断熱材もそれなりに入っています。

それでも、つまりは５０年も経てば土台や構造体の傷んだ部分が出てくるもので、リフォームで交換して、断熱材も壁材やフローリングも交換する、そしてオール電化なら太陽光パネルなどを追加すれば良いだけ。

一番大切なのは見えない構造体からリフォームして、もちろん見える部分も交換して耐震性や耐久性もアップする。それができるのが在来工法の良いところ。例え建売の安普請でもやろうと思えば何でもできるそうです。それも良いと思いますけどね。

[1511: 匿名さん]

＞1509
これは2×4かな?
弱すぎるね

[1512: 匿名さん]

＞＞1511
＞＞リフォームしまくった築50年より、ローコストでいいいから新築のほうが良いと思われるが。

[1513: 匿名さん]

材料はどうでしょうか。一つ一つ選んで土台とかの構造体をヒノキにすればと思いますが。要するにお古のようでも、手を入れて傷んだ部分を交換していけばサラの家と同じになるということらしいです。だから、ローコストにも手を入れていけば同じということなのでしょうか。どちらでもお好きな方で。

[1514: 匿名さん]

リフォームは、業者の質やコストの問題が出てきます。業者がまともだとしても、大壁の家で構造体まで点検して交換するには、スケルトンリフォームになり新築の半分以上の金額になります。1.000～2.000万はザラ。増築等があれば固定資産税も変わってきます。築年数は変わらないので、売却する場合などの価値は付きません。

余程思い入れがあって、数千万出しても住み続けたい家でなければ、大規模リフォームは微妙です。

[1515: 匿名さん]

昔の家と今の家では耐震性が違います。

[1516: 匿名さん]

>>1511
筋交いがあるんだから軸組だよ

[1517: 匿名さん]

>>1510 匿名さん

自分の信じるやり方でおやりなさい。他人が住む訳ではないので。

[1518: 匿名さん]

＞１５１５さん、昔の家は耐震性がないですから、構造体のリフォームが必要な理由です。阪神淡路大震災の時にも、古い軸組工法の家が潰れた訳は壁の中の躯体が傷んだままにしていたからだそうです。まずは躯体からリフォームするとかやり方はあるようです。

＞１５１４さん、同じ大きさの家であれば建物の固定資産税は古家と同じ。築年数によりほぼ無税に近くなります。売却を考えれば、いくら金をかけても新築時からの築年数ですので値段は付きませんね。むしろ更地の方が高額になるでしょう。

リフォームをする場合、更地にして新築にした方が業者さんの手間も省けるので楽だそうです。リフォームしてもその手間代がかかるので新築とほぼ同じくらいの値段位は覚悟した方が良いらしいです。古家のメリットは住み慣れた家と税金位でしょうか。工務店施工で全て材料にこだわっても、特別なオプションがなければ８０〜１００でいけるかと。耐震性は確保できるらしいです。結局、建築全てに言えることですが信頼できる業者さんを探すことでしょうか。

[1519: 匿名さん]

基礎コンクリートに金具で柱を固定していた家が、地震で倒壊したが、
一方、昔の束石の上に柱がある家が地震で、柱が束石からずれたが、倒壊しなかった例もある。
校舎は、柱が束石からずれることで、いわゆる免振の機能を発揮したのだろう。

[1520: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
耐震実験。
動画のコメントを参照。
実験者の思惑と正反対の結果になり笑われてる。
頑丈にした方が倒壊して手抜きをした方は倒壊をまぬかれた。

[1521: 匿名さん]

下手な耐震補強をすると倒壊し易くなり危険。

[1522: 匿名さん]

平屋でデカイ家にすると倒壊しにくいです

[1523: 匿名さん]

日当たりの良い平屋に憧れます。都会の狭くて南道路でも日が当たらない土地。買い物には便利で駅近で高かったけど、寒くなってくるとお日様が恋しいです。地震も火事も怖いから、田舎の畑の真ん中に戻りたい。だけど、買い物が不便だし医者にも行けない。憧れの平屋の田舎暮らしもはるか遠い夢です。

[1524: 匿名さん]

人口20万人クラスの都市が都会すぎず田舎すぎず調度良い住み心地だ。

[1525: 匿名さん]

国土交通省のあまくだりのために、国民は地震でしぬのですね。

[1526: 匿名さん]

＞1523
買い物はネットの時代。
持病など医者通いは大変だが緊急時はドクターヘリで医者が来るから都会より早く治療され安全かも。
屋根から落下して呼吸困難になりドクターヘリの医者に両胸に穴を開けられ助かった知人がいます。

[1527: 匿名さん]

田舎へ行くとネットでの買い物でも、《配達対象範囲外》などという地域もありますから要注意です。

年を重ねて全く持病がない方は珍しくもないのでしょうけれど、持病があれば交通も便利な都会は離れられないかなと。医療のレベルも違うでしょうし、かかりつけで診てもらっていれば緊急時の対応もスムーズなはず。救急車でも病院のたらい回しでなかなか受け入れ先も決まらないとも聞きます。

本当は空気のきれいな、自然いっぱいの環境の良い場所で畑仕事に精を出して健康的な生活をすれば病も治ってしまうもの、と思いたい所です。先日TVで見たのですが、畑つき３００万円の別荘特集がありました。畑の真ん中の平屋建てに憧れます。地震にも強そうな感じ。

[1528: 匿名さん]

＞１４７９さん、まだご覧になっていますか？

先日パルコンに規格商品の YourStyle のパンフレットをとりあえずネットで申し込みました。パルコンのスレにも書いたのですが、なかなか送ってくれなくて結局数日後に電話が来たのですが、その方によりますと規格商品は半年前になくなっていますとのこと。（サイトにしっかりパンフレットが載っているのですけどね）

で、今は注文だけで坪８０位と言われました。注文で８０であれば大手HMでも普通ですが、客寄せパンダではないですけど、客をカタログで釣っておいていざ餌に引っかかったら品物がありませんよと高額商品を出してくる商売のように思えて腹が立って、その場でお断りしてしまいました。

他社複数の営業マンにも同じような商法で、今はもう規格商品はありませんから注文だけ、と言い切る方々がいました。結局は規格商品は安価ですから、高額な注文住宅を売って儲けたい（手取りを増やしたい）だけと思います。一人の客に嘘を言っても会社や上司は全く分からないから、正にやりたい放題です。或いは会社も暗黙の了解の商売のやり方なのかは分かりませんが。

他社HMでは、他の展示場へ行って聞いてみたらしっかりと規格商品のカタログを下さって、お薦めの間取りまで教えてもらいました。また、会社としては規格商品を扱っていても、売りたくない、という正直な営業マンらしく自分は担当ではないですと断られたこともありました。

地震には強そうかと思っていたのですが、がっかりですね。レスコに行ってみることにします。

[1529: 匿名さん]

>>1521
一番弱いところが壊れる。
束石に固定していないと、そこが一番弱いが、ずれることで、揺れを緩和できる。
そこを固定してしまうと、次に弱いところが壊れる。
基礎コンクリートに固定すると、その固定部は強いが、上部のどこかが弱く、その弱いところが壊れる。
強くすることは大事だが、弱いところを無くすことがより重要。

[1530: 匿名さん]

＞1529
強くするだけでは駄目、限度が無くなる。
厚い鉄はハンマーで叩いて人の弱い力で凹ませる事が出来る、硬い石をハンマーで叩き割ることも出来る。
薄い鉄はなかなか凹ませるのは難しい、しなって力が抜けてしまうからです。
ゴムはハンマーで叩いて凹ませるのはまず出来ない。
叩かれる物と叩くハンマーが歪まないとすると理論的には無限大の力になる。
実際は叩かれる側は凹み、叩く側のハンマーも凹み、ハンマーの柄も歪んで力を吸収してる。
丈夫にするだけでなく、上手く、力を吸収するのが大切。

[1531: 匿名さん]

なら基礎は具体的にどうすればいいの？

[1532: 匿名さん]

基礎は今の所コンクリだから硬く柔軟性を持たす事は出来ない。
免振が一番良いとされてる、そして制振。
https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
＞ロッキング現象によって倒壊を免れた
例えば基礎にナットだけでしっかり固定するのでなく、バネとかゴムとか挟み、ロッキングを起こさせれば良い。
ログハウスが地震に強い理由か無理な力が働くとログ材とログ材の微妙なズレや微妙な浮き上がりで隙間が空いて力を吸収するようです。
ログ材は何段も積み上げて有りますから１段は少しでも全体としては大きな力を吸収する。

[1533: 匿名さん]

外壁は建物を守る部分。まずは耐久性を第一に見ましょう。外壁がすぐに壊れたり劣化したりしては、建物が長持ちせず、暮らしの質も大きく低下します。丈夫で長持ちするか、経年劣化は少ないか。メンテナンスの頻度や費用も後々響いてきます。

[1534: 匿名さん]

家を一生モノと思ったらダメですね。

[1535: 坪単価比較中さん]

>>1528 匿名さん
切れるのが早いね。

[1536: 匿名さん]

そうですかね、そんな営業マンだといずれ話を進めても無駄だと思うけど。
そもそも予算が合わないなら鼻から首を突っ込まない方が無難。お互い時間の無駄。

吹っかけておいて後から割り引けば、無理してもと、引っかかる人も中にはいるかもね。
でもそんな姑息な商売のやり方は嫌だな。もっと正攻法で行きたいもの。理想かな？

[1537: 匿名さん]

基礎のコンクリート強度が一般的な住宅にあまり関係がないと考えているなら正しいです。なぜかというと、住宅、特に木造住宅というのは全体の重量が、たとえば一般的なビルなどと比べて非常に小さいので、その基礎に使われているコンクリートが、ちゃんと建築基準法に従ってＪＩＳ適合品であることが確認できているならば、よほどのことがない限り十分すぎるほどの強度が出ていることが予想できるからです。

[1538: 匿名さん]

基礎に神経質になるより強い地盤の土地を血まなこになって探しましょう。

[1539: 匿名さん]

熊本地震でダイワハウスの鉄骨住宅が２棟倒壊したとニュースで見ました。その後、他社のいくつかの大手HMの展示場ではダイワは危ないとか鉄骨は崩壊するとか言われ、それぞれの当社の木質系の方が安全だと言われました。

最近知ったのですが、倒壊したダイワの建物は築２０年以上で耐震等級１の建物だったそうです。最初の震度７の地震には耐えたそうですが、次の本震の震度７の地震で崩壊したと。他のダイワの７００棟の建物は全棟無事だったそうです。そして２０００年からは耐震等級３が標準仕様だそうです。

他社の営業マンは、悪口になるからあまり言いたくないとか言いながら、結局はダイワや鉄骨の悪口を言って客を洗脳している手口ですね。

[1540: 匿名さん]

同じ耐震等級1でも2000年に改正され変わってます。
木造でも2000年以前は被害が有りますが2000年以後の被害はほぼなく、被害住宅を調べると施工不良が有るようです。
木造も耐震3では小さな被害は有るようですがほとんどは被害なしのようです。

[1541: 匿名さん]

木造は地震だけじゃなく、火災にも弱いし、白蟻にも弱いし、湿気にも弱いからなぁ

[1542: 匿名さん]

鉄骨も火災に弱く、湿気に弱く錆びる。
シロアリは内装を食べる、鉄骨だからと安心してかえって被害が大きくなる例が多いそうです。

[1543: 匿名さん]

このスレ的にはRC一択。ただし快適性は出来のいい木造には敵わない。鉄骨はRCに勝るのはコストだけなので意味なし。

[1544: 匿名さん]

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7...
今日もマンション火災で亡くなってる、コンクリだから火災に安心は無い。

[1545: 匿名さん]

２階建て、木造住宅も確認申請に構造計算書を添付するように義務付けるべき。

国土交通省の天下りをなくすべき。
都道府県庁の天下りもなくすべき。

まず、これからだね。こうすれば、少しは地震に強い家に近づけるね。

[1546: 匿名さん]

>1544
マンションは戸建てではない。一切の火災が怖ければ、家の中から燃える物を一掃する必要がある。本も紙類、衣服、木製家具など全部ダメなので非現実的。火災で家が焼け落ちないのはRCのみ。

[1547: 匿名さん]

熊本地震では耐震等級3は被害はほぼゼロで問題は無し。
天下りも困るが、倒壊で欠陥等が判明した場合、過失致死罪を問うべき。
住宅以外は事故等で人が亡くなれば過失致死罪等を調べる。

[1548: 匿名さん]

＞1546
＞火災で家が焼け落ちないのはRCのみ。
幻想、最近中国で崩れ落ちた。

[1549: 匿名さん]

それで、地震、台風、火災に強いのは木造軸組とでも導きたいのか？？

[1550: 匿名さん]

木造はいつも全焼、全壊、津波で流されてる。

そしてコンクリートの建物の屋上に避難

いつもお決まりのこのパターン

もしも本気で木造が鉄骨やRCより強いって思ってるなら、家を建てる資格なし。こんな無知が隣りに引っ越してきたらすごい迷惑。