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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 13:34:30
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

14545: 匿名さん 
[2019-12-06 15:59:45]
>>14540 匿名さん

>RCは論外。 海外の美しい木造リゾートホテルはこう

日本では考えられないんだって。
食えない餅を出しても。
^_^

地震が少ないからね。
日本はこれだ。

https://www.homify.jp/ideabooks/5207944/絶景を望むRC造の平屋建ての家


日本では考えられないんだって。食えない餅...
14546: 匿名さん 
[2019-12-06 16:00:41]
>>14540 匿名さん

日本では無理っぽい。
よく読んでみ。
14547: 匿名さん 
[2019-12-06 16:01:58]
まともな軒数もないRC戸建てで戸建てをかたってはいけない。
14548: 匿名さん 
[2019-12-06 16:03:01]
>>14542 匿名さん

>法定耐用年数が40年以上

木造22年だっけ?
50歩100歩の言葉はあっても、100歩50歩はないよ。

^_^
14549: 匿名さん 
[2019-12-06 16:05:54]
>>14541 匿名さん

>わかりました。

わかりました。マンションの話は。
戸建てに戻ります。
^_^
14550: 匿名さん 
[2019-12-06 18:05:34]
耐用年数=寿命ではないので、知らない方は情弱です。
あ、RCさんはやっぱり勘違いしてるようですね。
耐用年数=寿命ではないので、知らない方は...
14551: 匿名さん 
[2019-12-06 19:40:14]
>>14527 匿名さん
奇遇だね。うち木造だけど、うちも地震が来ても仮に倒れるとしても間違いなく最後になるような仕様にしたよ。
14552: 匿名さん 
[2019-12-06 20:20:10]
>14545 日本はこれだ。

だからRCは沖縄向けなんだよ。
14553: 匿名さん 
[2019-12-06 22:50:30]
>>14547 匿名さん

>まともな軒数もないRC戸建てで戸建てをかたってはいけない。

まともな軒数と言っても割り箸住宅じゃね。
14554: 匿名さん 
[2019-12-06 22:54:28]
>>14550 匿名さん

l

>耐用年数=寿命ではないので、知らない方は情弱です。

なら現実でいいのね。
木造平均寿命30年未満。
^_^
14555: 匿名さん 
[2019-12-06 22:57:48]
>>14551 匿名さん

>うち木造だけど、うちも地震が来ても仮に倒れるとしても間違いなく最後になるような仕様にしたよ。

木造耐震等級3でも1割被害だから。
奇遇なの?嘘ではなく?
14556: 匿名さん 
[2019-12-06 23:01:18]
>>14552 匿名さん

>だからRCは沖縄向けなんだよ。

日本向けなんだよ。
災害国の。
14557: 匿名さん 
[2019-12-06 23:02:48]
>>14550 匿名さん

木造だけではない。RCも一緒だから。
14558: 匿名さん 
[2019-12-06 23:07:19]
割り箸住宅はない。
木造ならせめてログハウス。
その以外は割り箸住宅。
14559: 匿名さん 
[2019-12-07 04:18:37]
>>14555 匿名さん
>木造耐震等級3でも1割被害だから。

熊本地震の震央近くの耐震等級3の家は9割が「無被害」、1割が「軽微な被害」なので耐震性は高い。
震央近くにRC戸建てがあったなら被害状況はどうなの?
14560: 匿名さん 
[2019-12-07 05:20:00]
>>14558 匿名さん
あーあ、木造の良さを知らないまま君は死んでゆくのだ

14561: 匿名さん 
[2019-12-07 05:24:38]
>>14545 匿名さん
そりゃ日本人が馬鹿で建築素人しかいないからだろ?
問題ない歴史ある建物を直ぐ壊すしな
まあスミリンみたいのが、耐火木材構造材でビルを建てる時代がようやく来るし、な

14562: 匿名さん 
[2019-12-07 07:07:57]
木造って家?
14563: 匿名さん 
[2019-12-07 08:48:30]
RCハウスって家?
14564: 匿名さん 
[2019-12-07 08:52:48]
ラジコンの家
14565: 匿名さん 
[2019-12-07 09:25:07]
>>14561 匿名さん

>そりゃ日本人が馬鹿で建築素人しかいないからだろ?

そりゃ匿名さんの方が素人だろう。

>耐火木材構造材でビルを建てる時代がようやく来るし、な

人間にとって夢は必要だが、危険な夢やめなさい。
木造ビルは「惨事ビル」。
首里城を重ねてみて。
燃えない木があれば別だけど。
14566: 匿名さん 
[2019-12-07 09:31:10]
>>14563 匿名さん

>RCハウスって家?

うん。
流されない家。
飛ばされない家。
焼け落ちしない家。
白蟻とシェアしない家。
建て替え周期が長い家。
森を保護するエコーな家。
災害国の日本ではベストな家。
14567: 匿名さん 
[2019-12-07 13:16:22]
おじさんの言う通りRCは金持ちが住む家
木造で坪60万出せば無垢の床や漆喰等を使う質の高い物ができるけど
RCで坪60万だと賃貸と同じクオリティだからね

おじさんが正解
14568: 匿名さん 
[2019-12-07 13:54:30]
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/column/20131028/637734/

見たまえ木造の進歩を。素晴らしいと思わないかね。
木造にこだわる人間の執念と技術力がここまで到達したのだよ。

https://tabi-labo.com/276369/woodenskyscraper
そして先進的な欧米でもこの動き。
上より引用するなら、RC構造に取ってかわる日は近いのかもしれませんね。だそうだ。

RC信者たちはいつまでもことあるたびに首里城首里城と唱える化石脳の持ち主なのだが、割り箸と蔑む木材が既存RCの超高層ビルを上回る超高層ビルを生み出すことも可能になる時代が来るだろう。
14569: 匿名さん 
[2019-12-07 14:41:49]
>>14567 匿名さん

>木造で坪60万出せば無垢の床や漆喰等を使う質の高い物ができるけど

30年後建て替えせざるを得ないよね?
合わせて坪いくらになる?
14570: 匿名さん 
[2019-12-07 14:49:35]
>>14568 匿名さん

>RC信者たちはいつまでもことあるたびに首里城首里城と唱える化石脳の持ち主なのだが、割り箸と蔑む木材が既存RCの超高層ビルを上回る超高層ビルを生み出すことも可能になる時代が来るだろう。

時代が来てないって事だね。
日本で出来る時は我々もういない。

しかも鉄骨入れている。
木造と言うには無理だろ。
しかもRCの倍以上のコスト。
RCも諦める庶民には届かない。

大金持ちの遊びで終わる。
期待して損するよ。あなたを含む庶民には。
夢を壊して悪い。
14571: 匿名さん 
[2019-12-07 14:50:14]
>>14569
キミは実に馬鹿だから教えてやるが、建て替えられてるのは≠寿命だぞ?
RCにしても寿命前に建て替えられてしまうことが多い。
それと寿命が短いという風に混同するのは間違いだ。
14572: 匿名さん 
[2019-12-07 14:55:45]
>>14570
時代が来てないって、すでに素材ができてるのだが?
あと記事をよく見ればわかるが鉄骨を入れる云々は防火性には関係がない。

https://www.takenaka.co.jp/solution/needs/design/service20/index.html
14573: 匿名さん 
[2019-12-07 15:03:45]
>>14568 匿名さん

>RC構造に取ってかわる日は近いのかもしれませんね。

論争で行き詰まったらしいすぐ未来の話を出す。RCは数少ないからデータ有無で云々していたくせに、未来のデータを持っているかのように。

断言する。
日本で純木造ビルは100%無理。
鉄骨と鉄筋コンクリートの助けなしじゃせいぜい10階が限界。
しかもRCの数倍のコスト。
庶民は諦めてね。
割り箸の様に気軽く手に入れない。

戸建ての話を木造が苦手とするマンションに持って行ったね。

14574: 匿名さん 
[2019-12-07 15:09:15]
>>14572 匿名さん

>あと記事をよく見ればわかるが鉄骨を入れる云々は防火性には関係がない。

では耐震には関係あるよね?
なぜ鉄筋かRCをまあ中に使うの?
木には全部頼れないのでは?

外側の飾りだけで木造と言ってもね。
後、庶民にはRC方が安い。

財閥の遊びと無縁。
14575: 匿名さん 
[2019-12-07 15:11:36]
>>14572 匿名さん

>時代が来てないって、すでに素材ができてるのだが?

使っている戸建ては?
戸建てで使った場合の坪単価は?
14576: 匿名さん 
[2019-12-07 15:21:34]
>>14571 匿名さん

>キミは実に馬鹿だから教えてやるが、建て替えられてるのは≠寿命だぞ?

キミは馬鹿じゃないから教えてあげる。
木造の平均寿命が30年に及んでない。
寿命じゃないかあるかより建って30年後には消えるのが木造なんだ。現実とデータ。

RC建て替えはまだ住めるけど金に余裕があるから。
木造建て替えは30年後には耐震性等が激しく落ちで大規模な修繕なしじゃ危ないから。

ほどんとの木造建て替えは修繕費が建て替え費用と変わらないから建て替えてるの。
14577: 匿名さん 
[2019-12-07 16:44:47]
うち地震にも火事にも白蟻にも強い木造ですが?耐久性もRCより上ですが?最低限のメンテするだけです。
14578: 匿名さん 
[2019-12-07 16:47:56]
>>14576 匿名さん
考え方が偏りすぎて気持ち悪いよ

14579: 匿名さん 
[2019-12-07 16:57:10]
業者達は仕事が無くならないようにスクラップ&ビルドにしてるのは少し知識ある人は知ってるはずだよね。これは木造、鉄骨、RC造に限ら共通の話。だから知識ないと鴨葱さん。大多数は鴨葱さんてのが実態。色々な業者と打ち合わせして疲れたけど自分は超高耐久の家建てたから後々が楽チン。
14580: 匿名さん 
[2019-12-07 17:17:26]
古いRCに住んでる人で、建て替えたいけど解体に金かかるから仕方なく住んでるって人も多いと思う

RCに住んでる人でも、RCおじさんの言うお金持ちの人はごく一部だと思う
14581: 匿名さん 
[2019-12-07 17:32:43]
>>14576
RC建て替えは金に余裕があるからってアレだな
なら最初から建てなきゃいいのに無駄なことをする奴だなあ
14582: 匿名さん 
[2019-12-07 17:34:42]
>>14573
なるほど、君の見解では100パーセント無理か
そうかそうか。確か日本で超高層ビルは100パーセント無理と言われてた時代がありましたなあ
14583: 匿名さん 
[2019-12-07 17:38:19]
>>14575
少なくとも工場生産できるんだから現場打コンクリートよりも品質も高くて安くなるだろうね
14584: 匿名さん 
[2019-12-07 17:39:05]
>>14582 匿名さん
最近は長周期地震動に対する超高層建物や免震ビルの耐震性能に疑念が呈されているから、あながち間違いではない。
14585: 匿名さん 
[2019-12-07 17:39:13]
>>14574
だからさあ、記事はきちんと読めよ。どこに鉄筋やRCが入ってるんだよw
14586: 匿名さん 
[2019-12-07 18:10:44]
>>14577 匿名さん

幻の木造建てるハウスメーカーはどこですか?
14587: 匿名さん 
[2019-12-07 18:11:29]
>>14578 匿名さん

>考え方が偏りすぎて気持ち悪いよ

俺は気持ちいいよ。
14588: 匿名さん 
[2019-12-07 18:15:43]
>>14587
RC妄想****気持ち悪いよ
14589: 匿名さん 
[2019-12-07 18:19:45]
木造住宅とイナバ物置ならどっちが格上?
どっちもどっちでドロー?
14590: 匿名さん 
[2019-12-07 18:20:58]
>>14580 匿名さん

>解体に金かかるから仕方なく住んでるって人も多いと思う

たくさんはいない。
RC選択した人は最低60年は建て替え想定していない。

俺は金持ちではない。
余計な金は使いたくないから建て替え無しのRCを選んだだけ。

あくまでも余計な金。快適の為
全館空調はフル稼動させている。
14591: 匿名さん 
[2019-12-07 18:24:03]
>>14582 匿名さん

>確か日本で超高層ビルは100パーセント無理と言われてた時代がありましたなあ

もう一度言う。
純木造ビルは無理。
我々が生きている間は。
中に鉄骨とRC抜きだよ。
14592: 匿名さん 
[2019-12-07 18:30:09]
>>14583 匿名さん

>少なくとも工場生産できるんだから現場打コンクリートよりも品質も高くて安くなるだろうね

工場でも日本では無理。
外国で作って輸入するよ。

雇用まで奪われるよ。
組立労働者だけで大工もいらない。

戸建ては使う想定?
高いよRCにしなさい。
14593: 匿名さん 
[2019-12-07 18:31:00]
>>14588 匿名さん

>RC妄想****気持ち悪いよ

^_^

大人になれ。
14594: 匿名さん 
[2019-12-07 18:33:17]
>>14584 匿名さん

>あながち間違いではない。

木造で高層出来なかったからRCだったよ。
木造が強かったらRCは発明されていない。
14595: 匿名さん 
[2019-12-07 18:34:07]
>>14585 匿名さん

10何階までRCと書いている
14596: 匿名さん 
[2019-12-07 18:46:48]
小学生の喧嘩みたいだな。。。
まあ自分の家は死ぬまで建て替え不要だから気楽。地震、火災、白蟻、その他災害、全てに対策してるし立地も万全だから。
14597: 匿名さん 
[2019-12-07 19:06:16]
>>14590 匿名さん 
家族構成、工法や住設機器の変化に対応して建て替えないのかな?
家の躯体より、住民の劣化や住設機器の陳腐化の速度のほうが早い。
14598: 匿名さん 
[2019-12-07 19:17:50]
RCにすると終の棲家になってしまうのね。
30年前のRC見るとボロボロだけど、建て替えれない・・・。
14599: 匿名さん 
[2019-12-07 19:26:03]
家の寿命を喧伝する人は、自分の寿命まで考えない。
14600: 匿名さん 
[2019-12-07 19:43:34]
>>14590 匿名さん
部分的には似てるな。自分は木造だけど無駄金つかいたくないから地震火災台風白蟻停電その他の災害に対応した仕様にしてる。避難所にも行きたくないしね。
14601: 匿名さん 
[2019-12-07 20:44:17]
木造なら2階建て以上不可。木造は耐久性がないから平屋のみ。
14602: 匿名さん 
[2019-12-07 20:56:48]
耐久性については戸建ては58年と統計で出てるけど、RCさんは理解力ないから何を書いても
馬の耳に念仏でしょう。
14603: 匿名さん 
[2019-12-07 21:37:59]
家に手入れをすることは無駄だと思ってるのがRCさんだからな
きっと六畳一間の団地暮らしなんだろう
14604: 匿名さん 
[2019-12-07 21:52:00]
>>14602 匿名さん

>耐久性については戸建ては58年と統計で出てるけど

木造はその半分の年月で消えているって。

>耐久性については戸建ては58年と統計で出てるけど

あんたこそだよ。
14605: 匿名さん 
[2019-12-07 21:54:01]
>>14603 匿名さん

>家に手入れをすることは無駄だと思ってるのがRCさんだからな

無駄?
木造は手入れしないと20年も持たない。

RCは木造の半分手入れで十分。
白蟻いないし。

きっと六畳一間の団地暮らしなんだろう
14606: 匿名さん 
[2019-12-07 21:55:15]
>>14603 匿名さん


>きっと六畳一間の団地暮らしなんだろう

悪いね。
割り箸住宅ではなく生意気でRCでごめん。
14607: 匿名さん 
[2019-12-07 21:57:02]
>>14600 匿名さん

>自分は木造だけど無駄金つかいたくないから地震火災台風白蟻停電その他の災害に対応した仕様にしてる。

木造は建てる時皆んなそう言われている。
20年も経てば無駄木造はぼろぼろ。
14608: 匿名さん 
[2019-12-07 21:59:34]
>>14599 匿名さん

>家の寿命を喧伝する人は、自分の寿命まで考えない。

あなたは自分の寿命知っている様だね?
後、何年?
14609: 匿名さん 
[2019-12-07 22:00:46]
>>14607 匿名さん
木造で失敗した経験者かな?
木造にはかなり詳しくないようだけど。きちんと高耐久性になるよう災害に強いようにすれば出来るから。
14610: 匿名さん 
[2019-12-07 22:07:06]
木造で20年はむりでしょ。

10年持てば御の字。

木造は安いから100均感覚で使い捨て住宅。
14611: 匿名さん 
[2019-12-07 22:44:20]
>>14609 匿名さん

>木造で失敗した経験者かな?

近所でぼろぼろの木造見ているから。
建てる時はメンテすれば50年問題ないと言われたらしいよ。

でも20年でぼろぼろ。
今も建てる時は50年も問題ないと言われない?信用出来ないからね。

うちは最初から割り箸住宅は除外だったから。ログハウスかRC。
ログハウスは坪単価で諦めた。
14612: 匿名さん 
[2019-12-07 22:58:46]
ボロボロって、屋根や外壁、設備のことじゃないのか?
14613: 匿名さん 
[2019-12-07 23:11:35]
一つ誤解を正すが、日本の家がすぐ取り壊されるのは柱や梁が問題なんじゃなくて、コロニアルみたいな屋根材とサイディングみたいな外壁のせいだからな。
14614: 匿名さん 
[2019-12-07 23:15:34]
耐久性耐久性言うけど、古いRCは汚らしいじゃん

おじさんの住んでるRCは普通と違うの?

14615: 匿名さん 
[2019-12-07 23:53:02]
オジサンの住んでるのはRCじゃなくて段ボールハウスだから
14616: 匿名さん 
[2019-12-08 00:17:08]
>>14615 匿名さん

>オジサンの住んでるのはRCじゃなくて段ボールハウスだから

割り箸住宅には言われたくないね。
タイル貼りのRCで悪いね。
14617: 匿名さん 
[2019-12-08 00:20:00]
>>14612 匿名さん

>ボロボロって、屋根や外壁、設備のことじゃないのか?

人のうちの壁の中を覗ける?
住民がぼろぼろだと認めたらいいのでは?
14618: 匿名さん 
[2019-12-08 00:22:39]
>>14613 匿名さん

>コロニアルみたいな屋根材とサイディングみたいな外壁のせいだからな。

割り箸住宅で更にケチるからね。
台風で屋根飛ばされるなんって、竜巻ならまる裸になるかも。
14619: 匿名さん 
[2019-12-08 00:26:30]
>>14614 匿名さん

>耐久性耐久性言うけど、古いRCは汚らしいじゃん

築30年の木造に言われたくない。
一応タイル貼りだから。

>おじさんの住んでるRCは普通と違うの?

RCでは普通だけど木造から見たら頑丈すぎかも。
14620: 匿名さん 
[2019-12-08 00:27:15]
>>14611 匿名さん
常套句だけど嘘だよ、粗悪な家は50年耐久性なんてないよ。木造、鉄骨、RCに関わらずね。高耐久性の木造は最低限メンテしていけば50年余裕、100年でも大丈夫。木造の場合、華奢な構造材が論外てのは正しい判断だね。
14621: 匿名さん 
[2019-12-08 00:34:00]
>>14613 匿名さん

>日本の家がすぐ取り壊されるのは柱や梁が問題なんじゃなくて、

そうなんだよ。
問題の部分だけ直そうとしても建て替えとあまり変わらないのよ。
結局、ハウスメーカーの言いなりで建て替えするの。退職金入れて。

最初からしっかりした腐らない材料で建てるべし。割り箸はないよ。
14622: 匿名さん 
[2019-12-08 00:40:17]
>>14620 匿名さん

>高耐久性の木造は最低限メンテしていけば50年余裕、100年でも大丈夫。

だけど30年後は消える。
中古が好きな日本で。
ハウスメーカーは30年後には建て替えくださいと言うところないよ。
みんなメンテさえすれば100年持ちますと言うけどあれは嘘だから。
金かけてこまめにリフォームすれば100年行けるだろうが、その時はまるごと別の家になるよ。結局RC以上のコストって言うこと。
14623: 匿名さん 
[2019-12-08 02:13:02]
>>14621
きちんとしてない木造をやり玉にして木造全てを割り箸にするのはやめてほしいな
14624: 匿名さん 
[2019-12-08 02:13:51]
タイル張りRC? そのタイル、地震で剥がれ落ちない?w
14625: 匿名さん 
[2019-12-08 04:53:24]
木造の構造材すべて割りばし。
ポッキリすぐ折れる。
14626: 匿名さん 
[2019-12-08 05:29:59]
耐震等級3の家にしておきなさい。
14627: 匿名さん 
[2019-12-08 08:16:43]
>>14624 匿名さん

>タイル張りRC? そのタイル、地震で剥がれ落ちない?w

ご心配なく。
3.11の時にタイル張りのマンションでタイルの雨が降った?
14628: 匿名さん 
[2019-12-08 08:18:11]
>>14626 匿名さん

>耐震等級3の家にしておきなさい。

耐震等級3でも被害1割。
14629: 匿名さん 
[2019-12-08 08:24:27]
耐震3の軸組
地震で倒壊、火災で全焼
14630: 匿名さん 
[2019-12-08 08:57:35]
木造は安いんだから弱くても文句言わない
地震が起きたらRCな避難所へ行きましょう
14631: 匿名さん 
[2019-12-08 09:06:22]
>木造の構造材すべて割りばし
こういうセリフって、RC営業の話を鵜呑みにしちゃうのかね。
こういうの信じるRC信者はまさに鴨葱だね。
14632: 匿名さん 
[2019-12-08 09:09:45]
RCのタイル貼りは後々のメンテ費用が莫大だよ。木造はどんな木造も30年後に無くなるという嘘は控えた方がいいね。木造はこだわれば100年以上は余裕の耐久性あるからね。粗悪であれば木造、鉄骨、RC全て30年でさよならだけどね。
14633: 匿名さん 
[2019-12-08 09:20:30]
30年で9割程度残ってるみたいですね。
新しい戸建ての方がやはり性能良いみたい。

RCさんの理解は数十年前のデータなんですかねぇ。
30年で9割程度残ってるみたいですね。新...
14634: 匿名さん 
[2019-12-08 09:27:05]
木造はピンキリだけど粗雑な木造でなければ、今は普通に建てたら50年持ちそうな結果ですね。
14635: 匿名さん 
[2019-12-08 09:28:26]
粗悪な木造しか存在しない。
14636: 匿名さん 
[2019-12-08 09:50:49]
>RCさんの理解は数十年前のデータなんですかねぇ。

そういうことです。古すぎ。
14637: 匿名さん 
[2019-12-08 10:14:42]
じゃあRC信者は相当、お年を召した方という事ですね。
凝り固まった考え方というのも頷けます。
14638: 匿名さん 
[2019-12-08 10:16:10]
高齢者だからでは無く、今の情報社会について行ける能力があるかどうかだと思いますよ。
14639: 匿名さん 
[2019-12-08 10:17:28]
RCのタイルが剥がれるのは珍しい事ではないし、タイル自体が流行り廃りがあるから、やっぱり古くなったらみすぼらしい物になるのは変わらないね

おじさん 残念!
14640: 匿名さん 
[2019-12-08 10:23:34]
>>14632 匿名さん

>木造はどんな木造も30年後に無くなるという嘘は控えた方がいいね。

木造信者が得意なデータが言っている。

>木造はこだわれば100年以上は余裕の耐久性あるからね。

これこそが営業トーク鵜呑だね。
割り箸住宅が「100年持たない」との営業マン居ない。みんな100年持ちますという。
いざとなったら「メンテを手抜きしたから」と言い逃れする。


>粗悪であれば木造、鉄骨、RC全て30年でさよならだけどね。

粗悪って木造代名詞。
14641: 匿名さん 
[2019-12-08 10:26:38]
>>14633 匿名さん

>RCさんの理解は数十年前のデータなんですかねぇ。

今までのデータ。
今建てた家は30年後でないと。
どうせ騙されているだけ。
その時になったら、今からなら問題ないとまた言われる。
14642: 匿名さん 
[2019-12-08 10:26:39]
おじさんはRC営業さんにとっての鴨葱だったみたいですね。
外壁タイルは頻繁にメンテナンス必要だよ。
坪単価60万円のRCだし、施工不良も心配!クラックからの腐食で鉄筋膨張もやばいよ。
おじさんはRC営業さんにとっての鴨葱だっ...
14643: 匿名さん 
[2019-12-08 10:28:38]
>どうせ騙されているだけ。
RC営業さんに確認してみた方がいいですよ!
14644: 匿名さん 
[2019-12-08 10:46:01]
>今の情報社会について行ける能力があるかどうかだと思いますよ。
まさにこれだね。RC信者には何を書いても馬の耳に念仏。
RC営業のネタを鵜呑みで幸せに暮らせてるなら良いけど、全館空調全開じゃないと極悪環境だもんね。

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