地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[14214: 匿名さん]

木造で出来ないと思い込んでて、慌てて否定とか笑えますな。
相変わらず世間知らずなRC信者。

[14215: 匿名さん]

RCの紹介で【断熱性が高いこと】って書いてあるけど、次世代省エネに届かない性能で良く書けるね。
標準で断熱材の厚み25ｍｍだし、Q値4程度じゃないですか？

[14216: 匿名さん]

吹き付けで25mmって極寒な家になるな。

うちは吹き付けウレタン換算だと300mmくらいの厚みに相当する断熱性能だわ。

[14217: 匿名さん]

>>14193 名無しさん

＞RCは戸建て住宅全体の1％未満なわけよ。

割り箸が多い理由は安さだけ。
絶対高級だからと勘違いしていない？

[14218: 匿名さん]

>>14215 匿名さん

ご心配なく。
電気代プラスになっている。
Q数値より、木造耐震等級3の１割被害の数値のなんとかして。

[14219: 匿名さん]

ツーバイは熊本地震でも一棟も被害が出てないよ。
普通に建てたら基準法の2～3倍くらいの強度になるからね、ツーバイは。

壁式RCと同じように壁で支える構造は強い。

[14220: 匿名さん]

>>14215 匿名さん

地震と火災強いのは認めた？
白蟻被害もないよ。

[14221: 匿名さん]

>>14219 匿名さん

木造耐震等級3は熊本震災で１割被害！

[14222: 匿名さん]

>>14219 匿名さん

＞ツーバイは。

壁式だけど鉄筋コンクリの壁式に敵わない。
ツーバイは燃えるよね？
白蟻被害あるよね？
洪水で流されるよね？

[14223: 匿名さん]

>>14216 匿名さん

＞300mmくらいの厚みに相当する断熱性能だわ

全館空調でガス費ゼロで、電気代プラスになる月があるんから万歳。

理論換算は意味ない。
理論換算なら鉄筋コンクリの壁が木造壁の
何倍かは計算した？

割り箸住宅は白蟻シェアハウスでもある。

[14224: 匿名さん]

>>14199 匿名さん

＞内断熱RC造なら要らない。

割り箸住宅でどうぞ。
白蟻とシェアして。

[14225: 匿名さん]

>>14209 匿名さん

＞ローコストでも3階建てあるのに。

割り箸住宅の代表的な家。
燃えない？

[14226: 匿名さん]

>>14219 匿名さん

＞基準法の2～3倍くらいの強度になるからね

耐震等級3級は耐震基準の1.25倍だよ。
勘違いしないで。
同じ壁らなら木造より、鉄筋コンクリが上の上。

[14227: 匿名さん]

>>14226 匿名さん
基準法の1.5倍が等級３ね。

ツーバイなら何も考えずに建てても基準法の2～3倍になる。
うちは吹き抜けありでも基準法の2.5倍になったよ。

[14228: 匿名さん]

やっぱり木造軸組が論外なわけか

[14229: 匿名さん]

>>14227 匿名さん

＞も基準法の2.5倍になったよ。

メーカーの人が言ってもね。
WPCも何も考えず建てても
RC耐震等級2だよ。
RCは耐震等級1でも戸建て倒壊0だから。

[14230: 匿名さん]

>>14227 匿名さん
＞基準法の1.5倍が等級３ね。

失礼。

＞ツーバイなら何も考えずに建てても基準法の2～3倍になる。

言うとおりなら既に耐震等級5が出たはず。
だから2-3倍はしない。
大赤字覚悟でタダでしてくれるそうかな？

[14231: 匿名さん]

>>14230 匿名さん
等級５なんて存在しない。

ツーバイは厳格かつ耐震的には過剰なルールがあって、
それを守って建てると自然と基準法の2～3倍になる。
赤字覚悟とかそういう問題でなく、ツーバイなら当然ってだけ。

だからこそ、過去の地震でツーバイには全然被害が出てないんだよ。

[14232: 通りがかりさん]

>>14217 匿名さん

いやだから、そんな高価なRC家持ちがこんなうらぶれたサイトにくるわけねーよってことよ

[14233: 匿名さん]

要はRC信者はマウント取りたがる賃貸or実家住まいマウントゴリラばかりってことだな

[14234: 匿名さん]

ツーバイは作りが単純だが計算通りの耐震性能になってない建物が殆ど。調べれば容易に分かる。

[14235: 匿名さん]

軸組が一番ダメ。
ツーバイならまだまし。

それでもどちらとも最弱のメクソハナクソの争いだけど。

[14236: 匿名さん]

>>14235 匿名さん
ツンデレ乙

[14237: 匿名さん]

>>14232 通りがかりさん

＞そんな高価なRC家持ちがこんなうらぶれたサイトにくるわけねー

高級な木造住民はこんなサイトに来るんだ？

[14238: 匿名さん]

>>14233 匿名さん

＞要はRC信者はマウント

では木造信者は白蟻好きばかりってこと？

[14239: 匿名さん]

>>14234 匿名さん

＞計算通りの耐震性能になってない建物が殆ど。

その通り。
世の中の木が同じ強度の筈が無い。
特に2x4材はコストの為、割り箸レベルの木材。

[14240: 匿名さん]

ツーバイの強さは過去の大地震で何度も何度も証明されちゃっているんだけどね。

軸組だと大工の経験と勘で適当な家が建つ可能性があるが、
ツーバイなら設計も施工もマニュアル化されているからそれがない。

[14241: 匿名さん]

耐震性が証明されようがされまいが、木箱に住みたいかって話だよ。

[14242: 匿名さん]

>>14239
計算通り、規格通りの工業製品住宅に住みたいなら軽量鉄骨プレハブにでも住めばええよ
俺は住みたくないけどな

[14243: 匿名さん]

>>14242 匿名さん

＞計算通り、規格通りの工業製品住宅に住みたいなら軽量鉄骨プレハブにでも住めばええよ

計算もせずにどうやって2-3倍の数値を出したのかな？
木造は計算もせずに最強って言うからね。
もちろんRCみたいに計算する義務はないけど。

[14244: 匿名さん]

>ご心配なく。電気代プラスになっている。
RCだと9月の稼ぎ時に1000円しかプラスにならないって酷い値だと思うよ。
木造だと1万円以上プラスになるんだから、雲泥の差だね。

[14245: 匿名さん]

>>14244 匿名さん

太陽光パネルの向き差だろう。
全館空調使っていて料理も電気だからね。

[14246: 匿名さん]

>>14244 匿名さん

＞1万円以上プラスになるんだから、

口座画像ではない。
エクセルかhpの画像じゃ信頼できん。
口座画像はないだって。

[14247: 匿名さん]

RC信者はRC信者同士で住んだほうがいい
じゃないと割りばしミニ戸建てやらに囲まれて気が気じゃないからね

[14248: 匿名さん]

RC住宅建てるところってホント飢えてるよね
日頃の顧客少ないからか、ちょっとでも興味示すと営業がこっちにのめりこんでくる感じがスゴイ
あと賃貸マンションやるとこが手掛けるからか、マンションじゃなく戸建ですか！賃貸併用とかどうですか？と言ってくることが多い。
せっかくのRC住宅をただの持ち家にするのはもったいないとのこと。まあ確かにとは思う。

[14249: 匿名さん]

>>14247 匿名さん

＞割りばしミニ戸建て

それはいい。
しかしRC住宅にはRC住宅なりいろいろ責務がある。
木造以外の選択肢を人々に見せる責務もその一つ。

[14250: 匿名さん]

まあでも狭小で建てるのは勧められないね。
賃貸併用にするにしても持ち家にするにしても狭小では価値が低いし、いくら耐火性が高くても周りが木造密集地だったら敬遠したい。
できれば6m道路に面するとこで建てるのがよい。

[14251: 匿名さん]

住環境を維持してRC耐震性に限りなく近付けるのは軸組パネル工法のみ。但し、きちんと設計して作ればだが。

[14252: 匿名さん]

RCを建てると木造よりも光熱費で年間10万円以上余計に払う。
太陽光付けても日中の電力バカ食いで売電も年間10万円位低くなる。
合わせると年間で20万円も違いがあるので、内断熱25㎜をリフォームした方が良いのでは？

[14253: 匿名さん]

金が無いから木造なのはわかってるから

[14254: 匿名さん]

RCに住みたいなら沖縄で建てな。暖房費も不要で災害耐性をフルに発揮できる。デメリット無し。

[14255: 匿名さん]

金があったらレスコハウスでRC建てないでしょう？

[14256: 匿名さん]

レスコハウスって、RCのローコストだっけ?

[14257: 匿名さん]

＞レスコハウスって、RCのローコストだっけ?
そうそう、数年前までは坪単価60万円前後。
今はちょっとだけ高くなったね。

[14258: 匿名さん]

木造しか買えない人はかわいそうだ。

[14259: 匿名さん]

木造に住んでるほとんどの人はNHKの受信料も払ってないし、自治会の会費も払ってない。
そんなに貧乏なら賃貸にしとけよ。

[14260: 匿名さん]

RC建てられる層が光熱費でグダグダ言うわけ無いじゃん
そういうとこだぞ木造民

[14261: 匿名さん]

>>14252 匿名さん

＞RCを建てると木造よりも光熱費で年間10万円以上余計に払う。

白蟻対策でいくら払っている？
建て替えていくら払っている？
やはり計算がおかしい。
8月はプラスマイ2千円弱、9月はプラス1200円どうやって年10万円になる？
そもそも年20万円はそんなに大金か？

それより、口座画像ではないと、
改竄前歴ある人を信用できない。
エクセルかhp画面じゃ改竄だからね。

それにうちは寒い地域ではない。
それでも40mmだよ。

[14262: 匿名さん]

>>14251 匿名さん

絵に書いた餅
絵じゃなくても経年で腐る

[14263: 匿名さん]

>>14261 匿名さん

＞8月はプラスマイ2千円弱

8月はプラスマイでー2千円弱に修正。

[14264: 匿名さん]

>>14254 匿名さん

＞暖房費も不要で災害耐性をフルに発揮できる。

人を嘘つきって言った人だよね？
その後自分の過ちを気づいても誤っていない人。

[14265: 匿名さん]

>>14252 匿名さん

人を嘘つきって言った人だよね？
その後自分の過ちを気づいても誤っていない人だよね？

まず誤ってもらおうか？

[14266: 匿名さん]

>>14259
明らかな虚偽はカッコ悪いぞｗ

[14267: 匿名さん]

木造信者の中で、作成元を隠して地震データを画像で出した者がいます。

後、訳の分からないHP画像で太陽光で儲かっていると言うが、東電からの入金は提供せず、人の口座画像が偽物と言っている人もいます。

もう一つ、ご自分が勘違いして人を嘘つきと言ってしまった後に、自分のミスで誤算が明らかになっても謝らない者もいます。

おそらく同じ人物です。
木造で省エネと謳っているが信用できるでしょうか？

[14268: 匿名さん]

RC信者はこれをよく読んでから、木造を罵ってください

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191022-00204678-hbolz-soci

コンパネをこれほどまでに大量に使用するのはRC建築ならではである。
木造は粗雑で耐久性が低いので30年程度で建て替えねばならないとRC耐久自慢をする者がいる。
だが、木造住宅でも殆ど使わない（パルプで使う）ような南洋材をコンパネ用に大量に伐採し、熱帯雨林を切り開いている主犯が日本のRC建築たちである。
断熱性云々、耐震性云々と自慢するRC信者は他者の不幸を以て自身の幸福を買っていると自覚すべしである。
さらにコンクリートも鉄筋もCO2排出の観点から言えば、劣悪極まりなく、新時代の建築はやはり木造が適しているとは世界が認めるところなのだ。

[14269: 匿名さん]

やっぱり我が家は使い捨て割り箸住宅よりもRCみたいに一生涯住めるような楽しくカッコ良くセクシーなのでないとね

[14270: 匿名さん]

光熱費を気にしてるのは木造住人だけだぞ。
そんなに光熱費が気になるものかね。

[14271: 匿名さん]

>>14270
グレタ・トゥンベリちゃんに言わせると気にならない人間は恥知らずだからね

[14272: 匿名さん]

RCに住むとこの光熱費と売電価格は信じられないのかね。
4.8kw搭載されてるなら普通の値だと思うけど。

太陽光1kw辺り年間1200kwh～1500kwh程度は発電される。
そのうち自宅消費は2割前後と言われるけど、RC住宅の消費電力が酷すぎて売電ガタ落ちなだけでしょ。
8月でマイナス2000円だとすると11月分ですら1万円以上マイナスになるかもね。

[14273: 匿名さん]

>光熱費を気にしてるのは木造住人だけだぞ。
それなら、光熱費高いけど快適だよと言ってくれる器の大きな人がRCには居ないという事だね。
過去の書き込み見るとヒステリックに提出を拒むRC達ばかり。

[14274: 匿名さん]

>>14271 匿名さん

そいつに言わせてる時点で逆効果だぞ

[14275: 匿名さん]

>>14268 匿名さん

戸建ての話では？
割り箸住宅が建て替えて非エコであるよ。
国家予算で作る予算無限の建物だから。
RCすら建てられない人には夢の話。

割り箸がエコではない事は説明不要だね。

[14276: 匿名さん]

>>14268 匿名さん

割り箸がRCをエコでないと言っている。
木造を使い捨てしているって。
^_^

[14277: 匿名さん]

>>14272 匿名さん

またエクセルかhp画像。
信用出来ない。
口座にいくら入金＆出金記録でないと。
前回の人(あなたなの？)もhp画像だからね。

＞8月でマイナス2000円だとすると11月分ですら1万円以上マイナスになるかもね。

RC電気代1万になったら嬉しいの？
ガスも使ってないから3万までは予算ないだが？
それがプラスになってびっくりしているだけ。

申し訳ないが木造では月1万がそんなに大金なの？
死活問題？なぜRCを拒む理由がわかった。
勧めた、こちが悪い。
割り箸住宅ではどうぞ。
白蟻だけは注意して。

本当に悪かった。

[14278: 匿名さん]

>>14272 匿名さん

人を嘘つきと言ってたよね？
ご自分の計算ミスったよね？
誤っていないよね？

[14279: 匿名さん]

>口座にいくら入金＆出金記録でないと
通帳の写真って出てたっけ？

[14280: 匿名さん]

まあ割り箸住宅って戦後期の復興住宅のことだからな
今の木造は当てはまらない。納得の見解だわ

[14281: 匿名さん]

1週間で大量に使い捨てるRCと少なくとも30年は建物として使う木材
どっちがエコかは自明だろｗ
しかも光熱費は気にしませーんだって。カッコ悪いｗ

てかことあるごとにRC信者は金持ちはRC建てるって持ち上げるけど、その金持ちは自分が住み終えたRCは土地ごと切り売りで建物ぶっ壊すんだからな。RCの意味がない。てかあんな他人の自己趣味満載で無駄な設備とっつけたとこに好んで住みたがるバカはいないしなｗ

[14282: 匿名さん]

だいたい戸建をRCにしたらとんでもない資源の無駄
世界でもまれにみる持ち家主義な日本でそんなことやれるわけがないのでね。植林計画を立てれば50年で回収できる木造は理に適っている。
こういう持続可能な開発が世界では主流だ

[14283: 匿名さん]

耐震性なら木造で十分すぎるほど強いからな。

実際にツーバイの強さは過去の地震で何度も何度も証明されている。
軸組はあれだが・・・

[14284: 戸建て検討中さん]

RCに住むくらいの金があったらその分敷地広げて木造平屋に住む。
これな。

[14285: 匿名さん]

>>14279 匿名さん

まずは嘘つき発言撤回して謝らないとね。

[14286: 匿名さん]

>>14281 匿名さん

＞1週間で大量に使い捨てるRCと少なくとも30年は建物として使う木材

現場うちで無ければいいの？
現場うちでもコンパネが家一軒分の半分もなる？

＞てかあんな他人の自己趣味満載で無駄な設備とっつけたとこに好んで住みたがるバカはいないしなｗ

割り箸住宅ではどうぞ。RCに文句せずに。

[14287: 匿名さん]

>>14283 匿名さん


＞
実際にツーバイの強さは過去の地震で何度も何度も証明されている。

熊本震災で木造耐震等級3級でも１割被害。
ツーバイか知らん。

[14288: 匿名さん]

>>14284 戸建て検討中さん

＞RCに住むくらいの金があったらその分敷地広げて木造平屋に住む。

広げてRC平屋にする。
木造はない。
台風と地震で避難したくないから。
白蟻ともシェアハウスしたくない。

[14289: 匿名さん]

>>14286 匿名さん
壁式でたてればいいんじゃない？
現場打ちはダメだよ

[14290: 匿名さん]

>>14283 匿名さん

＞耐震性なら木造で十分すぎるほど強いからな。

熊本震災で木造耐震等級3で１割被害。
軽微だと思うと思うが十分には距離がある。
１割にツーバイは入っていない証拠でもある？
＞実際にツーバイの強さは過去の地震で何度も何度も証明されている。

そうかな？
火災と台風、竜巻は諦め？

[14291: 匿名さん]

>>14281 匿名さん

まずは嘘つき発言の撤回からどう？

[14292: 匿名さん]

4.2kwの太陽光を全量売電と言っていた人がなにか言ってる。

[14293: 匿名さん]

机上論としてRC造が素晴らしいという話を聞くばかりでどの建築事務所やらメーカーでどんな自宅を建てて住んでる体験談として素晴らしいという話はさっぱりここで聞かない
やはりこのスレって陰謀論好きの妄想RCオタクしかいないのなｗ

[14294: 匿名さん]

>>14290 匿名さん
どうぞ。
https://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

ツーバイは耐震等級３の基準である基準法の1.5倍より遥かに強いですからね。
吹き抜けありで普通に建てた我が家ですら基準法の2.5倍ですから。
耐風等級も高いので台風にも強いです。

津波や河川氾濫、土砂崩れは立地で回避するんです。
被害を受けたら、躯体が無事でもまともに生活できないですから。

[14295: 匿名さん]

台風で避難する地域ならどのみち浸水域だからRC造でも関係ないけどな
自分が無事でも周りが被災したら、泥と災害ゴミで道も公園もあふれることになるから地域性を見て住むことを考えた方がいいぞｗ

[14296: 匿名さん]

>>14292 匿名さん

30円割の人だね？

[14297: 匿名さん]

>>14293 匿名さん

＞机上論としてRC造が素晴らしいという話を聞くばかり

机上論は木造。机上で既に300mに達してる。耐震等級3も机上論だよね？

RCは実績。

＞建築事務所やらメーカーでどんな自宅を建てて住んでる体験談として素晴らしいという話はさっぱりここで聞かない

木造しか買えない人間が99％なんでRCを宣伝しても「絵に描いた餅」になるからね。

[14298: 匿名さん]

>>14295 匿名さん

＞台風で避難する地域ならどのみち浸水域だからRC造でも関係ないけどな

木造の様に流されないからね。
立て直す必要がないね。
地震保険の水災オプションでまかなえる。

[14299: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組


これを見てしっかり勉強しなさい。

[14300: 匿名さん]

>>14294 匿名さん

追加質問で申し訳ないがアンケートですよね？第三者でもなく「当協会」って語ってるので丸呑みは出来ない情報です。
政府か第三者でないと。

政府発表がこれのはずです。

[14301: 匿名さん]

>>14295 匿名さん

＞自分が無事でも周りが被災したら、泥と災害ゴミで道も公園もあふれることになる

泥は川の物でも、災害ゴミは木造住宅の破片。
家丸ごと浮いて流されたのをテレビで見だよ。

[14302: 匿名さん]

>>14301 匿名さん
それがRCのお宅にも流れ込んでくるのだ

[14303: 匿名さん]

>>14297 匿名さん
つまりお前さんもRCにすんでないってことやろな

[14304: 匿名さん]

鉄骨がどんなに頑張ってもRCにかなわないように、
木造がどんなに頑張っても鉄骨には敵わない。

[14305: 匿名さん]

鉄骨は住居として不適切。故に土俵にすら上がれてない事に早く気付きなさい。

[14306: 匿名さん]

へーベルとかダメダメじゃん

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/

[14307: 匿名さん]

>>14303 匿名さん

＞お前さんもRCにすんでないってことやろな

RCに住んで悪いね。
お前さんと違って割り箸は好きじゃないね。
それで作った住宅も。

[14308: 匿名さん]

>>14305 匿名さん

＞鉄骨は住居として不適切。

安全性は数倍上だけど。
洪水では木造の様に漂流しないね。

[14309: 匿名さん]

木造住居は洪水がきたらノアの箱船のように流されるからある意味安全かも。
地震がきたら潰れ、火災になると大炎上。
台風や竜巻がきたら瓦礫とかす。

[14310: 匿名さん]

木造住人はこの板に書き込む前に、まずNHKの受信料と自治会費を払ってください。

[14311: 匿名さん]

現状、分かっているのは鉄骨擁護者が最も知識やモラルレベルが低いという事。

[14312: 匿名さん]

どこのスレでも鉄骨は住環境レベルが低いという事実。それに対して論点ずらして屁理屈を並べているだけ。断熱、気密もろくにとれない建物で偉そうにしてる時点で知識ある者から見たら滑稽。

[14313: 匿名さん]

とりあえず欧米の観点から言えば断熱性は木造であっても十分確保できるので、木材が悪いわけじゃないしな。
鉄骨造の家なんぞに欧米で住みたがる奴はいない。RCだって普及しない。そんなにいい家なら住んでるだろうに

[14314: 匿名さん]

RCは沖縄等の暖地向き。最低気温0℃以下の地域は向かない。逆に木造は寒冷地に向くが暖地は苦手。

[14315: 匿名さん]

>>14313 匿名さん

＞RCだって普及しない。そんなにいい家なら住んでるだろうに

割り箸が素晴らしいから使われているとの理論には賛成できないね。
安いから使い捨てにしているだけ。

[14316: 匿名さん]

木造信者がグダグダ訳のわからんことを言っても、
有名人や政治家やお金持ちはRCを選ぶ。
RCを買えない人は軸組とツーバイのどちらがいいか悩んでいれば良い。
小学生に笑われるから木造最強とか意味不明なことは書かないほうがいいぞ。

[14317: 匿名さん]

>>14314 匿名さん

＞RCは沖縄等の暖地向き。最低気温0℃以下の地域は向かない。

木造は災害国の日本住宅には向いていない。
昔は選択肢がなかったから選ばれていただけ。
今は初期コストで割り箸住宅だけ。
ログハウス建てた人は、ほどんとが2棟目を持っていて災害のリスク分散している。

そこそこ予算あったらRCで安心した方がいい。
設備は大金持ちのRCに敵わないけど、
家の下敷にはならない。
洪水で漂流しない。
台風で屋根が飛ばされない。
竜巻も怖くない。
津波が届かない地域なら避難所と無縁。
戸建てだよ、マンションではない。

[14318: 匿名さん]

>>14315
だから欧米では使い捨てになってないだろうが
日本が異質に新築好きなだけだ

[14319: 匿名さん]

>>14318 匿名さん

＞だから欧米では使い捨てになってないだろうが

違うよ。
欧米が使い捨てしないのは災害が少ないだけ。日本様に一周間に何回も揺れない。
後、湿度も低い。

＞日本が異質に新築好きなだけだ

これも賛成できない。
30年経つ前からハウスメーカーに「次の地震で倒れるかも」と聞かされ半泣きで建て替えてる人は多いでは？

親から相続してリフォームしようとハウスメーカーに行ったら「リフォームしても耐震等級3は難しい。お子さんもいるんで、プラスxxで建て替えたほうが安心」と脅されたら、建て替えざるを得ない。

日本の住宅寿命が短い理由はこれだよ。
決して日本人が新築好きだからではない。
逆に日本人の様に中古にが好きな国はない。

[14320: 匿名さん]

>昔は選択肢がなかったから選ばれていただけ。
高度経済成長期にはマンションはガンガン建てられてたけど、
RC戸建てなんて見向きもされてないでしょ。
今の普及率からも、RCは相手にされてない事が分かる。

[14321: 匿名さん]

＞ハウスメーカーに「次の地震で倒れるかも」と聞かされ
RC信者の脳内ではどんなストーリーがあるんだろうね。

[14322: 匿名さん]

>>14321 匿名さん

＞RC信者の脳内ではどんなストーリーがあるんだろうね。

本当の話。
一生懸命に建て替えを攻められるよ。
データ改竄前科者じゃないよね？

[14323: 匿名さん]

>>14320 匿名さん

＞RC戸建てなんて見向きもされてないでしょ。

昔も今も使い捨てじゃないから高いから。
長く住む予定じゃなくすぐ転がす目的なら安い方が都合がいいのでは？


＞RCは相手にされてない事が分かる。

割り箸はいくら普及しても割り箸。
^_^

[14324: 匿名さん]

木造は固定資産税安いと言っても建て替えで結局もっと払う試算になるんだけどね。

保険料も高いから木造を建て替えになったら
生涯コストは木造の方が高いよ。

RCなら家でカラオケ、ピアノなど音楽趣味も出来る。ギター?も。

[14325: 匿名さん]

たしかに木造を選ぶ人はNHKの受信料を払ってない人が多そう。

[14326: 匿名さん]

これ見ると鉄骨信者もRC信者も完全に洗脳されてて言ってる事が支離滅裂。

[14327: 匿名さん]

木造で坪単価80前後で建てようとするならば
一回RCも検討して見る価値がありますよ。

津波を除けば、ほどんとの災害を心配せずに
過ごせます。火災も水害も...。
現在の耐震基準の壁式RC戸建ては倒壊0が物を語っています。

保険料はRCの方が安いし、固定資産税だって木造30後の建て替えならRCの方が安いです。

台風進路も気にしなくいいです。
当然白蟻対策も不要です。
メンテ不要まではいきませんが、木造の白蟻対策より遥かに安くすみます。

快適性を云々する人も居ますが、木造も所詮、
内装は石膏ボードです。
ログハウスを言う人もいるが、RCより遥かにコストが高いです。

RCで湿気を気にする発言もありますが、その逆で乾燥が気になっています。乾燥はおそらく全館空調のせいでしょう。

災害時はうちはうちで避難します。
津波と洪水の地域は別ですよ。

[14328: 匿名さん]

>>14326 匿名さん

＞これ見ると鉄骨信者もRC信者も完全に洗脳されてて言ってる事が支離滅裂。

あなたが木造に洗脳されているのではなく？

[14329: 匿名さん]

内断熱のRCなら要らないよ

[14330: 匿名さん]

RCは壁式以外は大して強くないってことか。

[14331: 匿名さん]

>>14324 匿名さん
間違いなくRCの方が高いけど？
木造＝全て粗悪扱いしてるからそういう発想になる。

[14332: 匿名さん]

1月くらい前だけど分譲地にRC戸建て建築中の施主らしき人と業者がかなり揉めてたし。聞き耳立てたら約束と違うとかのよくある水掛け論。エンドユーザー相手だと施主が余程、気を付けないとこうなる。粗悪なRCの出来上がり。

[14333: 匿名さん]

>>14323 匿名さん
良材で建てた高級木造を見た事すらないただ煽るだけの自称RCの顔文字くん。レベル低すぎ。

[14334: 匿名さん]

>>14325 匿名さん
RC住みで受信料の未払い自慢気に豪語してた人いたけど？偶然かな？

[14335: 匿名さん]

>>14327 匿名さん
きちんと外断熱RCで住環境性能もしっかり考慮しなかったんですね。坪単価お高い金額支払ったのに。次、建て替えの時はもっと緻密に設計するといいですよ。

[14336: 匿名さん]

木造信者へ
まず受信料を払ってから書き込みしなさい。
だからいつまでたっても木造は貧乏臭い。

[14337: 匿名さん]

>>14333 匿名さん


＞高級木造を見た事すらない

貧乏でRC住んで悪いね。
割り箸住宅は住めない。

[14338: 匿名さん]

>>14329 匿名さん


＞内断熱のRCなら要らないよ

割り箸に言われたくないね

[14339: 匿名さん]

>>14332 匿名さん

＞粗悪なRCの出来上がり。

割り箸住宅の出来上がり？

[14340: 匿名さん]

>>14331 匿名さん

＞木造＝全て粗悪扱いしてるからそういう発想になる。

火事では高級もない。首里城を見ろよ。

[14341: 匿名さん]

>>14333 匿名さん

＞良材で建てた高級木造を見た事すらないただ煽るだけの自称RCの顔文字くん。レベル低すぎ。

木造のレベルが低すぎ？
高級な首里城の2時間で焼け落ちだって。
割り箸住宅は20分かな？
笑顔いいよ。
^_^

[14342: 匿名さん]

>>14336 匿名さん
受信料払ってないのは妄想RC信者だろ
何せ賃貸アパート住まいだからな

[14343: 匿名さん]

>>14332 匿名さん

＞粗悪なRCの出来上がり。

割り箸は誰が建てても割り箸以外にならない。
白蟻シェアハウスでもある。
焼け落ちか流される運命

[14344: 匿名さん]

首里城持ち出すなら、名古屋城やら各地のRC造の模擬天守閣も挙げないとな。
耐震性で問題外らしいし？

[14345: 匿名さん]

>>14341 匿名さん
内容がレベル低い。一般の戸建ての構造材に漆なんて塗布してない。戸建てには様々な防火対策がある。まあ防蟻処理、5年に1度薬剤処理しか知らない君に言っても無駄だけど。知識が足りなさ過ぎ(*^^*)笑顔

[14346: 匿名さん]

>>14340 匿名さん
だからレベル低いってば(笑)

[14347: 匿名さん]

そもそも首里城出火場所は配電盤だから、戸建てにはない

[14348: 匿名さん]

災害時に死者が出てニュースになるのはいつも木造。
木造は住居とは呼べない。

[14349: 匿名さん]

>>14348 匿名さん
そりゃ全体の99%を占めてるからね。
統計的マジックにすぎない

[14350: 匿名さん]

シェア1%のRC戸建てには、戸建て全体に一般化できる説得力あるデータはないでしょう。

[14351: 匿名さん]

>>14346 匿名さん

＞だからレベル低いってば(笑)

割り箸が売れてると勘違い？
^_^

[14352: 匿名さん]

>>14350 匿名さん

＞シェア1%のRC戸建てには、

割り箸のシェアは認める。
だから高級なの？

知っている者と価値を払える者でいいよ。
データより実績だから。

熊本震災で耐震等級3級でも木造なら被害１割を忘れないで。詐欺罪に問われないアンケート情報ではなく政府発表だから。

[14353: 匿名さん]

>>14344 匿名さん

首里城は火災だけどね。
なぜ矛先を変える？
火災に自信ないんだ？

[14354: 匿名さん]

>>14345 匿名さん

＞漆なんて塗布してない。

首里城は漆せいだと思っているだ？
そのまま返す。
知識が足りなさ過ぎ(*^^*)
^_^
木は何を塗っても塗らなくても燃えるんだ。

[14355: 匿名さん]

>>14349 匿名さん


＞そりゃ全体の99%を占めてるからね。

割り箸の多さにはね。
でも高級＆人気と勘違いしてないでね。

[14356: 匿名さん]

>>14354 匿名さん
その考えが浅はか過ぎ。
少しは勉強したら？
賃貸だから意味ないか(*^^*)

[14357: 匿名さん]

>>14352 匿名さん　
>熊本震災で耐震等級3級でも木造なら被害１割を忘れないで。

その1割は震央付近でも躯体の損傷は無く、内外装の「軽微な被害」だから大した被害ではありません。

震源から離れたRC建物の被害のほうがひどかったですね。

[14358: 匿名さん]

>>14349 匿名さん

＞そりゃ全体の99%を占めてるからね。
統計的マジックにすぎない

日本戸建て6千万棟。
その1％でも統計数値になる。

その1％が日本の富裕層割合のパーセンテージと近いのは偶然？

割り箸住宅が最高ならどうぞ。
ハウスメーカーでもない地方工務店？

[14359: 匿名さん]

>>14357 匿名さん


＞震源から離れたRC建物の被害のほうがひどかったですね。

マンションと神社？
現在基準のRC戸建ては被害0だった。
１割と比べてみて。

[14360: 匿名さん]

>>14359 匿名さん
そもそも熊本や震源付近にRC戸建ては何棟？
被災状況の公的調査データがなければ、ただの風説の流布でしかない。

[14361: 匿名さん]

>>14356 匿名さん

＞少しは勉強したら？

木が燃える事実は勉強しなくていい。
マッチ棒で体験済み。
勉強、勉強っていいけど絶対頭脳派ではないよね？
一回割り箸を燃やし実践してみて。
塗らなかったら燃えないか。
勉強の仕方が小学生の頃を思い出す。
幼稚園か。

[14362: 匿名さん]

>>14357 匿名さん

＞軽微な被害

被害は被害。
現在耐震基準のRC戸建ては被害ない！！！

[14363: 匿名さん]

シェアの低いRC戸建て対象の調査データなんてある？

[14364: 匿名さん]

>>14356 匿名さん

＞少しは勉強したら？
賃貸だから意味ないか(*^^*)

木を燃やすのは勉強ではなく実験の方が正しい。
木造賃貸なの？
^_^

[14365: 匿名さん]

>>14357 匿名さん


＞震源から離れたRC建物の被害のほうがひどかったですね。

まだデマ流し？
熊本震災データ見た？
酷いのは木造だよ。
誰かさんみたいに改竄でないよ。
^_^

[14366: 匿名さん]

>>14363 匿名さん

＞シェアの低いRC戸建て対象の調査データなんてある？

倒壊実験動画を探して見て。
木造ばかり。
RC戸建てはない。
実験室でも倒壊させられないんだよ。
割り箸住宅から卒業したら？
卒業論文も書いてね。

[14367: 匿名さん]

>>14365 匿名さん

同じ年代(縦軸)で比較してみて。
木造の弱さが見えてくるよ。
割り箸住宅がRCに負けたくないら喧嘩を売らない事。以外ない。

[14368: 匿名さん]

>>14365 匿名さん
データの出所は？
耐震等級3の戸建てのデータはどこにある？

[14369: 匿名さん]

>>14368 匿名さん

＞耐震等級3の戸建てのデータはどこにある？

木造信者が上で自慢気に言っていたよ。

[14370: 匿名さん]

>>14368 匿名さん

＞データの出所は？

人を勉強しろと言う前にご自分が勉強したら？
仕方がないね。

画像ファイルの上の方にヒントがある。
何処から抜粋したか。

[14371: 匿名さん]

工法より耐震等級でしょ。

[14372: 匿名さん]

木造は弱すぎて住宅とは呼べないからなぁ。

[14373: 匿名さん]

木造で耐震等級にこだわっても、すぐ燃えるし、すぐ流されるし、すぐ吹き飛ばされるし、白蟻のエサになるだけ。

[14374: 匿名さん]

評価は市場が決める。

[14375: 匿名さん]

とうとう白蟻対策は5年毎薬剤処理しか知らない顔文字くんが発狂してまった(*^^*)

[14376: 匿名さん]

>木造は弱すぎて住宅とは呼べないからなぁ。

匿名掲示板のRCさんは、もっとPRしないとダメ。
大手HMも推してないから、ネットの広告や全国紙の全面広告でもやらないとシェア1%台を拡大できない。

[14377: 匿名さん]

>>14374 匿名さん

＞評価は市場が決める。

賛成だけど、それが最高と言えない。
割り箸が市場で一番売てるとしても最高になれないのと同じだから。

割り箸を使っている人(割り箸住宅住民)の割り箸が最高との勘違いを指摘するだけ。

[14378: 匿名さん]

>>14375 匿名さん


＞とうとう白蟻対策は5年毎薬剤処理しか

一番使われてる方法だから。
あなたが得意なデータと言う事。
^_^

[14379: 匿名さん]

木造は安いからよく売れる。
ていうか安い木造しか庶民は買えない。
ユニクロや100均と同じ。

[14380: 匿名さん]

>>14376 匿名さん


＞シェア1%台を拡大できない。

また勘違い。
そんなにシェア拡大を望んでない。
ポルシェが街中走っていたら「ポルシェ」ではなくなる。意味はわかるでしょう？

^_^

[14381: 匿名さん]

顔文字くん相当ヤバい人みたい。
戸建てに住めなくて妄想と現実がわからないようだ。RCは特定RCでないと住環境的に住宅とは呼べないから仕方ないか。

[14382: 匿名さん]

お金持ちは頑丈なRCに住んで高級車を乗り回す。
庶民は軸組に住んでアクアやプリウス。

底辺の軸組住人が何を言っても無駄。

[14383: 匿名さん]

>>14381 匿名さん

^_^

[14384: 匿名さん]

>>14383 匿名さん
気にしなくていい。
来世に頑張ればいいと思う。

[14385: 匿名さん]

>>14368 匿名さん

勉強した？

[14386: 匿名さん]

なんでRCの例としてポルシェを挙げるんだろう
ここでいう性能っていうのは単なるデザイン性なのか？
燃費や自動ブレーキ装置とかの有無じゃないのか？
その無知な脳をいい加減取り払うべきだな

[14387: 匿名さん]

自動車に関していえば自動ブレーキ装置の義務化がすでに検討段階だ
つまり自動ブレーキがついてなければ、フェラーリだろうとポルシェだろうとランボルギーニだろうと乗ることができない時代が来る。
あれれーおかしいぞー。RCはいつになったら義務化されるんだろうねえ？　木造でも耐震等級があれば十分ってことじゃないか。

[14388: 匿名さん]

心配性なRC信者は核シェルターにでも住んでればいいんじゃないかな
RCでも核が落ちたら吹き飛ばされちゃうからね。いまならお安く手に入りますよー？

[14389: 匿名さん]

RCの市場シェアの低さが全てをかたる。

[14390: 匿名さん]

地震でいつも倒壊する木造、火災をおこしてばかりの木造
これが現実。

[14391: 匿名さん]

>>14387 匿名さん

＞RCはいつになったら義務化されるんだろうねえ？

義務化しなくてもいいのでは？
全部RCでもつまらない。
倒れる相手がいないと。
^_^

＞木造でも耐震等級があれば十分ってことじゃないか。

割り箸で十分ならどうぞ。

[14392: 匿名さん]

>>14387 匿名さん

＞フェラーリだろうとポルシェだろうとランボルギーニだろうと乗ることができない時代が来る。

期待して待ってね。
その前に建て替える時期が来る。

[14393: 匿名さん]

>>14388 匿名さん

＞RCでも核が落ちたら吹き飛ばされちゃうからね。

核の前に洪水で流されるか火事で灰になる側に言われてもね。

[14394: 匿名さん]

>>14389 匿名さん

＞RCの市場シェアの低さが全てをかたる。

割り箸シェアの高さは認めるって。
ポルシェのシェアが低いのも認める。
^_^
スッキリした？

[14395: 匿名さん]

日本車が外車に劣ってるとは思わないけどねえ。フランシスコ教皇もマツダ3に乗ってたしな

[14396: 匿名さん]

素直にRCのシェアが低すぎて寂しいです、もっと増えてください！といえばいいのになｗ

[14397: 匿名さん]

>>14391 匿名さん
仮に倒れる家屋に人がいれば人命が失われるってこと理解できないのかな？RCだけはつまらない、倒れる相手がいないと？人命を蔑ろにする君の民度の低さを象徴する発言だね。

[14398: 匿名さん]

RC宗教の極意１は人命軽視。

[14399: 匿名さん]

>>14395 匿名さん

＞日本車が外車に劣ってるとは思わないけどねえ。

日本車を馬鹿にしている訳ではないんだけどね。

[14400: 匿名さん]

>>14399 匿名さん

>>14399 匿名さん
RCがポルシェとか例えてるのが、意味不明

[14401: 匿名さん]

>>14396 匿名さん

＞素直にRCのシェアが低すぎて寂しいです

ある程度増えていいと思う。
しかし、シェアが木造超えるのも嫌だね。

[14402: 匿名さん]

>>14400 匿名さん

クラウンかフーガならいいの？

[14403: 匿名さん]

>>14398 匿名さん

＞RC宗教の極意１は人命軽視。

木造宗教の極意１:流される
木造宗教の極意２:焼かれる
木造宗教の極意３:飛ばされる
木造宗教の極意４:押しつされる

命軽視はどちだ？

[14404: 匿名さん]

>>14397 匿名さん



＞RCだけはつまらない、倒れる相手がいないと？人命を蔑ろにする君の民度の低さを象徴する発言だね。

避難勧告で皆んな避難するかと思って。
あなたは避難勧告出ても意地で避難しない派？つまらん意地を捨てRCに避難してください。
悪かったね。

[14405: 匿名さん]

＞命軽視はどちだ？
やっぱりそういうの書くのRCの人だけだよ。

[14406: 匿名さん]

>>14404 匿名さん
なに論点ずらしてんの。
君が人命軽視した事実は消えないよ。一連のレス見てれば想定の範囲内の発言。建材の知識を増やす前に人命の尊さを学んで欲しい。

[14407: 匿名さん]

>>14406 匿名さん

＞なに論点ずらしてんの。

論点ずらすのはあんた。
建物の比較で論争を命に変えたのはあんた。
建物の論争から人間攻撃したのもあんた。

論争で負けそうになったらそうなるんだね。

[14408: 匿名さん]

>>14406 匿名さん

＞君が人命軽視した事実は消えないよ。

命を書いたのはあなたが先では？

＞建材の知識を増やす前に人命の尊さを学んで欲しい。

論点を命にすり替えて自分が偉そうとの事だね。単純建物比較でどう。
人間の品格抜きで？

もう議論のネダ切れて人間攻撃を始めたの？
行けないね。物を批判しても直接の人間攻撃はやめようぜ。

[14409: 匿名さん]

>>14397 匿名さん

＞仮に倒れる家屋に人がいれば人命が失われるってこと理解できないのかな？

これ見て。
あなたが先に命にすり替えたぜ？
単純な建物比較から。

[14410: 匿名さん]

悪かったねと嫌々言って指摘されて逆上とはお粗末だ。大切な偽善の笑顔は絶やさないでね(*^^*)理解力ないから単刀直入に言うよ。攻撃ではない。人としてヤバい事言っているから指摘してあげてるだけ。人命軽視して何を被害者ぶってるんだ。図々しいよ。

[14411: 匿名さん]

>>14410 匿名さん

＞人命軽視して何を被害者ぶってるんだ。図々しいよ。

論点を命にすり替えて逃げ切りたいだろうが
見逃しはせん。

論点を命にすり替えないで。
以下はあなたの発言だよ。

＞仮に倒れる家屋に人がいれば人命が失われるってこと理解できないのかな？

[14412: 匿名さん]

　鹿児島県警は２５日、昨年７月に同県奄美大島にある龍郷町嘉渡の空き家に放火し、周辺民家など計１１棟を焼いたなどとして、地元の消防団員で近くの建設作業員松元裕太容疑者（３０）＝窃盗罪などで起訴＝を現住建造物等放火などの容疑で逮捕し、発表した。「消防団の出動手当がほしかった」などと供述し、容疑を認めているという。

[14413: 匿名さん]

>>14397 匿名さん

＞仮に倒れる家屋に人がいれば人命が失われるってこと理解できないのかな？

誰が「仮に…」って言いながら倒れる家に命を入れた？

[14414: 匿名さん]

>>14412 匿名さん
なるほど彼は木造に恨みを抱くRC信者だったか

[14415: 匿名さん]

木造が燃えることを証明したかった、とかいうのが出そう
((( ；ﾟДﾟ)))戸締まりしとこ

[14416: 匿名さん]

>>14412 匿名さん

＞周辺民家など計１１棟を焼いたなどとして

おそらく木造でしょうね。
しかし世の中変な人が多いですね。
手当欲しさで放火するなんて。

[14417: 匿名さん]

>>14414 匿名さん

＞周辺民家など計１１棟を焼いたなどとして

人間攻撃始まったよ。

[14418: 匿名さん]

>>14417 匿名さん

ご送信

[14419: 匿名さん]

>>14414 匿名さん

＞なるほど彼は木造に恨みを抱くRC信者だったか

人間攻撃？

[14420: 匿名さん]

>>14415 匿名さん

＞木造が燃えることを証明したかった、とかいうのが出そう

マッチ棒と割り箸で試せばいいのに。

[14421: 匿名さん]

>>14415 匿名さん

燃える燃えるとけなされ続けて鬱憤が溜まりそんなには燃えないことを主張したかったとかもある

[14422: 匿名さん]

木造はマッチ1本で燃えるからね。
ストーブがわりにしたかったのだろう。

[14423: 匿名さん]

匿名掲示板でしかRCをかたれないから全国に普及しない。
本当にRCが良ければもっとシェアがあるはず。

[14424: 匿名さん]

>>14421 匿名さん
そんなには燃えないとかは思わないが、そもそも京アニみたいに非木造でも燃えるんだから

[14425: 匿名さん]

>>14422 匿名さん
マッチ一本じゃ燃えないぞ
出火原因くらいきちんと調べろw

[14426: 匿名さん]

木造住人は受信料払わないから放火されるんじゃないのか
自業自得ってことか

[14427: 匿名さん]

RC住人は、ローンと固定資産税と光熱費の支払いで受信料払えないんでしょ？

[14428: 匿名さん]

ヒノキヤグループは木造で全国展開しているのに、レスコハウスは売れないから東京周辺だけだな。

[14429: 匿名さん]

粗悪なRC欲しい人などいない。

[14430: 匿名さん]

>>14425 匿名さん

＞マッチ一本じゃ燃えないぞ

余裕で燃えるよ。割り箸は。

[14431: 匿名さん]

>>14429 匿名さん

＞粗悪なRC欲しい人などいない。

木造は普通でも要らない。

[14432: 匿名さん]

RCはカビ臭い。

[14433: 匿名さん]

>>14432 匿名さん

＞RCはカビ臭い。


乾燥して困ってる。

[14434: 匿名さん]

>>14427 匿名さん

＞RC住人は、ローンと固定資産税と光熱費の支払いで受信料払えないんでしょ？

ケチの木造住民の話。
固定資産税は木造建て替えてしたより安い。
６０年で計算してみて。

計算方法はまだ勉強中でしたっけ。

[14435: 匿名さん]

>>14428 匿名さん

木造は白蟻シェアハウスだからね。
どうせ地元の工務店の割り箸住宅だから東京も来てないのでは？

東京都が金の匂いがするからね。
田舎工務店は入り込む余地ないか。

[14436: 匿名さん]

>>14424 匿名さん

＞そもそも京アニみたいに非木造でも燃えるんだから

首里城は灰しか残っていないよ。
京都アニメーションが木造だったら今の犠牲が最もあったはずだよ。

首里城が証明している。

[14437: 匿名さん]

>>14423 匿名さん

＞本当にRCが良ければもっとシェアがあるはず。

割り箸は良いからシェアがあると思ってるの？安いからではなく？
^_^

[14438: 匿名さん]

>>14423 匿名さん

＞RCをかたれないから全国に普及しない。

ポルシェではなくクラウンとフーガで言うよ。クラウンとフーガはそこら中にある必要がない。
元々普及させる為に作った軽自動車と訳が違う。このくらいでいい？
^_^

勘違いしないで。普及したからって素晴らしいと限らない。
割り箸がいい例。

[14439: e戸建てファンさん]

>>14436 匿名さん
いやいやそれを言ったら首里城はスプリンクラーないし、京アニは火が回るのにたった数分だぞ

[14440: e戸建てファンさん]

>>14438 匿名さん
軽自動車は素晴らしいぞ
小回りがきくからアメ車なんぞよりよい

[14441: 匿名さん]

>>14438 匿名さん
RCはクラウンやフーガというより壊れにくいけど鈍重な特殊車両。
そんな車でも乗りたい人が1%いるということ。

[14442: 匿名さん]

木造信者が必死すぎてかわいそうになる。
ただでも軸組はいらない。

[14443: 匿名さん]

RCは頑丈でガソリン食いのアメ車相当だろ

[14444: 匿名さん]

>>14440 e戸建てファンさん

動く棺桶とか言われてますね

[14445: 匿名さん]

>>14439 e戸建てファンさん

そもそもガソリン火災を持ち出すのがナンセンス

[14446: 匿名さん]

>>14439 e戸建てファンさん

＞京アニは火が回るのにたった数分だぞ

中身はね。燃える物とガソリン撒いても
焼け落ちてないよ。
消化後も残っていたし。
首里城は灰。ガソリンもない。
消防士があまりの熱で近づく事も出来なかったぜ。それは燃え始めたらただの薪だからね。