地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[14071: 匿名さん]

RCで50年経つと熊本地震で半分程度被害受けてるよ。

[14072: 通りがかりさん]

>>14070 匿名さん

無メンテ信者は、廃墟ホテルに住んでてください

[14073: 匿名さん]

RCでもラーメン式RCはそんなに強くない。
壁式RCにすればいい。
戸建ては、壁式RCが多い。

[14074: 匿名さん]

>>14071 匿名さん

＞RCで50年経つと熊本地震で半分程度被害受けてるよ。

ならば同じく50年前の木造は？

[14075: 匿名さん]

>>14072 通りがかりさん

＞無メンテ信者は、廃墟ホテルに住んでてください

それは金かけてリフォームすれば50年持つよ。
その費用がRCを超えるとの話。

[14076: 匿名さん]

>>14073 匿名さん

＞RCでもラーメン式RCはそんなに強くない。

でも木造を超える事は確か。

＞壁式RCにすればいい。
＞戸建ては、壁式RCが多い。

異議ないね。

[14077: 匿名さん]

>>14071 匿名さん

＞RCで50年経つと熊本地震で半分程度被害受けてるよ。

平等に比較しない？
RCのみ半世紀前で、木造は最近でおかしいと思わない？

[14078: 匿名さん]

>>14071 匿名さん

＞RCで50年経つと熊本地震で半分程度被害受けてるよ。

データの入手先を教えてください。
そのRCがマンションか戸建てか知りたい。

[14079: 匿名さん]

RCは無メンテで済むと思ってるのか(笑)

[14080: 通りがかりさん]

RC住宅は、庶民が建てるには極めて負担大です。
坪単価が60から100万となります。
地盤条件により地盤改良が別途120万前後必要で、場合によっては建てられないこともあります。
また固定資産税が木造の1.3倍かかります。新築の減免期間終了と共にかなり徴収され、また減価償却が遅く、木造より多額の固定資産税を支払います。
さらに生コンや鉄筋などの資材、人手不足により人件費も高騰しています。
施工期間が木造の倍の6ヶ月以上かかり、また建売ではまず取り扱わないので、全て未完成物件となるため転居費用も掛かります。
高耐久性が売りですが、壁式は特に設備変更や間取り変更で柔軟性がないのでライフスタイルの変化に伴う改修は逆に高く付きます。
万一手放さなければならないとき、そういった面からも買い手がつかない恐れもあります。
そうなると解体ですが、費用は多額です。
建てる土地は地盤のみならず形状にも気を払わねばなりません。旗竿地や狭小地では搬入や隣地へ必要な配慮が厳しく仮に建てられても坪単価がさらに上がります。

つまり結論として、より良い立地の厳選ができ、なおかつ諸費用を込みで支払う余裕を持ち、将来的に住み続ける展望をお持ちの方のみに勧められるのがRC住宅です。
安易な気持ちでRC住宅を選択すると後悔するでしょう。

[14081: 匿名さん]

住宅金融支援機構の調査では、2018年度の住宅着工件数のうち鉄筋コンクリート造は持ち家全体の1.8%で3年連続減少。
1988年度以降最も少ないそうで、人気がなくなっているようです。

[14082: 匿名さん]

木造は毎日どこかで燃えてるから、住宅の件数が減少傾向です。

[14083: 匿名さん]

朝早くからご苦労さん。

[14084: 匿名さん]

RC業界は大変ですね。

[14085: 匿名さん]

>>14082 匿名さん
絶対戸数がRCより圧倒的に多いのでだいじょうぶです。
万一火災にあっても、保険で建て替えればいいのでご心配なく。

[14086: 匿名さん]

>>14079 匿名さん

＞RCは無メンテで済むと思ってるのか(笑)

木造の１-2割メンテナンスだね。

[14087: 匿名さん]

それはない。RCもいっしょ。

[14088: 匿名さん]

>>14080 通りがかりさん

＞安易な気持ちでRC住宅を選択すると後悔するでしょう。

坪単価がネックならWPCなら80でok。
固定資産税の1.3倍は保険料少なさでカバー。
WPC施工期間は契約書で155日だった。
移転費うんぬんは心配不要。
柔軟性は壁式の２x4も同じである。
解体費は木造の2-3倍長持ちなので木造変わらん。
旗竿土地こそ負債3mの通路がないと相場の半額。WPC建てるに4m幅の道が必要。
今時は土地買う時、道が4m未満だとセットバックされる。つまりほとんど可能。

＞安易な気持ちでRC住宅を選択すると後悔するでしょう。

家選びは慎重に。
安易なら木造をどうぞ。
5年毎にチョコチョコ搾取される事になる。

[14089: 匿名さん]

>>14081 匿名さん

何処からの情報を？
疑っているわけではない。改竄画像を出した者がいたもんで。

以下の情報ではマンションが貢献と書いてある。

https://www.s-housing.jp/archives/164652

[14090: 匿名さん]

>>14084 匿名さん

＞RC業界は大変ですね。

安全性が大変よい。

[14091: 匿名さん]

>>14085 匿名さん

＞絶対戸数がRCより圧倒的に多いのでだいじょうぶです。

割り箸多いよね？使い捨てが多いのは同然

＞万一火災にあっても、保険で建て替えればいいのでご心配なく。

あなたが加入した保険で建て替え全額出ると思っているの？

割り箸住宅でも金額も割り箸額じゃないよ。

[14092: 匿名さん]

>>14085 匿名さん

＞万一火災にあっても、保険で建て替えればいいのでご心配なく。

保険会社をバカにしている。
「火事なら新築が手に入る」ような仕組みを作るわけないやろ。
あなたが払った保険料で保険会社の経費を除いて戻って来ると思って。
つまりあなたは保険会社を養っている。
加入しないでを言っていない。
安い金額で家を選んで保険料(保険会社養う金額)を多くして意味ある？
高い家を選んで保険料を下げるべきだろ？
RCで決まり。

[14093: 匿名さん]

ここは粗悪なRCと粗悪な木造を建ててしまった残念組達が醜い言い争いするスレ。これから家を建てる皆々様は間違っても残念組とならぬよう勝ち組の家を建てるべき。

[14094: 匿名さん]

>>14086 匿名さん
何と無責任なレス。無知なのか狼少年なのか。嘘を平然とつけるとは良心の欠片すら無し。粗悪なRCへと誘導する輩め。RCも木造も適宜メンテ費用は必須、木造の1～2割とは戯れ言は大概にしなさい。

[14095: 匿名さん]

>>14094 匿名さん

＞粗悪なRCへと誘導する輩め。

^_^
言葉が荒いね。
白蟻対策はゼロ。木造は5年毎。
木の腐り心配不要。

[14096: 匿名さん]

>>14095 匿名さん

木造品質が人間に移っただけか。

[14097: 匿名さん]

>>14095 匿名さん
これは何と恥ずかしい。無知を晒してる残念組。5年毎の防蟻処理など勝ち組の木造では採用していない。不憫。

[14098: 匿名さん]

RCは人気がないから必死。
シロアリを持ち出さないとメリットが語れない。

[14099: 名無しさん]

保険料如きじゃ木造とRCの固定資産税の差は埋められませんよ

[14100: 匿名さん]

RC戸建ての市場シェア2%以下という事実が全てをかたる。

[14101: 匿名さん]

RC信者ってたまに片言になるのは仕様ですか。

[14102: 匿名さん]

木造多い＝割り箸多い。
RC少ない＝マグロ少ない。

木造長期優良だと坪単価高いがRCは追加料金無しで出来たよ。
木造は追加コストしないと耐火構造にならん。
割り箸住宅が値段だけが非割り箸

https://www.sankei.com/smp/affairs/news/161229/afr1612290032-s1.html

[14103: 匿名さん]

>>14100 匿名さん

＞RC戸建ての市場シェア2%以下という事実が全てをかたる。

そうだね。
世の中は割り箸とイワシが多い事をね？

[14104: 匿名さん]

>>14101 匿名さん

＞RC信者ってたまに片言になるのは仕様ですか。

もう面倒くさいから。

[14105: 匿名さん]

>>14102 匿名さん

解体不要で保険料で建て替えでいいじゃない？
と木造信者が言ってた？

[14106: 匿名さん]

白蟻とシェアハウス

[14107: 匿名さん]

RCは白蟻に無縁と高を括る無知な残念組。RC以外は否とする極論者は相当な無知。万が一RCに本当に住んでいたとしても残念な内断熱RCだろう。自ら知識を得ようと努力せね者は結局は残念組で人生を終えるであろう。

[14108: 匿名さん]

建築工法は市場の選択に任せるしかない。
RC戸建ては占有率2%以下ですが。

[14109: 匿名さん]

>>14107 匿名さん

＞自ら知識を得ようと努力せね者は結局は残念組で人生を終えるであろう。

人の人生心配までありがとう。
雪積もらない地域は内断熱で十分。
木造の心配をどうぞ。

割り箸住宅で豊かな人生をどうぞ。

[14110: 匿名さん]

>>14108 匿名さん

＞RC戸建ては占有率2%以下ですが。

言いたい事が何にか不明。
高級なほど多くないのは了解ok？
割り箸は多いよね？

[14111: 匿名さん]

では、ログハウスは占有率1％以下ですが。RC戸建てより高級だったということでok?　

[14112: 匿名さん]

>>14107 匿名さん

＞RC以外は否とする極論者は相当な無知。

木造を否定しているだけ。
RCよりいい建材が出たら…。

＞万が一RCに本当に住んでいたとしても残念な内断熱RCだろう。

明言する。内断熱だよ。
木造には戻らない。
コタツ、石油ストーブには戻れない。
白蟻とも同居したくない。
台風、地震で避難＆怯えない。

全室24-261年中維持できる。
快適だ。雪が積もらない地域。

[14113: 匿名さん]

>>14112 匿名さん
建材も知らない、コタツ？石油ストーブ？棺桶に片足入ってる老人？思考レベルが相当低い。貴殿の内断熱RCであれば強い木造の方が遥かに秀逸。自身を鮪と勘違いしている鰯とも知らずに。全室快適にする事など自慢する程でもない事だと気付きなさい。

[14114: 匿名さん]

RCだと冬場の光熱費は非積雪地域で3万円弱/月。
木造だと冬場の光熱費は非積雪地域で1万円弱/月。

ガンガン暖房必要なRC。
微弱な暖房でOKな木造。

暖かさの体感は雲泥の差。

[14115: 匿名さん]

良く出来た木造なら内断熱RCには戻れない。内断熱RCは光熱費3万どころでは済まなかった。
エアコン1台で全室1度以内の温度差だから、全館空調なんか要らない。

RCは十数年後に陸屋根の防水をやり直す頃から、メンテ費が膨れ上がることを覚悟しましょう。
RC経験者だから分かるが、いろいろ出るよ。木部には白蟻被害もあるかも。

[14116: 匿名さん]

>>14113 匿名さん

＞棺桶に片足入ってる老人？

半世紀前のRC経験者はあなただけでは？
^_^
相変わらず言葉が汚い。

[14117: 匿名さん]

>>14114 匿名さん

＞RCだと冬場の光熱費は非積雪地域で3万円弱/月。

本当？

＞木造だと冬場の光熱費は非積雪地域で1万円弱/月。

ガスヒーターとか使ったらね。

[14118: 匿名さん]

>>14115 匿名さん

＞良く出来た木造なら内断熱RCには戻れない。

木造はよく出来てRC内断熱は手抜きなら
そうかも。

＞内断熱RCは光熱費3万どころでは済まなかった。

よく出来た内断熱でないからね。
半世紀前のRC内断熱だったよね？

＞エアコン1台で全室1度以内の温度差だから、全館空調なんか要らない。

木造平屋だろうけど、RC平屋も一緒。

＞木部には白蟻被害もあるかも。

鉄筋コンクリート穴空けて入ったかな？
信じ硬い。
木造で白蟻が見つかった時には絶望。

＞RCは十数年後に陸屋根の防水をやり直す頃から、メンテ費が膨れ上がることを覚悟しましょう。

木造で白蟻が見つかった時には絶望。
白蟻は全部退治が確認が不可能だから。
それで木造を建て替えするんじゃない？
半泣きで。

[14119: 匿名さん]

>>14115 匿名さん

＞RC経験者だから分かるが、いろいろ出るよ。

半世紀前のRCだったでしょう？
半世紀前の木造はコタツ、石油ストーブは標準装備だったような…。

[14120: 匿名さん]

>>14114 匿名さん

＞微弱な暖房でOKな木造。

どんな木造？
ハウスメーカーとエアコンメーカーが知りたい。

[14121: 匿名さん]

>木造平屋だろうけど、RC平屋も一緒。

それなら平屋にすれば良かったのに。エアコン1台で済むかも。RCで散財して土地が買えなかった?

>木造で白蟻が見つかった時には絶望。

平屋で構造材は8寸もあるから余裕、仮に少々食べられても強度に影響は出ない。
むしろRCで無積雪地帯なら、イエシロアリなんかに気をつけた方がいい。
白蟻に齧られたのを見たら驚愕するだろうね。水周りに注意、RCでも経年でヒビは入るから。

[14122: 匿名さん]

お金があれば木造は選びません

[14123: 匿名さん]

RC戸建ては近年人気がありません。
震災に強いイメージが崩れて年々シェアが落ちてる。

[14124: 匿名さん]

>>14121 匿名さん

＞RCで散財して土地が買えなかった?

そうだね。60坪弱しか買えなかった。
悪ね。

＞平屋で構造材は8寸もあるから余裕、仮に少々食べられても強度に影響は出ない。

流石考え方が違う。
8寸は24cm。
気づいてないと3カ月で折れる。

＞RCでも経年でヒビは入るから

心配なく、木造2回目の建て替え時になるよ。
タイル貼りだし。


＞むしろRCで無積雪地帯なら、イエシロアリなんかに気をつけた方がいい。

白蟻の心配をしなさい。

＞水周りに注意。

ダムも作る鉄筋コンクリートだから。
なぜ黒部ダムは木造ではないかを考えてみ。

[14125: 匿名さん]

>>14121 匿名さん

＞仮に少々食べられても強度に影響は出ない。

白蟻の餌にする気満々じゃん。

[14126: 匿名さん]

>>14123 匿名さん

＞震災に強いイメージが崩れて年々シェアが落ちてる。

日本がRC買える人が少なくなっている事だよ。木造が増えているのは震災に強いからではない。
避難所がRCから木造になっていないよね？

[14127: 匿名さん]

台風15で被害を受けたのも木造だった。
台風19で流されたのも木造だった。
異議ある？

[14128: 匿名さん]

被害を受けたのは住宅性能表示制度対象外の古い家でしょう

[14129: 匿名さん]

>タイル貼りだし。

もしかして床は基礎にタイル貼りで木部は一切ないとか。それなら白蟻は来ない。それ住居じゃない。
硬くて冷たそうだね。

>なぜ黒部ダムは木造ではないかを考えてみ。

ダムも経年で割れが出て補修は必要。RC造も木部は必ずある。床下の割れに気付かないと白蟻が心配。

>8寸は24cm。気づいてないと3カ月で折れる。

前のRC造で白蟻が出たから被害が大きくなる前に気付く。年単位で空き家にでもしない限り心配ない。

[14130: 匿名さん]

>>14126 匿名さん
RC戸建ては、以前から戸建て全体の5%ぐらいしかなかったので大きな減少ではない。
戸建ての全体着工数が減少しているので木造戸建ての絶対数も減っている。

[14131: 匿名さん]

>白蟻の餌にする気満々じゃん。

粗悪なホワイトウッドでさえ、4.5寸以上なら防蟻は不要。木造は白蟻の食べ代は想定されているよ。

[14132: 匿名さん]

>RC戸建ては、以前から戸建て全体の5%ぐらいしかなかったので大きな減少ではない。

元々少ないRC造の工務店がいくつも潰れている。合い見積もりも取れないのでは建てようがない。
木造だけでなく外断熱RCも候補だったけど、最低坪単価120万でショボい家になると分かり止めた。

[14133: 匿名さん]

耐震等級3の家を建てるのに、RCは重い、脆い、価格が高いじゃ選ぶ人はいない。

[14134: 匿名さん]

RCは建ててから2年ほどは水分が蒸発するそうですが、外張り断熱にして、内装も仕上がったら、出て行くべき水分はどうなりますか？
断熱材や内装材に結露しカビますか？？

[14135: 匿名さん]

庶民は光熱費を毎月気にしながら木造でがんばれよ。

社長や有名人やお金持ちや政治家はみんなRC。

[14136: 匿名さん]

底辺の木造が何を言っても無駄。
軸組とツーバイで最弱争いでもしていれば良い。

[14137: 匿名さん]

>>14131 匿名さん

こんな家が隣にあったら迷惑だなあ

[14138: 匿名さん]

本当の底辺は粗悪な木造と軽量鉄骨

[14139: 匿名さん]

RCはもっと耐震性能をあげないと。

[14140: 匿名さん]

>>14134 匿名さん

＞RCは建ててから2年ほどは水分が蒸発するそうですが、外張り断熱にして、内装も仕上がったら、出て行くべき水分はどうなりますか？

工場生産した乾燥済みの鉄筋コンクリートパネルなら文句ないでしょう？
タイル貼っても。

[14141: 匿名さん]

>>14128 匿名さん

＞被害を受けたのは住宅性能表示制度対象外の古い家でしょう

木造は古いからと言い訳して、
なぜRCは半世紀前ので比較するでしょう。
人間はそんなもんでしょうかね？

[14142: 匿名さん]

>>14129 匿名さん

＞硬くて冷たそうだね。

ご心配なく。床暖もある。

＞ダムも経年で割れが出て補修は必要。

なぜ黒部ダムは木造でない？
わざわざRCなん？き(木？気)が強い？

[14143: 匿名さん]

>>14098 匿名さん

＞シロアリを持ち出さないとメリットが語れない。

木造は白蟻と火災から逃げられない。
天敵だから。

[14144: 匿名さん]

>>14115 匿名さん

＞エアコン1台で全室1度以内の温度差だから

お風呂場の脱衣室を気をつけてください。
そこで倒れる年寄りが交通事故を越えているから。

[14145: 匿名さん]

>>14131 匿名さん

＞木造は白蟻の食べ代は想定されているよ。

シェアーハウスじゃん。相手は白蟻。

[14146: 匿名さん]

>>14139 匿名さん

＞RCはもっと耐震性能をあげないと。

概ね賛成。しかしコストが上がる。
現在の最新基準のRC戸建ては倒壊が報告されていない。
RC戸建てはコスト上げてまで耐震性能あげる必要がありかな？
コスト変えずに形を変えて耐震性能上げる方があれば完璧だが。
いずれにせよ、木造が倒壊ゼロになる日は来ないから。

[14147: 匿名さん]

>>14129 匿名さん

＞ダムも経年で割れが出て補修は必要。

黒部ダムを木造にすればよかったに聞こえる。

[14148: 匿名さん]

>>14132 匿名さん

＞最低坪単価120万でショボい家になると分かり止めた。

いつの話？どの県の話？
木造もログハウスなら軽く100超える。
白蟻が発覚したら死活問題になりそうだけど。

[14149: 匿名さん]

>>14133 匿名さん

＞耐震等級3の家を建てるのに、RCは重い、脆い、価格が高いじゃ選ぶ人はいない。

「脆い」とは鉄筋が入っていない時の話。
黒部ダムが証明。黒部ダムが木造でないよ。

当分RCは耐震等級3にする必要ない。
RC戸建ては現在の耐震基準でまだ倒壊報告ないから。
わざわざコストかける理由がない。
大金持ちは別だけど。
心配？
耐震等級2ならハードルが低いよ。

[14150: 匿名さん]

>>14111 匿名さん

＞ログハウスは占有率1％以下ですが。

ログハウスは本当の木造だよ。
割り箸住宅ではないね。坪単価いくら？

防災ではRCに敵わないが。
白蟻と火災を注意すればいいじゃない？
洪水と津波と土砂に縁がない場所でね。

木造以外ダメならログハウスだね。
割り箸住宅は無理。

[14151: 匿名さん]

思考に柔軟性の無い者には勝ち組の家は建たない。外断熱RC、強い木造を住み比べると総合的な満足感では木造が上だった。今は白蟻、火災も怖くない強い木造が建てれる時代。木造は建て売りを筆頭に粗悪な建物が非常に多いのも事実。施主が賢くならない限り勝ち組にはなれぬ。

[14152: 匿名さん]

>>14151 匿名さん

＞今は白蟻、火災も怖くない強い木造が建てれる時代。

そんな夢のような木造だが建てられるハウスメーカーと坪単価が知りたいね。
よかったらメーカーを教えてください。

首里城再建に教えてあげたい。
夢ばかり言っても予算億単位なら無理。

[14153: 匿名さん]

>>14152 匿名さん
柔軟性があり理解ある業者ならば可能。スクラップ&ビルド主体の業者では不可能。優秀な建材、技術を採用すれば良い。億単位などかからぬ。要は施主の努力次第で金持ちでなくとも勝ち組の木造は建つ。

[14154: 匿名さん]

RCさんに何を言っても、馬の耳に念仏。

[14155: 匿名さん]

木造信者が必死すぎてかわいそうになる。

もしも次回があるなら(ないと思うが)

次回はがんばって、
RCは無理だとしても、せめて鉄骨くらいにはランクアップしてください。

[14156: 匿名さん]

>14148 いつの話？どの県の話？

3年前の東海地方、外断熱RCは最低坪120万～。現在の8寸軸組は最低坪80万～。
内断熱RCは論外なので検討しなかったが、この数年で何件も潰れている。君の工務店は大丈夫?

[14157: 匿名さん]

>木造もログハウスなら軽く100超える。

そんなに高くない。最低は坪70万～。当時はログハウスも検討したからね。メンテが大変なので却下。

[14158: 匿名さん]

>RCは無理だとしても、せめて鉄骨くらいにはランクアップしてください。

軽量鉄骨なら粗悪な木造と大して変わらない。手抜きのない良質な木造なら十分快適・安心。

[14159: 匿名さん]

>お風呂場の脱衣室を気をつけてください。

エアコン1台で、脱衣所も1度以内の差だからご心配なく。全館空調や床暖に頼る必要はないね。
住宅性能が低いか、施工に自信が無いから余計な設備に頼ることになる。

[14160: 匿名さん]

>>14157 匿名さん

＞メンテが大変なので却下。

やっぱり。

[14161: 匿名さん]

>>14153 匿名さん

＞柔軟性があり理解ある業者ならば可能。

やっぱり憶測か？
「柔軟性があり理解ある業者ならばRC内断熱の立派」と変わらん。

木造は割り箸住宅なら無理。

[14162: 匿名さん]

>>14154 匿名さん

＞RCさんに何を言っても、馬の耳に念仏。

「木造は白蟻食わない、燃えない」
と言っていた人には言われたくないね。

[14163: 匿名さん]

>>14153 匿名さん

＞勝ち組の木造は建つ。

無理だね。燃えるから。
燃えない木があったら教えてください。

[14164: 匿名さん]

>>14156 匿名さん

＞君の工務店は大丈夫?

うん大丈夫。
工務店ではないね。
工務店ほどの田舎ではない。
知っている「工務店」は一条工務店のみ。
以外はxxxハウスだけ。

[14165: 匿名さん]

>>14159 匿名さん

＞エアコン1台で、脱衣所も1度以内の差だからご心配なく。全館空調や床暖に頼る必要はないね。

ガスヒーターと石油ストーブ？
木造でエアコン一台で？
ハウスメーカーは？

[14166: 匿名さん]

木造住宅は悲惨だ

[14167: 匿名さん]

何でも最初から諦めてる時点で選択肢を狭める事に気付くべき。

[14168: 匿名さん]

選択肢が木造しかない人はあまりに勉強不足。

[14169: 匿名さん]

>木造でエアコン一台で？

ガスヒーターや石油ストーブ、こたつはRC造の前の家で使っていたな。寒かったからね。
今はエアコン一台以外に暖房器具は要らない。今の出来のいい木造は、そういうものだよ。
外断熱RCなら蓄熱性をフルに生かせたのに、内断熱では逆に蓄熱性が祟るので残念だね。

[14170: 匿名さん]

>ハウスメーカーは？

内容はリンク先に近いけど、ここではない別の設計士と施工は工務店。

http://www.housingeyes.com/daidanmen/diary2/

[14171: 匿名さん]

>>14168 匿名さん
構って貰う事が生き甲斐なのは理解するがレス内容が稚拙過ぎ。

[14172: 匿名さん]

>>14169 匿名さん

＞今の出来のいい木造は、そういうものだよ。

ですからそのハウスメーカーを教えてください。いくら口で言ってもね。
本当にエアコン一台で脱衣室まで出来るか問い合わせる。
信用していない訳ではないが確信したい。

木造信者で改竄したデータを写真で出した人がいてね。
まさかその人ではないよね？

[14173: 匿名さん]

>>14170 匿名さん

＞ここではない別の設計士と施工は工務店。

ご自分の建てた工務店ではない？
逃げている。

しかもエアコンの話も出ていない。
信用するにはあまりも材料がない。
坪単価も100超え、RC超え。

耐震性能も確認しようがない。
耐火でもない？

ただの柱の太さなら首里城に勝てないね？

[14174: 匿名さん]

>>14169 匿名さん

＞こたつはRC造の前の家で使っていたな。

それが半世紀前のRCだったよね？
今は木造でしか使っていないよ。
ニトリで今も売っている。

[14175: 匿名さん]

8寸法師はこのスレに粘着しすぎ。
どんな木造でもすぐ燃えるし、すぐ吹き飛ばされるし、白蟻と共存することになる。柱は白蟻の餌になるだけ。

[14176: 通りがかりさん]

RCはどうみても刑務所みたいな空間で住みたくないわ

[14177: 匿名さん]

>>14175 匿名さん

＞どんな木造でもすぐ燃えるし、

首里城が証明している。

[14178: 匿名さん]

>>14176 通りがかりさん

＞RCはどうみても刑務所みたいな空間で住みたくないわ

刑務所は入ったことないからわからん。
お世話になったことある様な雰囲気だが…。
刑務官？…頑張ってください。

木造犬小屋は散々見て木造が住みたくない。
割り箸も散々使っているがないと困るね？
^_^

[14179: 匿名さん]

>ですからそのハウスメーカーを教えてください。

ハウスメーカーの時点で探し方が間違っている。設計士に要望を伝えて確実な工務店に依頼が基本。
迷惑が掛かるから設計士の名前は出せません。ネットで調べて当たってみてはどう?

[14180: 匿名さん]

>坪単価も100超え、RC超え。

8寸軸組なら坪単価は最低80万から可能。平屋でデザインや間取りを凝ったので100万は超えたけどね。

[14181: 匿名さん]

RCおじさんのレスコハウスって次世代省エネすら届かないみたいだね。
膨大な冷暖房費が掛かるからZEHの実績も無し。
薄い内断熱じゃこれからの時期大変ですね・・・。

[14182: 匿名さん]

>>14179 匿名さん

やっぱなんか違うね。

[14183: 匿名さん]

RCは市場で評価されてないからシェアが低い。
関係者がRCの欠点を隠して、木造のネガキャンしても購入者にはひびかない。

[14184: 匿名さん]

>>14180 匿名さん

＞平屋でデザインや間取りを凝ったので100万は超えたけどね。

上でみんなやすいって言ってたのに。
割り箸住宅は値段だけ貴金属並だね。
木だから燃えるのは間違いないよね？
竜巻、台風で問題あるよ。

その値段ならRCだよ。
せめてログハウス。

割り箸住宅に…。

[14185: 匿名さん]

>>14181 匿名さん

＞次世代省エネすら届かないみたいだね。

電気代プラスになっている月もあったので満足。
地震、火事、白蟻にビビらずに済む。
白蟻対策費よりプラスになっている電気代心配は無用。
24時間全館空調だぜ。
白蟻とシェアハウスは嫌だぜ。
台風で屋根が飛ばされるのも嫌だ。
火災で焼き芋ならないよ。

[14186: 匿名さん]

8寸法師の書き込みに失笑。
どうして木造はこんなにも弱いんだ。

[14187: 匿名さん]

>>14183 匿名さん

＞RCは市場で評価されてないからシェアが低い。

木造が多いのが木造が強いと錯覚してるね。
割り箸が多いのと同じ。
安いからだけ。

RCが少ないのは買える人が少ないだけ。
外車が少ないのと同じ。

＞関係者がRCの欠点を隠して、木造のネガキャンしても購入者にはひびかない。

あなたにはね。
白蟻と火災を心配しながら割り箸に住んでいいよ。

30年後ハウスメーカーが白蟻酷いから建て替えないと次の地震で倒れると脅される。
仕方なくみんな建て替えるからと自己慰め
る。
で退職金をこっそり持って行かれる。

[14188: 匿名さん]

>>14186 匿名さん

8寸なら燃えないの？
首里城も焼け落ちたのにね。
白蟻も8寸なら途中で諦めるのかな？
1年足らずで24cmくい潰せるよ。

木の家具はいいけど。

[14189: 匿名さん]

>>14183 匿名さん

＞関係者がRCの欠点を隠して、

木造で隠している方が多いよ。

[14190: 匿名さん]

>>14180 匿名さん

＞100万は超えたけどね。

ログハウスでもない木造に100万ならRCを選ぶよ。
もうRCの坪単価を笑えないじゃん。

[14191: 匿名さん]

木造は論外って結論出てるのに。

で、軸組とツーバイはどっちがましかい？

8寸法よ答えなさい。

[14192: 匿名さん]

>>14181 匿名さん

＞膨大な冷暖房費が掛かるからZEHの実績も無し。

心配しなくていい。
ガス費ゼロで電気代までプラスになる月があったんだって。

木造の隙間風を心配して。

[14193: 名無しさん]

ていうかさ。既出だけど、RCは戸建て住宅全体の1％未満なわけよ。つまりどういうことか？
ここであーだこーだとRCを賛辞してる連中が必ずしもRC戸建てに住んでいるわけではないってことだ。
せいぜいがマンションってとこだろう。戸建てにすら住めない＊＊＊の遠吠えにしか聞こえんよ。
そりゃ現実見なきゃ理想は高くていいよな。そろそろ現実をみよ？

[14194: 匿名さん]

つまりイワシですらないミジンコがいっぱいいるってことだな

[14195: 匿名さん]

>>14193 名無しさん

現実的には木造を避けた人は鉄骨

[14196: 匿名さん]

とてもじゃないが、軽量鉄骨が戸建てに向いてるとは思えないんだが

[14197: 匿名さん]

>RCを賛辞してる連中が必ずしもRC戸建てに住んでいるわけではないってことだ。

そうだろうね。RC戸建ての住人はレスコハウスの人位かな。自分もそうだけど過去形。

[14198: 匿名さん]

木造よりは鉄骨のほうがはるかに格上。
鉄骨だとリビング大空間とれるしな。
木造だと弱すぎて割りばし柱だらけのリビングとなる。

[14199: 匿名さん]

>ログハウスでもない木造に100万ならRCを選ぶよ。

内断熱RC造なら要らない。ログハウスは最近の住宅の流れに逆行するから、建てるには勇気が要る。

[14200: 匿名さん]

木造なら坪単価50万までだね。使い捨て住居の木造にそれ以上だすのは愚か者。

[14201: 匿名さん]

>で、軸組とツーバイはどっちがましかい？

粗雑な木造や軽量鉄骨は論外として、軸組の方が工夫次第で良い家にできる可能性があるね。

ツーバイはある意味完成形なので、耐久性も高性能化も頭打ちじゃないかな。安くてコスパはいい。
スウェーデンハウスと三井は最初に見てきたけど内容に対して高過ぎ、一条は縛りが多すぎで除外。

[14202: 匿名さん]

>>14198は一体どれくらい広いLDKを想定してるんだ？　30帖か？

[14203: 匿名さん]

>>14200
そりゃローコストで建てりゃ使い捨てにもなるだろ

[14204: 匿名さん]

>どれくらい広いLDKを想定してるんだ？　30帖か？

工場や体育館だろう。広々とした寒い家になるだろうね。

[14205: 匿名さん]

>>14202 匿名さん

30畳って普通じゃないですか？マンションでもありますよ。
ちなみに木造でも等級3でも40-50畳はいけますよ。

[14206: 匿名さん]

スレ見る限り残念組が大抵を占めている。人が住むのより良いのは外断熱RCか高耐久無垢の強い木造の二択。悪いが鉄骨選択した者は重鉄、軽鉄どちらも完全な残念組。知識吸収を怠らず建材展等に足を運べば新たな発見もある。私は外断熱RCと高耐久木造と住み比べ木造により魅力を感じた。粗悪なRC、木造とは雲泥の差である。

[14207: 匿名さん]

>>14201 匿名さん

三井はスミリンみたいな強固なフレームを併用することで、大空間とツーバイの耐久性を両立してますよ？

一条はキッチンをクチーナやキッチンハウスとか普通のキッチンすら選べない時点で注文住宅じゃないでしょ。外観も全部一緒。発泡スチロールに住みたい人だけが選べば良し。

[14208: 匿名さん]

木造だと3階建ては不可能だしな。

[14209: 匿名さん]

>木造だと3階建ては不可能だしな
RCさんは世間知らずですね。
ローコストでも3階建てあるのに。

[14210: 匿名さん]

>>14209 匿名さん

いかにも地震に弱そうな家だね

[14211: 匿名さん]

木造で三階とか屋上作るとか愚の骨頂。

木造で広いリビングとか吹き抜けも不可だな。

災害時に被害を受けるのは木造住人だけにしてくれ。

地震で倒壊して、となりの家に寄りかかったり、火事で延焼して近所に迷惑かけるなよ。

[14212: 匿名さん]

木造とは無責任な家だ。
こまったこまった。

[14213: 匿名さん]

大林組が横浜で木造のビルを建てるらしいぞ。木造だってすごいんだぞ。

[14214: 匿名さん]

木造で出来ないと思い込んでて、慌てて否定とか笑えますな。
相変わらず世間知らずなRC信者。

[14215: 匿名さん]

RCの紹介で【断熱性が高いこと】って書いてあるけど、次世代省エネに届かない性能で良く書けるね。
標準で断熱材の厚み25ｍｍだし、Q値4程度じゃないですか？

[14216: 匿名さん]

吹き付けで25mmって極寒な家になるな。

うちは吹き付けウレタン換算だと300mmくらいの厚みに相当する断熱性能だわ。

[14217: 匿名さん]

>>14193 名無しさん

＞RCは戸建て住宅全体の1％未満なわけよ。

割り箸が多い理由は安さだけ。
絶対高級だからと勘違いしていない？

[14218: 匿名さん]

>>14215 匿名さん

ご心配なく。
電気代プラスになっている。
Q数値より、木造耐震等級3の１割被害の数値のなんとかして。

[14219: 匿名さん]

ツーバイは熊本地震でも一棟も被害が出てないよ。
普通に建てたら基準法の2～3倍くらいの強度になるからね、ツーバイは。

壁式RCと同じように壁で支える構造は強い。

[14220: 匿名さん]

>>14215 匿名さん

地震と火災強いのは認めた？
白蟻被害もないよ。

[14221: 匿名さん]

>>14219 匿名さん

木造耐震等級3は熊本震災で１割被害！

[14222: 匿名さん]

>>14219 匿名さん

＞ツーバイは。

壁式だけど鉄筋コンクリの壁式に敵わない。
ツーバイは燃えるよね？
白蟻被害あるよね？
洪水で流されるよね？

[14223: 匿名さん]

>>14216 匿名さん

＞300mmくらいの厚みに相当する断熱性能だわ

全館空調でガス費ゼロで、電気代プラスになる月があるんから万歳。

理論換算は意味ない。
理論換算なら鉄筋コンクリの壁が木造壁の
何倍かは計算した？

割り箸住宅は白蟻シェアハウスでもある。

[14224: 匿名さん]

>>14199 匿名さん

＞内断熱RC造なら要らない。

割り箸住宅でどうぞ。
白蟻とシェアして。

[14225: 匿名さん]

>>14209 匿名さん

＞ローコストでも3階建てあるのに。

割り箸住宅の代表的な家。
燃えない？

[14226: 匿名さん]

>>14219 匿名さん

＞基準法の2～3倍くらいの強度になるからね

耐震等級3級は耐震基準の1.25倍だよ。
勘違いしないで。
同じ壁らなら木造より、鉄筋コンクリが上の上。

[14227: 匿名さん]

>>14226 匿名さん
基準法の1.5倍が等級３ね。

ツーバイなら何も考えずに建てても基準法の2～3倍になる。
うちは吹き抜けありでも基準法の2.5倍になったよ。

[14228: 匿名さん]

やっぱり木造軸組が論外なわけか

[14229: 匿名さん]

>>14227 匿名さん

＞も基準法の2.5倍になったよ。

メーカーの人が言ってもね。
WPCも何も考えず建てても
RC耐震等級2だよ。
RCは耐震等級1でも戸建て倒壊0だから。

[14230: 匿名さん]

>>14227 匿名さん
＞基準法の1.5倍が等級３ね。

失礼。

＞ツーバイなら何も考えずに建てても基準法の2～3倍になる。

言うとおりなら既に耐震等級5が出たはず。
だから2-3倍はしない。
大赤字覚悟でタダでしてくれるそうかな？

[14231: 匿名さん]

>>14230 匿名さん
等級５なんて存在しない。

ツーバイは厳格かつ耐震的には過剰なルールがあって、
それを守って建てると自然と基準法の2～3倍になる。
赤字覚悟とかそういう問題でなく、ツーバイなら当然ってだけ。

だからこそ、過去の地震でツーバイには全然被害が出てないんだよ。

[14232: 通りがかりさん]

>>14217 匿名さん

いやだから、そんな高価なRC家持ちがこんなうらぶれたサイトにくるわけねーよってことよ

[14233: 匿名さん]

要はRC信者はマウント取りたがる賃貸or実家住まいマウントゴリラばかりってことだな

[14234: 匿名さん]

ツーバイは作りが単純だが計算通りの耐震性能になってない建物が殆ど。調べれば容易に分かる。

[14235: 匿名さん]

軸組が一番ダメ。
ツーバイならまだまし。

それでもどちらとも最弱のメクソハナクソの争いだけど。

[14236: 匿名さん]

>>14235 匿名さん
ツンデレ乙

[14237: 匿名さん]

>>14232 通りがかりさん

＞そんな高価なRC家持ちがこんなうらぶれたサイトにくるわけねー

高級な木造住民はこんなサイトに来るんだ？

[14238: 匿名さん]

>>14233 匿名さん

＞要はRC信者はマウント

では木造信者は白蟻好きばかりってこと？

[14239: 匿名さん]

>>14234 匿名さん

＞計算通りの耐震性能になってない建物が殆ど。

その通り。
世の中の木が同じ強度の筈が無い。
特に2x4材はコストの為、割り箸レベルの木材。

[14240: 匿名さん]

ツーバイの強さは過去の大地震で何度も何度も証明されちゃっているんだけどね。

軸組だと大工の経験と勘で適当な家が建つ可能性があるが、
ツーバイなら設計も施工もマニュアル化されているからそれがない。

[14241: 匿名さん]

耐震性が証明されようがされまいが、木箱に住みたいかって話だよ。

[14242: 匿名さん]

>>14239
計算通り、規格通りの工業製品住宅に住みたいなら軽量鉄骨プレハブにでも住めばええよ
俺は住みたくないけどな

[14243: 匿名さん]

>>14242 匿名さん

＞計算通り、規格通りの工業製品住宅に住みたいなら軽量鉄骨プレハブにでも住めばええよ

計算もせずにどうやって2-3倍の数値を出したのかな？
木造は計算もせずに最強って言うからね。
もちろんRCみたいに計算する義務はないけど。

[14244: 匿名さん]

>ご心配なく。電気代プラスになっている。
RCだと9月の稼ぎ時に1000円しかプラスにならないって酷い値だと思うよ。
木造だと1万円以上プラスになるんだから、雲泥の差だね。

[14245: 匿名さん]

>>14244 匿名さん

太陽光パネルの向き差だろう。
全館空調使っていて料理も電気だからね。

[14246: 匿名さん]

>>14244 匿名さん

＞1万円以上プラスになるんだから、

口座画像ではない。
エクセルかhpの画像じゃ信頼できん。
口座画像はないだって。

[14247: 匿名さん]

RC信者はRC信者同士で住んだほうがいい
じゃないと割りばしミニ戸建てやらに囲まれて気が気じゃないからね

[14248: 匿名さん]

RC住宅建てるところってホント飢えてるよね
日頃の顧客少ないからか、ちょっとでも興味示すと営業がこっちにのめりこんでくる感じがスゴイ
あと賃貸マンションやるとこが手掛けるからか、マンションじゃなく戸建ですか！賃貸併用とかどうですか？と言ってくることが多い。
せっかくのRC住宅をただの持ち家にするのはもったいないとのこと。まあ確かにとは思う。

[14249: 匿名さん]

>>14247 匿名さん

＞割りばしミニ戸建て

それはいい。
しかしRC住宅にはRC住宅なりいろいろ責務がある。
木造以外の選択肢を人々に見せる責務もその一つ。

[14250: 匿名さん]

まあでも狭小で建てるのは勧められないね。
賃貸併用にするにしても持ち家にするにしても狭小では価値が低いし、いくら耐火性が高くても周りが木造密集地だったら敬遠したい。
できれば6m道路に面するとこで建てるのがよい。

[14251: 匿名さん]

住環境を維持してRC耐震性に限りなく近付けるのは軸組パネル工法のみ。但し、きちんと設計して作ればだが。

[14252: 匿名さん]

RCを建てると木造よりも光熱費で年間10万円以上余計に払う。
太陽光付けても日中の電力バカ食いで売電も年間10万円位低くなる。
合わせると年間で20万円も違いがあるので、内断熱25㎜をリフォームした方が良いのでは？

[14253: 匿名さん]

金が無いから木造なのはわかってるから

[14254: 匿名さん]

RCに住みたいなら沖縄で建てな。暖房費も不要で災害耐性をフルに発揮できる。デメリット無し。

[14255: 匿名さん]

金があったらレスコハウスでRC建てないでしょう？

[14256: 匿名さん]

レスコハウスって、RCのローコストだっけ?

[14257: 匿名さん]

＞レスコハウスって、RCのローコストだっけ?
そうそう、数年前までは坪単価60万円前後。
今はちょっとだけ高くなったね。

[14258: 匿名さん]

木造しか買えない人はかわいそうだ。

[14259: 匿名さん]

木造に住んでるほとんどの人はNHKの受信料も払ってないし、自治会の会費も払ってない。
そんなに貧乏なら賃貸にしとけよ。

[14260: 匿名さん]

RC建てられる層が光熱費でグダグダ言うわけ無いじゃん
そういうとこだぞ木造民

[14261: 匿名さん]

>>14252 匿名さん

＞RCを建てると木造よりも光熱費で年間10万円以上余計に払う。

白蟻対策でいくら払っている？
建て替えていくら払っている？
やはり計算がおかしい。
8月はプラスマイ2千円弱、9月はプラス1200円どうやって年10万円になる？
そもそも年20万円はそんなに大金か？

それより、口座画像ではないと、
改竄前歴ある人を信用できない。
エクセルかhp画面じゃ改竄だからね。

それにうちは寒い地域ではない。
それでも40mmだよ。

[14262: 匿名さん]

>>14251 匿名さん

絵に書いた餅
絵じゃなくても経年で腐る

[14263: 匿名さん]

>>14261 匿名さん

＞8月はプラスマイ2千円弱

8月はプラスマイでー2千円弱に修正。

[14264: 匿名さん]

>>14254 匿名さん

＞暖房費も不要で災害耐性をフルに発揮できる。

人を嘘つきって言った人だよね？
その後自分の過ちを気づいても誤っていない人。

[14265: 匿名さん]

>>14252 匿名さん

人を嘘つきって言った人だよね？
その後自分の過ちを気づいても誤っていない人だよね？

まず誤ってもらおうか？

[14266: 匿名さん]

>>14259
明らかな虚偽はカッコ悪いぞｗ

[14267: 匿名さん]

木造信者の中で、作成元を隠して地震データを画像で出した者がいます。

後、訳の分からないHP画像で太陽光で儲かっていると言うが、東電からの入金は提供せず、人の口座画像が偽物と言っている人もいます。

もう一つ、ご自分が勘違いして人を嘘つきと言ってしまった後に、自分のミスで誤算が明らかになっても謝らない者もいます。

おそらく同じ人物です。
木造で省エネと謳っているが信用できるでしょうか？

[14268: 匿名さん]

RC信者はこれをよく読んでから、木造を罵ってください

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191022-00204678-hbolz-soci

コンパネをこれほどまでに大量に使用するのはRC建築ならではである。
木造は粗雑で耐久性が低いので30年程度で建て替えねばならないとRC耐久自慢をする者がいる。
だが、木造住宅でも殆ど使わない（パルプで使う）ような南洋材をコンパネ用に大量に伐採し、熱帯雨林を切り開いている主犯が日本のRC建築たちである。
断熱性云々、耐震性云々と自慢するRC信者は他者の不幸を以て自身の幸福を買っていると自覚すべしである。
さらにコンクリートも鉄筋もCO2排出の観点から言えば、劣悪極まりなく、新時代の建築はやはり木造が適しているとは世界が認めるところなのだ。

[14269: 匿名さん]

やっぱり我が家は使い捨て割り箸住宅よりもRCみたいに一生涯住めるような楽しくカッコ良くセクシーなのでないとね

[14270: 匿名さん]

光熱費を気にしてるのは木造住人だけだぞ。
そんなに光熱費が気になるものかね。

[14271: 匿名さん]

>>14270
グレタ・トゥンベリちゃんに言わせると気にならない人間は恥知らずだからね