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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 10:18:37
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

13801: 匿名さん 
[2019-11-19 18:25:56]
>>13792
外断熱改修すれば、光熱費を安くできたのに、

https://www.dannetufudosan.com/blog/wai-duan-re-gai-xiu-dezhu-30-nian-...
13802: 匿名さん 
[2019-11-19 18:26:40]
>何言っている?2019年だ
なぜ年数がわかるか解説しましょう。
売電はkwh単位小数点はありません。

8760円の売電で割り切れる単価は30円/kwh(2017年度)しかありません。
292kwhの売電=8760円です。

なぜ2019年と嘘をつく必要があるのでしょうか?
RCに住むと嘘つきになるのですか??
13803: 匿名さん 
[2019-11-19 18:30:05]
>>13792
https://www.mlab.ne.jp/management/eco_news01_20140812/3/

外断熱改修により、2014年5月の電気使用量が、前年同月比12%マイナスだそうです。
13804: 匿名さん 
[2019-11-19 19:35:22]
>>13795 匿名さん

口座出しだしゃん。データ改竄したくせに…。
13805: 匿名さん 
[2019-11-19 19:46:55]
>>13802 匿名さん

よく言うよ。
東電に言ってくれ。
自分が都合のいいデータしか出さないから人も疑うね。
データ改竄をまず何とか説明して。
自分の9月分口座データ出せよ。
改竄常習犯のエクセル信じるか?
13806: 匿名さん 
[2019-11-19 19:48:54]
>>13802 匿名さん


>RCに住むと嘘つきになるのですか?

データ改竄常習犯が文句を言っている。
13807: 匿名さん 
[2019-11-19 19:53:03]
>>13802 匿名さん

>なぜ2019年と嘘をつく必要があるのでしょうか?

自分の口座履歴を俺みたいに出せたら今年分を証明するよ。
エクセルはどうせ自作だろう。
13808: 匿名さん 
[2019-11-19 19:53:54]
言い訳しない所をみると2017年は図星の様ですね。
データ改ざんとは?あれはエクセルじゃなくて電力会社のHPデータですけど。
日本語大丈夫ですか?
言い訳しない所をみると2017年は図星の...
13809: 匿名さん 
[2019-11-19 19:54:46]
>>13802 匿名さん

>なぜ年数がわかるか解説しましょう。
売電はkwh単位小数点はありません。

得意な計算が小学生レベル。
なんで30で割る?
13810: 匿名さん 
[2019-11-19 19:55:06]
RCさんたちは日本語すら危うくて言葉が通じないのかなぁ。
どこを見たらエクセルに見えるのだろう。
13811: 匿名さん 
[2019-11-19 19:56:56]
>>13808 匿名さん

よく言うよ。
口座履歴がないね?また自作改竄か?
13812: 匿名さん 
[2019-11-19 19:57:07]
>なんで30で割る?
年度別の売電単価で割ってみたらわかるよ。
まさか言ってることが理解できないレベルとは思わなかった。
13813: 匿名さん 
[2019-11-19 19:58:52]
>>13810 匿名さん

>どこを見たらエクセルに見えるのだろう。

常習犯は偽装できるよ。
13814: 匿名さん 
[2019-11-19 20:00:34]
これも改竄した?
これも改竄した?
13815: 匿名さん 
[2019-11-19 20:04:44]
>>13812 匿名さん

>年度別の売電単価で割ってみたらわかるよ。

今年度30円?
^_^
計算ミスっだ?
口座持っていない未成年か?
13816: 匿名さん 
[2019-11-19 20:05:49]
偽装? 普通に画面をコピーしてるだけですよ。
そんな数分でデータ作る事できるんですか?
偽装? 普通に画面をコピーしてるだけです...
13817: 匿名さん 
[2019-11-19 20:08:38]
これは中学生でも偽装できる。
常習犯ならなおさら。
これは中学生でも偽装できる。常習犯ならな...
13818: 匿名さん 
[2019-11-19 20:10:54]
>>13816 匿名さん

>普通に画面をコピーしてるだけですよ。

常習犯は出来ると思いまーす。
割り箸住宅在住?
13819: 匿名さん 
[2019-11-19 20:11:52]
うーん、お金持ち=RCと言ってる人達の理解度が・・・。

売電価格は導入年度のが10年継続されるので、
2017年度の出力調整機能付きの太陽光を設置した事が分かります。
うーん、お金持ち=RCと言ってる人達の理...
13820: 匿名さん 
[2019-11-19 20:13:38]
>13817: 匿名さん 
どこを偽装したのか教えてください。
そのデータも売電金額で割ると年度分かりますよ。
13821: 匿名さん 
[2019-11-19 20:17:34]
あ、売電じゃないからわからないか。
この売電データね。
割り切れない単価は無いですよ。
あ、売電じゃないからわからないか。この売...
13822: 匿名さん 
[2019-11-19 20:17:52]
木造信者はしつこいね。

木造は論外って結論でてるぞ。

木造は犬小屋レベル。
13823: 匿名さん 
[2019-11-19 20:21:04]
RCはオール電化とも相性がいいです。
太陽光発電もおすすめです。

9分には電気代プラスでした。1200円ですけど。
全館空調も完璧でした。朝起きても24度前後です。脱衣所まで。

オール電化なのでガス代も0です。
なので電気代2万は軽く超えると思いましたが9月分はプラス1200円でした。
RC内断熱も快適です。
割り箸住宅と比較もなりません。

RCはオール電化とも相性がいいです。太陽...
13824: 匿名さん 
[2019-11-19 20:24:31]
>>13822 匿名さん

>木造は犬小屋レベル。

そのとおりです。
車通ると揺れます。
台風でもRC避難所に避難します。
竜巻なら屋根が飛ばされます。
洪水で船になります。
テレビでやってました。
13825: 匿名さん 
[2019-11-19 20:26:32]
RCが唯一秀逸なのは遮音防音性能。
それ以外は然程凄い訳ではない。
強い木造を必要に応じて遮音防音の仕様にすれば解決。
光熱費は内断熱RCは微妙すぎるから外断熱RCにしないと意味ない。
13826: 匿名さん 
[2019-11-19 20:31:24]
>>13825 匿名さん

>強い木造を必要に応じて遮音防音の仕様にすれば解決。

RCよりコスト高くなる。
RC外断熱は素晴らしい。
予算あるならどうぞ。
うちは内断熱で浮いたお金で投資でもします。
13827: 評判気になるさん 
[2019-11-19 20:38:29]
マンションのRCは、上も下も横も周囲も人が住んで一定の生活に適した温度がある生活空間に隣接
だから、外気に晒されている部分が少ない

一方で、戸建てのRCは地面と外気に晒されて、過酷な環境。無駄な光熱費を使う上に、断熱性も悪い。
エアコンを全力で使うと冬場は乾燥して、今度は加湿器を使い出す
当然空気中の水分が多くなり、ちょっと外気の温度に晒されたら、すぐ水分が付着
結露やカビが生じ、不健康な構造体に
13828: 匿名さん 
[2019-11-19 20:46:23]
>>13827 評判気になるさん

>当然空気中の水分が多くなり、ちょっと外気の温度に晒されたら、すぐ水分が付着
結露やカビが生じ、不健康な構造体に

理論はありがとう。でも現実は違う様だ。
結露、カビはないね。
木造で寒さに震えるのが嫌なんだ。
木造で全館空調にすると電気代半端じゃないよ。
その為に密閉性を上げるとコストが上がってRCと変わらない。
一○工務店がそうだった。
13829: 通りがかりさん 
[2019-11-19 20:49:27]
住んだことないコメントだねw
13830: 匿名さん 
[2019-11-19 20:55:49]
>>13829 通りがかりさん

今住んでいる。
13831: 匿名さん 
[2019-11-19 20:56:57]
>>13829 通りがかりさん

>住んだことないコメントだねw

半世紀前に住んだことあるコメントだね。
13832: 匿名さん 
[2019-11-19 20:58:29]
>RCはオール電化とも相性がいいです。 太陽光発電もおすすめです。
>9分には電気代プラスでした。1200円ですけど。
木造で太陽光付けてますが、20202円(売電)-8843円(買電)=11359円プラスでしたよ。

4.2kwのパネルだと9月は500kwh程度発電すると思いますが、
292kwhしか売電できてないので、冷房だけで日中に200kwh程度も冷房で使ってると考えられます。
冷房使い過ぎじゃないですかね?
13833: 匿名さん 
[2019-11-19 21:08:08]
>>13832 匿名さん

>木造で太陽光付けてますが、20202円(売電)-8843円(買電)=11359円プラスでしたよ。

それは御宅の太陽光パネル向きが南だからでしょうね。御宅は全館空調ですか?

うちは南ではないです。
発電量も400前後だったかも。
買電は変わらないですね。
売電が御宅が多いだけ。
13834: 匿名さん 
[2019-11-19 21:08:09]
とりあえず、ここは地震に強い家というのが主題のスレッドであって、RC造は地震に強いことは確か。
快適かどうかや庶民的に建てられるかどうかはスレチな話題なので議論の対象ではない。
今まで30年スパンで建て直しを繰り返してきたから、耐用年数に価値を見出せない人が多いってだけだろう

13835: 匿名さん 
[2019-11-19 21:11:29]
>>13832 匿名さん

>292kwhしか売電できてないので、

売電量も違いますね。
前の常習犯の計算は当てにしないでください。
13836: 匿名さん 
[2019-11-19 21:17:31]
>売電量も違いますね。 前の常習犯の計算は当てにしないでください。
では正確な売電量をどうぞ。
最初に嘘ついた事をだらだらと引きずるのは苦しいですし、ゲロしたらどうですか?
もうRC=嘘つきの式が出来そうですね。
13837: 匿名さん 
[2019-11-19 21:20:29]
RC造で建てるならここね

https://www.rescohouse.co.jp/gallery/pcpanel.html
13838: 匿名さん 
[2019-11-19 21:21:18]
木造住宅=文化住宅
13839: 匿名さん 
[2019-11-19 21:23:08]
嘘つきRCさんはレスコハウスで建てたんですね
13840: 匿名さん 
[2019-11-19 21:26:41]
>>13836 匿名さん


データ自作改竄の常習犯には言わない。
これはどこから?
データ自作改竄の常習犯には言わない。これ...
13841: 匿名さん 
[2019-11-19 21:28:30]
>>13839 匿名さん

嘘つき木造野郎は割り箸メーカーが建てたですね。
13842: 匿名さん 
[2019-11-19 21:29:19]
>>13837 匿名さん

おーいいね。割り箸メーカーは嫌だね。
13843: 匿名さん 
[2019-11-19 21:30:58]
>>13836 匿名さん

>最初に嘘ついた事をだらだらと引きずるのは苦しいですし、ゲロしたらどうですか?

嘘言ってないよ。
データ改竄者に言いたくないだけ。
エクセルデータで信用できんわ。
13844: 匿名さん 
[2019-11-19 21:38:42]
https://writtenoath.com/kumamoto-earthquake-mansion-damage/

熊本地震におけるマンション損壊事例
なお上で明らかですが、RC造だとしても狭小地で駐車場を設けたいがためにピロティにすることは絶対に避けるべきです。
津波対策と称して静岡県の某市などはピロティ形式の役所を新築しようとしていますが、そんなことをするなら内陸に移転しろよと思わざるを得ません。

https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/664478.html
13845: 匿名さん 
[2019-11-20 00:07:56]
粗悪なRCを建てお山の大将になれば残念組となる。粗悪なRCや内断熱RCならば強い木造の方が遥かに勝ち組となる事に気付くべき。
13846: 評判気になるさん 
[2019-11-20 00:35:13]
https://ouchi.depop.net/2019/3904/

築50年の木造をRC造にしたら、電気代増えたってよ
13847: 匿名さん 
[2019-11-20 07:10:44]
木造住宅の寿命は15年
近所迷惑なのでさっさと解体してください。
13848: 匿名さん 
[2019-11-20 07:21:02]
>>13846

電気使用料は、349kwhから347kwhで、誤差の範囲で同じ。
13849: 匿名さん 
[2019-11-20 08:15:28]
>>13819 匿名さん

^_^

グラフで24(26)円では?
計算ミス気づいた?
もう一度宿題やり直し。やって。
13850: 匿名さん 
[2019-11-20 08:21:22]
>>13844 匿名さん

>熊本地震におけるマンション損壊事例

熊本震災で木造マンション被害情報も出してください。
あら、木造マンションない。なぜ?
おかしいですよ?
木造最強なのに木造マンション存在すらない
^_^

木造マンション出来てからマンションの話出してください。

百年早いですね。百年待とう。

こちもRC一本ではない。木造が頼れないからRC。
RC以上の物が出たらそちにしまーす。
13851: 匿名さん 
[2019-11-20 08:32:04]
>>13845 匿名さん

>粗悪なRCや内断熱RCならば強い木造の方が遥かに勝ち組となる事に気付くべき。

首里城より強い木造建てられる?
あなたの財力で?
2時間で灰だって。中にいたら焼き芋。
首里城のタイミング悪かったと思う?
違うね。木は燃える、浮くは本質。

絶対燃えない、浮かない木で出来た家が建った拝見させて。
百年待とうか?
首里城に募金してね。仲間だから。
13852: 匿名さん 
[2019-11-20 08:38:51]
>>13846 評判気になるさん

>築50年の木造をRC造にしたら、電気代増えたってよ

どこが?面積が増えたよ。
全館空調フル稼動だよ。
木造信者は目で見る事しかしないから騙される。
単純だね。
もうちょっと考えられない?
何かが限界なの?
13853: 匿名さん 
[2019-11-20 08:41:16]
>>13848 匿名さん

>電気使用料は、349kwhから347kwhで、誤差の範囲で同じ。

多分中退レベル。
面積増加と全館空調稼動も頭にないみたい。
強めに言っておきました。
13854: 匿名さん 
[2019-11-20 08:44:46]
>>13819 匿名さん

>そのデータも売電金額で割ると年度分かりますよ。

2019年で割ってみて宿題結果を報告してね。
黙っているとお仕置きだよ。
^_^
13855: 評判気になるさん 
[2019-11-20 08:48:52]
面積も極端に差がないし、電気代がかからないLEDにした分で十分相殺されるよね
50年前と大差ないとかすごく効率悪いよね
気密断熱性が高い家に建て替えたら、全館空調にしても、普通光熱費減ると言われているのに
13856: 匿名さん 
[2019-11-20 08:50:30]
真旧の電気代比較の宿題終わった?
東電からの入金情報はまだ?
添付した画像データに提供元は隠し続ける?
その癖に人を「嘘つき」ってよく言うね。
真旧の電気代比較の宿題終わった?東電から...
13857: 評判気になるさん 
[2019-11-20 08:54:35]
五月なんて換気しかしてないのに、全館空調のせいとか片腹痛い
エアコン使う8月はなんと45パーセント増加
エアコンの冷気が維持されていない

50年前の気密断熱性がほぼない木造よりも光熱費増えるとか、最悪の気密断熱性だね

https://ouchi.depop.net/2019/3961/
13858: 匿名さん 
[2019-11-20 08:55:39]
>>13855 評判気になるさん

>全館空調にしても、普通光熱費減ると言われているのに

計算して結果出しで。いくらミスったか?
恥ずかしがらなくていいよ。
いくらミスった?
木造は面積当たりいくら?
新築RCは面積当たりいくら?
と。
上で人を「嘘つき」って言った人じゃないよね?
13859: 匿名さん 
[2019-11-20 09:02:14]
>>13855 評判気になるさん

>面積も極端に差がないし、

軽ーく言うね。
面積は1/4以上増えたぜ。
126%、面積の差は結構あるよ。
13860: 匿名さん 
[2019-11-20 09:05:20]
>>13857 評判気になるさん

>最悪の気密断熱性だね

まずご自分の最悪な計算ミスを謝らないと。
次に進まないよ。
13861: 匿名さん 
[2019-11-20 09:06:51]
>>13857 評判気になるさん

>最悪の気密断熱性だね

最悪と言う前にご自分の「最悪計算ミス」を謝ろ。
13862: 匿名さん 
[2019-11-20 09:30:51]
もう答えが出てるのにいつまで続けてるんだw
地震に最も強い家はRC。だが、初期費用やらが高すぎて庶民は買えないんだ。
そもそも夢の一戸建てさえ実現できるなら木造でもおkなんだよ。だから日本は木造だらけで、年間1万棟以上建て続けられる飯田産業みたいなローコストビルダーがいて、地震・火災保険料が高騰するんだ。
もしみんなRCで建てるようになったらローコストビルダーは淘汰され、保険料は下がるはずなんだ。
13863: 匿名さん 
[2019-11-20 09:41:47]
木造住宅
ただでもいらないし、危険だから住みたくない。
13864: 匿名さん 
[2019-11-20 09:50:10]
>>13862 匿名さん

>もしみんなRCで建てるようになったらローコストビルダーは淘汰され、保険料は下がるはずなんだ。


おっしゃる通り。
今朝のテレビニュースで保険会社が4%の保険料値上げを検討しているそうです。

台風と洪水が引き金だそうです。
船みたいに浮いて移動した家もあったからね?結局解体を免れないけどね?

RCいいよ。
今朝起きたら実温24度でシャワー浴びるのも楽だったよ。
13865: 匿名さん 
[2019-11-20 12:39:15]
粗悪RC、粗悪木造、粗悪鉄骨は迷惑。
ハザードマップで危険を知ってて何も考えず造成し分譲地を販売してる輩も迷惑。RCで良いのは外断熱RCのみ。木造で良いのは高耐久性の強い木造のみ。鉄骨は全部ダメ。これが勝ち組と残念組の分かれ目。
13866: 匿名さん 
[2019-11-20 13:17:01]
要するに木造以外ならなんでもオッケー。
木造だけは法律で禁止で。
13867: 匿名さん 
[2019-11-20 14:38:48]
地震を真剣に考えないといけませんね。
「世界の大地震の2割は日本で起きている」
地震を真剣に考えないといけませんね。「世...
13868: 匿名さん 
[2019-11-20 14:43:56]
>>13867 匿名さん

誰かさんは交通事故より少ないと言うけど、いざと起きると交通事故の被害人数より万倍ですからね。

しかも、再建の課題も残すし。
13869: 匿名さん 
[2019-11-20 15:36:10]
この前の台風で明らかになったけど、中途半端に一部損壊より全壊判定受けたほうがいいから、木造は都合がいいんじゃないかw
倒壊しないだけの耐震性さえあればいい。よほどの古い家じゃない限り、家具固定さえしておけば死ぬことはないだろう。
13870: 匿名さん 
[2019-11-20 15:37:15]
屋根破損したら一週間くらい雨漏り放置で全壊判定に持ち込むんだ!
13871: 匿名さん 
[2019-11-20 15:40:44]
>>13866 匿名さん
是非、法律で木造禁止にしてみて欲しいものだ。出来る権力があるなら。残念組の貴殿にはそんな力はあるまい。政治家は組織票が見込める団体に有利な政策をする。貴殿がいくら願おうが木造禁止は無い。残念組は残念組だ。
13872: 匿名さん 
[2019-11-20 17:00:41]
>>13871 匿名さん

>政治家は組織票が見込める団体に有利な政策をする。

RC派だけど。木造がなくならない方に一票。

政治家と政府は「奴隷」が必要だからだ。
ローンが払い終わる頃に、
もう一度建て替えて、
退職金まで使い果たしでも気づかない奴隷、しかも政府、政治家に文句ところか感謝までする。

>残念組は残念組だ。

そのまま返す「残念組は残念組だ。」
13873: 匿名さん 
[2019-11-20 17:04:50]
>>13869 匿名さん

>全壊判定受けたほうがいいから

工夫して「全壊判定受けた」としても
新築する金額出るの?
普通の保険料より上乗せして払わないと無理じゃね?
13874: 匿名さん 
[2019-11-20 17:06:57]
このスレ、なんかようわからんけど、馬鹿と阿呆の絡み合いやな。
一日中、暇を食いつぶして何を言いたいの。
どうにもならんだろうが、どうなってほしいの。
13875: 匿名さん 
[2019-11-20 17:08:14]
>>13870 匿名さん

>屋根破損したら一週間くらい雨漏り放置で全壊判定に持ち込むんだ!

そんな都合よく壊れないよ。
そのくらいは普通の人間は考えた事はあるはずだ。
保険会社も馬鹿ではない。
現場検証はするよ。
腐った物に保険払うのかな?
13876: 匿名さん 
[2019-11-20 17:17:23]
>>12874
もう結論出てるのにgdgdやってるからな。互いに認め合うことのできない哀れさを感じる
続けることに意味があって、どうなってほしいとかないに決まってる
そもそもここのスレ主自体、何の目的で建てたのかすらよくわからんわw
13877: 匿名さん 
[2019-11-20 17:18:05]
上は安価ミス

>>13874
13878: 匿名さん 
[2019-11-20 17:19:51]
>>13872 匿名さん
なるほど。RC派の実住まいが賃貸の残念組だと理解した。夢叶うよう頑張りたまえ。
13879: 評判気になるさん 
[2019-11-20 17:21:00]
>>13857 評判気になるさん
19坪で電気代2万とかやばいな
40坪で4万かよ
13880: 匿名さん 
[2019-11-20 17:32:25]
このレスの頻度からみて、一人で頑張っているとしか思えない。
13881: 匿名さん 
[2019-11-20 17:34:58]
>13880
ということは、例のおじさんか。
13882: 匿名さん 
[2019-11-20 17:35:46]
おじさんの場合、病気だからね。
13883: 匿名さん 
[2019-11-20 17:40:42]
>>13872 匿名さん
貴殿の内容の一部は肯定。
粗悪な建物を選択すればローン完済後に建て替えの蟻地獄仕様。永遠に働き蜂となる。故に高耐久の選択肢必須。残念組にならない為の必須条件。
13884: 匿名さん 
[2019-11-20 17:57:21]
やっぱりおじさんか。
病気って怖いね。
13885: 匿名さん 
[2019-11-20 19:19:05]
>>13878 匿名さん

>夢叶うよう頑張りたまえ。

木造の奴隷解放宣言はいつになるか。
13886: 匿名さん 
[2019-11-20 19:21:05]
>>13879 評判気になるさん

>40坪で4万かよ

電気代がプラスになった月があったらしいよ。
13887: 匿名さん 
[2019-11-20 19:23:12]
木造から出たら奴隷から解放される。
老後に趣味もできるよ。
でないと定年と同時にハローワークだよ。
13888: 匿名さん 
[2019-11-20 19:24:22]
どこのおじいさん?
13889: 匿名さん 
[2019-11-20 20:33:09]
>>13885 匿名さん
無知な残念組=奴隷が自己の選択ミスに気付くのは困難。その奴隷がハウスメーカーへ継続的な建築、メンテ費用、更に短期での再建築費用を供給している限りは。所謂スクラップ&ビルド。建材技術、工法が進歩してる先進国で家屋平均寿命がこれだけ短命なのは日本くらい。深く掘り下げて幅広く知識を得た者が勝ち組になるのは致し方ない。
13890: 匿名さん 
[2019-11-20 20:54:01]
日本はRCのマンションも短命です
13891: 評判気になるさん 
[2019-11-20 22:24:58]
RCおじさんって、子供部屋おじさん?
なんで、日中も書き込みばっかしているの?
それとも家しかホコリがない爺さん?
13892: 匿名さん 
[2019-11-20 22:56:34]
>>13891 評判気になるさん

レッテル貼りだしたら負け
13893: 匿名さん 
[2019-11-20 23:14:21]
木造は論外って結論でてるのに
13894: 匿名さん 
[2019-11-20 23:26:17]
>>13890 匿名さん

>日本はRCのマンションも短命です

日本の木造はもっと短い。
30年も多めにみていたよ。
13895: 匿名さん 
[2019-11-20 23:29:18]
>>13891 評判気になるさん

木造平屋おじいさんかRC社長おじいさんかも。
家すらホコリがないとね。
13896: 匿名さん 
[2019-11-20 23:38:54]
>>13891 評判気になるさん

>なんで、日中も書き込みばっかしているの?

管理職は責任が重いけど時間はある。
リスクだけ回避出来れば時間は自由だ。
ある意味働き改革。

以外とそんなおじいさんが日本にもいるね。
13897: 匿名さん 
[2019-11-21 07:02:08]
木造ハウスメーカーか木造工務店の営業が書き込みしてるんだろ。
彼らは平日昼間はやることないから。
13898: 匿名さん 
[2019-11-21 07:36:27]
発言時間が偏るっていうことは、ひとりの人間が一人芝居をしていることになる。
この掲示板に一人芝居を喜びとする精神異常者が一人いることになる。
阿○隈のおじいさんだ。
13899: 匿名さん 
[2019-11-21 08:24:48]
RCと木造同じ人間が?
13900: 匿名さん 
[2019-11-21 08:59:48]
そういうことだ。
彼は他スレでもその異常な才能を発揮している。
レス数が1万超えたら確実におじさんが関与している。

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