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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 19:21:17
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

13468: 匿名さん 
[2019-11-12 11:43:34]
何の知識もなくRCと騒ぐだけの烏合の衆。
13469: 匿名さん 
[2019-11-12 12:22:08]
>>13468 匿名さん

>何の知識もなくRCと騒ぐだけの烏合の衆。

木に工夫さえすれば燃えず、300m級の建物まで出来る最強建材と思う「烏合の衆」よりは良くない?
13470: 匿名さん 
[2019-11-12 12:39:53]
それを五十歩百歩と言う。
13471: 匿名さん 
[2019-11-12 13:38:59]
>>13470 匿名さん

>それを五十歩百歩と言う。

そうだね。
安全なRC戸建ての勧めるつもりが、いつのまにかそうなったね。

悪かったね。
13472: 匿名さん 
[2019-11-12 14:01:18]
>鉄筋コンクリートなら絶対、防蟻対策は不要です。

それは間違い。躯体は大丈夫でも内装に木材があれば白蟻にやられます。実際に床を食われました。
13473: 匿名さん 
[2019-11-12 14:16:35]
軸組とツーバイの底辺の争いが続くね。
軸組はいつまでたってもツーバイに追い付けそうにないけど。
13474: 匿名さん 
[2019-11-12 14:48:45]
底辺=軽量鉄骨=粗悪な木造。
これが正解。残念組はいつまでも残念組。
13475: 匿名さん 
[2019-11-12 15:06:18]
>>13472 匿名さん

>それは間違い。躯体は大丈夫でも内装に木材があれば白蟻にやられます。実際に床を食われました。

床材に元々白蟻いたでしょうね。
まず白蟻が家に入る事がありえないです。
白蟻は蟻ではないので太陽光当てると死ぬんだそうです。
13476: 匿名さん 
[2019-11-12 15:44:51]
>床材に元々白蟻いたでしょうね。まず白蟻が家に入る事がありえないです。

床材に元々いる方があり得ない。築20年を超えてから食われたので気を付けた方がいい。
ついでに言うと、屋上の防水や外壁のクラック、爆裂して鉄筋の露出など長い間に色々出る。
RCは完璧と思っているかもしれないが。実際に長く住むと次はRCは避けたくなる。
解体費も400万かかった。
13477: 匿名さん 
[2019-11-12 17:01:20]
RC一択の烏合の衆。
知識が無さ過ぎ説得力ゼロ。
13478: 匿名さん 
[2019-11-12 17:21:39]
>>13477 匿名さん

>RC一択の烏合の衆。
知識が無さ過ぎ説得力ゼロ。

^_^
13479: 匿名さん 
[2019-11-12 17:23:35]
>>13476 匿名さん

>屋上の防水や外壁のクラック、爆裂して鉄筋の露出など長い間に色々出る。
RCは完璧と思っているかもしれないが。実際に長く住むと次はRCは避けたくなる。
解体費も400万かかった。

何年で解体した?
13480: 匿名さん 
[2019-11-12 17:30:12]
>>13476 匿名さん

>築20年を超えてから食われたので気を付けた方がいい。

20年なら床変えてもいいのでは?
木造なら白蟻20年なら暴落だよ。
建て替えだね。
RCだから床だけで済んだね。
白蟻の侵入経路が知りたいね。
畳とか…。
13481: 匿名さん 
[2019-11-12 17:33:42]
>>13477 匿名さん

>RC一択の烏合の衆。

まま、木造一択はないね。
「烏合の衆」って?
木造信者の品質が…木造だね。
13482: 匿名さん 
[2019-11-12 18:54:02]
木造の品質です。RCは限度超えると亀裂とかできちゃいますしね。
木造の品質です。RCは限度超えると亀裂と...
13483: 匿名さん 
[2019-11-12 20:09:58]
>>13482 匿名さん

木造限度>RCの限度の証明ですか?
戦車でもぶつかって来たら限度になるでしょうね。いくらRCでも。
木造はどうでしょう?
まだ日本にRC戸建てを潰すような地震がありません。
木造潰した地震は数えきれないですよ。

あなたが言ったようにRCが限度になってヒビ入る様な地震なら木造はほぼ全滅と思われます。
13484: 匿名さん 
[2019-11-12 20:14:51]
>>13482 匿名さん

>木造の品質です。RCは限度超えると亀裂とかできちゃいますしね。

おっしゃる通りです。
しかし、そに限度を知っていても避難所は木造ではなくRCですよね?

政府も建築士も知っているんですよ、RCの限度があっても2x4には避難させる訳にはいかない事を。
13485: 匿名さん 
[2019-11-12 20:49:23]
RCは地震じゃなくても数年でヒビが入ることがあるんですね?
RCは地震じゃなくても数年でヒビが入るこ...
13486: 匿名さん 
[2019-11-12 20:59:57]
>まだ日本にRC戸建てを潰すような地震がありません
え? 何言ってんのこの人。 RC信者は現実が見えないらしい。
え? 何言ってんのこの人。 RC信者は現...
13487: 匿名さん 
[2019-11-12 21:12:51]
国の調べたデータでも熊本地震でRC戸建てで30%の割合で破損・倒壊などが発生してるよ。
国の調べたデータでも熊本地震でRC戸建て...
13488: 匿名さん 
[2019-11-12 21:21:12]
>>13485 匿名さん

木造はこんなに釘打つんですね。

木造はこんなに釘打つんですね。
13489: 匿名さん 
[2019-11-12 21:31:54]
>13479 匿名さん 何年で解体した?

築50年弱だろうね。築10年頃から移り住んでいた。

>13480 匿名さん 白蟻の侵入経路が知りたいね。畳とか…。

白蟻駆除の際、給排水の配管付近のコンクリートが劣化で割れており、そこから侵入したらしい。

RCも長くなると色々ヒビ割れや欠けも出来てくる。20年位からは細かなメンテや点検は必須。
13490: 匿名さん 
[2019-11-12 21:42:07]
>>13487 匿名さん

あなたずるいよ。
なんでデータ全部出さずに都合のいい部分だけ抜粋している?

抜粋元は隠して画像だけにするのは木造のデータが何十倍酷いから?

熊本の震災データを出すか!
あなたずるいよ。なんでデータ全部出さずに...
13491: 匿名さん 
[2019-11-12 21:48:04]
>>13489 匿名さん

>築50年弱だろうね。築10年頃から移り住んでいた。

古い建築基準ですね。
築50年だと1970年で皆んなが「皆んながコンクリートに住めるか!」と言ってた時期ですね。
今は別次元の鉄筋コンクリです。
もしかして公団住宅とか?
13492: 匿名さん 
[2019-11-12 21:56:42]
>>13486 匿名さん

>え? 何言ってんのこの人。 RC信者は現実が見えないらしい。

あんたが見ようとしていない。
>13490
を見てください。
1981より前の建物を持ってきているね?
ずるくないか?
1981以前の木造は49.8%はわざと言わないね。

「え? 何言ってんのこの人。 木造信者は現実がわざと見ないらしい。」をあなたに返すわ。五十歩百歩と言われても。
13493: 匿名さん 
[2019-11-12 21:56:48]
RC信者さんは数値も読めないの?
木造のデータが何十倍酷いというのはどういう意味でしょうか?
RCで30%の割合で被害が出ているのは事実ですから、信者さんが掛かれている、
【まだ日本にRC戸建てを潰すような地震がありません 】発言は間違いなので、謝罪するべきです。
13494: 匿名さん 
[2019-11-12 22:09:24]
>>13493 匿名さん

どこからのデータか元を出してよ。

「まだ日本にRC戸建てを潰すような地震がありません 」を「まだ日本に新建築基準の一つRC戸建てを潰すような地震がありません 」に訂正するわ。
データ元も公開してよ。
因みに木造耐震等級3でも熊本地震で1割被害だよ。RCは2000年以降は被害0だよ。
13495: 匿名さん 
[2019-11-12 22:11:23]
>13491 匿名さん  今は別次元の鉄筋コンクリです。もしかして公団住宅とか?

別次元って戸建レベルで大きく変わるとは思えない。基準が無い時代だけに作りはしっかりしてた。
40坪程の注文RC造は当時では珍しかったらしいが、内断熱RC(当時無断熱)は二度と住みたくはない。
13496: 匿名さん 
[2019-11-12 22:13:09]
>>13495 匿名さん

>40坪程の注文RC造は当時では珍しかったらしいが、内断熱RC(当時無断熱)は二度と住みたくはない。

そうかつぎは外断熱RCだね。
13497: 匿名さん 
[2019-11-12 22:16:17]
>>13493 匿名さん

>RCで30%の割合で被害が出ているのは事実ですから、信者さんが掛かれている、

どこのデータ?リンクでもなく画像ではなぁ。改竄はないけど、木造データを隠してない?
13498: 匿名さん 
[2019-11-12 22:21:03]
今時
木造で建てる人ってまだいるの?
13499: 匿名さん 
[2019-11-12 22:42:18]
>今時 木造で建てる人ってまだいるの?

木造以外で建てる人っているの? の間違いだろ。RC造はレアケースだし、鉄骨も一部の大手だけ。
13500: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-12 22:59:08]
RCならまだしも、軽量鉄骨が安心というのは幻想
軽量鉄鋼だろうが、木造だろうが、しっかりと十分な骨格を組んで設計されているか

耐震等級3相当ギリギリに作っていたら、どっちも同じ。

1kgの鉄と1kgの綿はどっちが重いか聞くのと変わらん
13501: 匿名さん 
[2019-11-12 23:57:36]
>>13500 口コミ知りたいさん

同じならあえて木を選ぶわけないがな
13502: 匿名さん 
[2019-11-12 23:58:12]
>>13498 匿名さん

仕方なく建てるんですよ
13503: 匿名さん 
[2019-11-13 00:08:04]
ここで無意味に喚く者は軽量鉄骨か粗悪な木造か家建てれぬ賃貸の者だろう。典型的な残念組の思考。
13504: 匿名さん 
[2019-11-13 08:31:20]
木造住宅の防蟻費用ですが実際に年にいくらが目安でしょうか?
ネットでは坪5千から1万ですが、実際のハウスメーカーでお願いした場合の値段が知りたいです。
13505: 匿名さん 
[2019-11-13 11:08:29]
予算がない人は木造しか建てられない。
つらいね。
13506: 匿名さん 
[2019-11-13 11:32:06]
住居と考えるなら内断熱RC不適切。RCなら外断熱RCが良いだろう。木造ならば防火処理した強い木造。それ以外は悲しい道を辿るだろう。大前提として水害の及ばない強い地盤必須。残念組とならぬよう慎重な判断が必要。
13507: 匿名さん 
[2019-11-13 12:19:44]
木造に防火処理したって大炎上するだろ。
木造は白蟻もふくめて、災害に弱すぎ。
木造は割りばしが構造材なんだから、使い捨てやね。
13508: 匿名さん 
[2019-11-13 12:31:29]
RCなら当然外断熱がいい。
しかしコストが高くなる。
内断熱したら車が買える金額が浮くかも。

内断熱も快適そのもの。。
狭くなる事を心配するなら断熱層分大きくすればいい話。外断熱と建物の外面積は変わらない。
雪が積もらない地域は内断熱がいい。

全館空調空調をお勧めする。
脱衣所、玄関まで同じ温度になるのでヒートショックなども防止出来る。
部屋での厚着も不要。
(こたつは不要になるし、同然に灯油も不要。)
太陽光パネルをつけたら全館空調でも電気代がプラスになる月も出た。

木造はローン払い終わる頃に建て替えで新しいローンを背負っても、RCなら別荘かキャンピングカーなどを考える余裕が出るかも。

RCは費用がかかるのがネックだが、生涯費用は絶対安い。
13509: 匿名さん 
[2019-11-13 13:03:46]
お金持ち→RC

そこそこ金持ち→鉄骨

庶民→木造
13510: 匿名さん 
[2019-11-13 13:26:52]
>>13507 匿名さん

>木造に防火処理したって大炎上するだろ。

その通り。燃焼時間を伸ばして消防時間を稼げるに過ぎない。

>木造は白蟻もふくめて、災害に弱すぎ。

木造でも耐震等級3なら大丈夫と思うかもしれないが20-30年後には白蟻か腐った場合を想定してないからね。

>木造は割りばしが構造材なんだから、使い捨てやね。

ホームセンターで2x4材を触って見たらわかる。簡単に爪が入るからね。

13511: 匿名さん 
[2019-11-13 17:45:15]
>>13487 匿名さん

入手した画像は何処から入手?
入手元を提供できますか?
13512: 匿名さん 
[2019-11-13 17:48:58]
>>13493 匿名さん

>RCで30%の割合で被害が出ているのは事実ですから、信者さんが掛かれている、

1981年より前のRC建物に絞ったね?
わざと?
13513: 匿名さん 
[2019-11-13 18:14:32]
謝罪すらまだ書けないのか。これだからRCは頭が固いんだ。
13514: 匿名さん 
[2019-11-13 18:17:47]
データも読めないみたいで、2000年以降のRC造データが0件なのを無被害と勘違いしてる。
RC=お金持ちの式が笑えますね。
13515: 匿名さん 
[2019-11-13 19:07:43]
>>13513 匿名さん

>謝罪すらまだ書けないのか。これだからRCは頭が固いんだ。

データの確認が出来ないので何を誤る?
空気読めず改竄指摘を誤る?
13516: 匿名さん 
[2019-11-13 19:11:49]
>>13514 匿名さん

>2000年以降のRC造データが0件なのを無被害と勘違いしてる。

俺の提出は熊本地震。あなたと数値が違う。
何処の地震データか、提供元を出さんと。

画像ファイルに謝れない。
13517: 匿名さん 
[2019-11-13 19:12:57]
>>13513 匿名さん

>これだからRCは頭が固いんだ。

木造頭に言われたくないね。
13518: 匿名さん 
[2019-11-13 22:54:20]
>>13487 匿名さん

データは、RC造のデータであって、RC戸建てのデータではない。
壊れたのは、ラーメン式のRCマンションばかり。
報告書の写真を見ればわかるよ。
壁式RCで建てられた戸建てや5階建て以下の公団住宅(壁式RC)の被害は報告されていない。


13519: 匿名さん 
[2019-11-14 00:38:55]
RCに変わらりはない。
RCも被害があるということ。
13520: 匿名さん 
[2019-11-14 07:17:11]
>>13519

>RCに変わらりはない。

耐震性に関しては、ラーメン式RCと壁式RCは、全然違う。

13521: 匿名さん 
[2019-11-14 07:25:41]
>>13519 匿名さん

>RCに変わらりはない。
RCも被害があるということ。


最新の木造耐震等級3も1割被害だからね。
RC戸建てなら最新なら被害0だし。
13522: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-14 08:08:39]
RC造りはちょっと間違えると、中古で全然売れない
築20年のRC造りの中古が近所で出ているけど、全く売れない
木造だったらすぐ売れる立地・値段

デザイン古臭くて、建て直したいと思う人が多い建物なところ、解体費用が莫大にかかるので、更地にするのは厳しいですねと業者ですら言う始末
かといって、リフォームも今の時代に合ってない間取りで、これは相当安くしてもらわないと買う気しないなというレベル
加えて、断熱の考えが古いから、冬底冷えして夏は蒸し暑い構造
一応見積もりとってもらったら、断熱・気密までやり直すと新築と値段が変わらなかった上、地盤もしっかり補強されているかもわからんし、残りの耐用年数も考えると、新築の方がいい感じなので、やめた

日本はいまだに断熱・気密が遅れているから、今のRCも同じことになる可能性がある

13523: 匿名さん 
[2019-11-14 08:21:33]
>13522 口コミ知りたいさん

RC造を解体は、大きさにもよるが前にも書いたけど400万。
更に地盤改良がしてあれば掘り出しが必要となり追加で軽く数百万。
郊外の築古RC造なら土地を含めても無価値、あるいはマイナスになることもある。
手を出さずに正解でしたね。
13524: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-14 08:32:32]
確かにRC造解体すると、地盤もかなり掘られるから地盤補強もかなりかかりそうですね

あと、RC造は何だかんだでお金持っている人が建てるので、土地も結構広め目なことも多い

自分の住んでいるところは、複数の路線が交わるので、人気があるので、どんどんと細分化して狭小住宅が増えている

こういう場合に、古い住宅を壊して2分筆のニーズがあって、古い木造は次々と売れて、パワービルダーが家建てているのだが、RC造の土地は立地が凄くいいのに、売れ残っている
恐らく、解体費用と地盤補強なんでしょう

築20数年で、値段は、土地だけの相場ぐらいまで落ちているが、売れていない

売ることが一生ない人ならいいが、そうでないとRCは考え物
13525: 匿名さん 
[2019-11-14 09:26:15]
画像データの提供元がまだなのかなぁ?

注意をそらして解体費用で攻めたか?
築20年と書いた割には
場所は「木造だったらすぐ売れる立地・値段 」で、
400万と値段がはっきり言う割には
大きさも「大きさにもよるが」と曖昧だね。

そのくらいなら、
土地の広さは何坪くらいで、
何県で、
駅から何分くらいで、
売り出し値段は何千台なども
いくつかは知っている筈だよね?
わざと言わないのは何かが引っかかるね。

東京都江東区の友人が築31年の木造中古住宅を買って当分住むつもりだったが、
やはり30年越え木造は怖くて、住むのを諦めて、
解体費用が200ちょっとかけて建て直したよ。
隣と狭くて機械での解体ができなかったそう。

2年前完成時にお祝い兼ねてゲームしに行った。
新築で木の香りがしたが、「解体時に木が腐ってボロボロだった」と外観は丈夫そうで買ったのにがっかりしていたよ。

30年前より今の木造は進化したとは言え、木は進化していない筈でボロボロになるのは時間の問題だよ。逆に鉄筋コンクリートはセメント、鉄筋の進化と建築基準の見直して確実に進化している。

木は濡れていなければ何千持つとか言うけど、
毎日お手入れするお坊さんがいっぱいいるお寺と、戸建ては違うんだよ。

毎日のお風呂、洗濯、家事で水ばかり使うし、雨だってある。30年1滴も漏れない何って無理だし、おまけに白蟻にも狙われている。

木は目が離せない「問題児」の建材だよ。
昔は木と石しかなかったからとして、いずれか「問題児」を処理せんとね。
13526: 匿名さん 
[2019-11-14 10:17:17]
>>13524 口コミ知りたいさん

>恐らく、解体費用と地盤補強なんでしょう
>築20数年で、値段は、土地だけの相場ぐら>いまで落ちているが、売れていない

今、売り出しているなら情報を提供してください。個人情報に引っかからない筈。
場所と値段が合うなら、誰かに進めたい。
土地代で築20年RCなら欲しい人いる筈。


>売ることが一生ない人ならいいが、そうでないとRCは考え物

ではWPCでどう?パネル工法なら解体安い。
13527: 匿名さん 
[2019-11-14 10:56:49]
>400万と値段がはっきり言う割には 大きさも「大きさにもよるが」と曖昧だね。

>13525 はRC造を解体した経験は無いでしょ。自宅のRC造40坪程を解体した際の実際の費用が400万。
地盤が強固だったので不要だったが、柱状改良なら追加で撤去費用が300万程度の見積もりでした。
古屋付きで土地を売る場合は全て売り主の責任で撤去するか、費用を負担する必要があります。

建替えや土地を売る際に生じる地盤改良の撤去費用は木造・RC造を問わずかかりますので、
最初から地盤改良不要な強固な土地を選ぶことが、結果的に地震にも強い建物になります。
地震に強い家は土地選びが最も大切です。
13528: 匿名さん 
[2019-11-14 11:39:22]
なに?
地震に弱い木造は解体も楽ちんだってこと?
13529: 匿名さん 
[2019-11-14 12:01:37]
>13528: 匿名さん
現場の作業員は楽チンと考えるかも知れない。施主はコスト面。解体費用のコスト高など気にしない人には関係ない話。
13530: 匿名さん 
[2019-11-14 12:02:13]
木造は文化住宅と呼ばれている。
13531: 匿名さん 
[2019-11-14 12:24:09]
RCしか認めぬ無知な残念組。
RCも木造同様ピンきり。
頑強な木造は想像を絶する強度を誇る。
住居には外断熱RCか強い木造の二択。
鉄骨は住居、強度とも論外。重量鉄骨は除く。
知識無き者は後で悔やむだろう。
調べれば分かる事。利害関係のない一級建築士に聞けば全て分かる事。自身の行動が残念組か勝ち組を左右する。
13532: 匿名さん 
[2019-11-14 12:32:01]
>13531 匿名さん 頑強な木造は想像を絶する強度を誇る。

頑強な木造を更に平屋で建てたら、居住性や耐久性、コストも含めた全てで勝ち組でしょうね。
13533: 匿名さん 
[2019-11-14 12:38:21]
>>13527 匿名さん

>RC造を解体した経験は無いでしょ。

無いですね。
私の生涯では無いと思っています。
60-80年は問題ないでしょうね。
13534: 匿名さん 
[2019-11-14 12:44:00]
>>13532 匿名さん

>頑強な木造を更に平屋で建てたら、居住性や耐久性、コストも含めた全てで勝ち組でしょうね。

頑強な木造あったら鉄筋コンクリが発明されていませんね。
木造の弱さのおかげの産物です。
木造平屋も竜巻にはお手上げですよ。

RCは平屋も最高です。

https://www.homify.jp/ideabooks/5207944/絶景を望むRC造の平屋建ての家
13535: 匿名さん 
[2019-11-14 12:46:59]
画像出たの提供元はどうなった?
やはりあれ?
13536: 匿名さん 
[2019-11-14 12:50:46]
>木造平屋も竜巻にはお手上げですよ。

窓無しRC限定なら竜巻も大丈夫だね。陸屋根の平屋はデザインが倉庫になるけど沖縄では仕方ないね。
13537: 匿名さん 
[2019-11-14 12:52:13]
>>13532 匿名さん
貴殿のように真実を知る者は一握り。
13538: 検討者さん 
[2019-11-14 13:00:06]
>>13526 匿名さん
20数年ですけどね
ずっと放置されていて、最近土地としても売られてます
一回外から見た感じでは、空き家になって長く放置されているので、和室などは多分カビ生えてますよ

愛知なので、興味あれば、検索してみたら?
個人宅を興味本位の人に晒す気はないです
13539: 匿名さん 
[2019-11-14 13:31:50]
>>13532 匿名さん

>頑強な木造を更に平屋で建てたら、居住性や耐久性、コストも含めた全てで勝ち組でしょうね。

頑強な木か?
焼き落ちた首里城で勉強になってないね。
燃えない木なんかない。
工夫しても木は木。
燃焼時間を遅らせるくらいで頑強になれん。
RCは解体費用で攻めるしかないね。
13540: 匿名さん 
[2019-11-14 13:33:49]
>>13538 検討者さん

>愛知なので、興味あれば、検索してみたら?

愛知も広いんだ。探せるヒントをくれ。
本気で興味ある。
13541: 匿名さん 
[2019-11-14 13:35:20]
>>13537 匿名さん

>貴殿のように真実を知る者は一握り。

そうか。首里城の惨事は真実ではないのか?
13542: 匿名さん 
[2019-11-14 14:28:44]
>>13541 匿名さん
過去レス読めぬうつけめ。
まずはそれからレスしたまえ。
13543: 匿名さん 
[2019-11-14 15:21:59]
>>13542 匿名さん

>過去レス読めぬうつけめ。

俺が書いたよ。
塗った塗らなかったで木は燃えて灰になるって。
13544: 匿名さん 
[2019-11-14 15:45:46]
木造住宅はハンマー1本あれば簡単に解体できるぞ。
すぐにバラバラになるから、楽チン楽チン!
13545: 匿名さん 
[2019-11-14 16:21:27]
解体しやすく地震に強い。
耐震性能は耐震等級3の家がいちばんですね。
13546: 匿名さん 
[2019-11-14 18:29:17]
>>13545 匿名さん

>耐震性能は耐震等級3の家がいちばんですね。

熊本地震1割被害だから強いと言えませんね。
後、30年毎解体するから変わらないですね。
13547: 匿名さん 
[2019-11-14 18:55:37]
画像データの人は逃げた?
やっぱり嘘のデータ?
13548: 匿名さん 
[2019-11-14 19:56:08]
>逆に鉄筋コンクリートはセメント、鉄筋の進化と建築基準の見直して確実に進化している。
コンクリは進化してるはずなのに、マンションの事例だけど残存率はマンションの方が悪いよ。
データ上は200年以上持つコンクリもあるんだけど、急激に悪化してるのが見て取れる。
耐震強度もマンションだと等級1に満たないものも多いよ。
コンクリは進化してるはずなのに、マンショ...
13549: 匿名さん 
[2019-11-14 21:16:59]
木は薪や家具や文房具や炭の原材料。

木を柱に使うのは愚か者。
13550: 匿名さん 
[2019-11-14 21:20:50]
>木を柱に使うのは愚か者。
熊本のデータだと2000年以降のRCデータは無い。
つまり特異な建築物だと気づくべき。
13551: 匿名さん 
[2019-11-14 22:09:52]
>>13550 匿名さん

>熊本のデータだと2000年以降のRCデータは無い。

RC戸建てを嫌う人が多いだけの証拠。
RCを建てていたら1割にはならない。

木造耐震等級3級は1割被害。
安全とはほと遠いのは間違いない。
13552: 検討者さん 
[2019-11-14 22:17:34]
RCの解体費用400万で済まないだろ
40坪の軽量鉄骨の古屋付き土地購入しようとしたら、解体業者に370万の見積もりと言われたぞ

最近工事費の単価上がっていて、ネットの解体費用全然当てにならない
13553: 検討者さん 
[2019-11-14 22:21:39]
色々、中古リフォーム検討して話聞いてきたけど、耐震性向上は全然余裕で大してコストもかからない
断熱機密はかなり難しい。

地面が励起したら、損害ないのはどっちも無理なので、無理のない費用でやるのが現実的
13554: 匿名さん 
[2019-11-14 22:38:20]
>>13548 匿名さん

>残存率はマンションの方が悪いよ。

RC戸建ての話。まだ画像だけだね?
前も画像出した人がデータ提供元もあかせなかったよね?
8年だけのデータで何を言っているかわからない。全国?とある県?なのかも?

どうせ都合いいところだけ抜粋と言われても仕方ないよね?
前の人も1981年以前のRC建物の倒壊率だけを抜粋して、いかにも今のRC建物の倒壊率の様に見せかける疑いがあるよ。

申し訳ないが画像データは信用できないね。
13555: 匿名さん 
[2019-11-14 22:42:02]
>>13552 検討者さん

>RCの解体費用400万で済まないだろ
>40坪の軽量鉄骨の古屋付き土地購入しよう>としたら、解体業者に370万の見積もりと言われたぞ

解体費用で攻めて来たか。
もうRC強さは認めたと思っていい?
13556: 匿名さん 
[2019-11-14 22:49:03]
いつから解体費用で家を評価する様になったの?
RC解体周期が木造住宅の2-3倍だから、ほどんと変わらないのでは?

解体が木になるなら鉄筋コンクリートパネル工法のWPCなら解決出来ない?

解体費用で家を選ぶ人間いないよね?
それより竜巻、台風、地震、火事を心配すべきでは?
13557: 匿名さん 
[2019-11-14 22:52:52]
>>13552 検討者さん

>解体業者に370万の見積もりと言われたぞ

東京都江東区で木造解体200万払われた友人いたよ。
木造極狭住宅で200万のならRCも鉄骨も40坪で400万がそんなに高い?
13558: 匿名さん 
[2019-11-14 22:55:10]
>>13549 匿名さん

>木を柱に使うのは愚か者。

その通り。
よほど窮地でない限り、木に命を預けるられるか?
13559: 匿名さん 
[2019-11-14 23:03:00]
愛知県に土地代だけで築20年のRC住宅が売られている様だが、話の提供者が不動産情報提供を拒んでいる。
シ○ケンとそちの方を投資的に考えてるいるがなぜ情報提供を拒ばむ?
13560: 匿名さん 
[2019-11-14 23:10:28]
平成7年 阪神・淡路大震災 建築震災調査委員会中間報告の一部
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....

P105参照
13561: 匿名さん 
[2019-11-15 07:01:53]
最も災害によわいのは木造戸建てである。
こんなことは小学生でもわかる。
13562: 検討者さん 
[2019-11-15 08:10:32]
雨漏り、水漏れ、クラック、爆裂など、RCの修繕費を結構洒落にならないぐらい高い
クラック部分から内部にカビとか生えていたら最悪
中古で実際見てリフォーム見積もり取った時にびびった

結局のところ、程度の差でメンテナンスは何でも必要。

RC厨は、実際はほとんど住んだことないだろ
13563: 匿名さん 
[2019-11-15 08:18:15]
>>13560 匿名さん

壁紙鉄筋コンクリート最高じゃん。
木造もマンションがあったたら比較したいね。
マンションでは木造なくて残念。
いつ戦場に現れるだろう。
鉄筋&鉄骨使ってない木造マンションだよ。
13564: 匿名さん 
[2019-11-15 08:36:55]
>>13562 検討者さん

>雨漏り、水漏れ、クラック、爆裂など、RCの修繕費を結構洒落にならないぐらい高い

また適当に。築年数も書かずに。
50年前の?マンション?
白蟻、雨漏れ、洪水、台風、地震津波、火事... 木造の問題が多くない?

木造は中古で買ってもほとんど取り壊しだってよ。
世の中では取り壊し前提と言うか更地渡しと言うらしい。
だから平気寿命30年未満。

耐震等級3級で建てどうする?30年には取り壊しが見えている。

おまけに災害たびにRC避難所にはお世話になる。RCは津波、洪水以外は避難所に行かない。
洪水と津波がありえない場所なら自宅が=避難所が成立する。

今住んでいるよ。だから人に進めている。
プラス全館空調で快適そのもの。


13565: 匿名さん 
[2019-11-15 08:40:22]
>>13561 匿名さん

>最も災害によわいのは木造戸建てである。

まさにその通り。
火事だったら隣をみちずれにする厄介な目の離せない「問題児」。
13566: 匿名さん 
[2019-11-15 08:43:15]
>>13562 検討者さん

>から内部にカビとか生えていたら最悪

半世紀前の建物?
今住んでいて乾燥して加湿器を使っている。
まさかマンションとかの話?
13567: 検討者さん 
[2019-11-15 10:38:00]
20-30年も住んだら子供も独立しているし、住宅設備も進化しているし、老後に見合った住環境に住み替えや建て替えでしょ
RC造なんて縛りが多すぎる
それもできない貧乏なの?

中古住宅見ても、そんな夫婦が多い
13568: 匿名さん 
[2019-11-15 11:42:39]
近所迷惑は木造住宅は法律で禁止。
13569: 匿名さん 
[2019-11-15 12:06:48]
>>13567 検討者さん

>それもできない貧乏なの?

間違いなく現在RCに住んでいるが「貧乏」だね。

>住宅設備も進化しているし、

進化しているがRCにも設備の投入制限ない。間取の制限はあるかも。なので子供の独立を考えた設計が必要。

>老後に見合った住環境に住み替えや建て替えでしょ

その時は建て替えの余裕が出来るなら
俺はセカンドハウスか別荘を考えている。
わざわざコストかけてまで壊す必要がない。
固定概念の違いだろうが木造好きならどうぞ。
でも木造が少なくても現在、防災面でRCを超えることはない。
木造に住んでいて災害時にはRC避難所にお世話になると思うよ。

>RC造なんて縛りが多すぎる

防災でカッチリ作る分間取の制限はある。

>中古住宅見ても、そんな夫婦が多い

建て替えの夫婦も悪くないが
別荘持ち夫婦も素敵。
13570: 匿名さん 
[2019-11-15 12:16:01]
>>13568 匿名さん

>近所迷惑は木造住宅は法律で禁止。

難しい。
建てる時の税金優遇と災害時の補助金で
RCと差をつけるべきだね。
13571: 匿名さん 
[2019-11-15 12:25:33]
火災保険とか料金に差がありませんでしたっけ。
13572: 匿名さん 
[2019-11-15 14:21:04]
RCでも木造でも耐震等級3の家は地震保険料が半額。
13573: 匿名さん 
[2019-11-15 16:18:44]
>>13572 匿名さん

>RCでも木造でも耐震等級3の家は地震保険料が半額。

またこんな誤解させる言葉を書くね。
間違いではないがわざと誤解させていない?

割引率が同じ50%でも元の金額が違ったら意味ない。
割引率が同じなら一緒だと思わないで。
場所によっては割引前の金額が2倍違うよ。

木造も坪単価にコスト1.5倍くらいかけてオプション追加したら同じくらいなる可能性もある。
またこんな誤解させる言葉を書くね。間違い...
13574: 匿名さん 
[2019-11-15 17:18:52]
>>13573 匿名さん
地震に強い家は耐震等級3の家。

地震保険料は等級の1半額。

建て方はRCでも木造でも予算と好み、将来の間取りの可変性などを考え如何様にも。
13575: 匿名さん 
[2019-11-15 17:34:59]
>>13568
>近所迷惑は木造住宅は法律で禁止。

我が家の近所は、防火地域なので、木造が禁止されている。

延面積が100平方メートルを超える建築物については耐火建築物としなければならない。
また、延面積が100平方メートル以下の建築物については、
3階建て(地階を含む)以上の建築物については耐火建築物としなければならない。
2階建て(地階を含む)以下の建築物については耐火建築物または準耐火建築物としなければならない。
13576: 匿名さん 
[2019-11-15 17:36:15]
>>13574 匿名さん

>地震保険料は等級の1半額。

あっているが木造は耐震等級3級でもRC耐震等級2よりは高い。
福島の場合は、木造耐震等級3級がRC耐震等級1よりわずだけど高い。

割引率にだけを見たら行けないとのいい例だ。
分かったのかな?
13577: 匿名さん 
[2019-11-15 18:25:37]
>>13575 匿名さん

いい取り組み。
羨ましい。
火事が起きてももらい火を心配しなくて済むね。
13578: 匿名さん 
[2019-11-15 18:34:26]
>>13574 匿名さん

>地震に強い家は耐震等級3の家。

等級1よりマシだけど熊本地震で1割被害を
無視出来ない。

>建て方はRCでも木造でも予算と好み、

防災より好み優先なら文句言えない。
防災のたびにRC非難所へいらっしゃい。
13579: 匿名さん 
[2019-11-15 20:44:24]
非耐火構造の等級3は5700円、耐火構造の等級1・2は6800円。等級3の木造の方が地震保険は安い。

13580: 匿名さん 
[2019-11-15 21:04:39]
>>13579 匿名さん

>等級3の木造の方が地震保険は安い。

もうちょっと勉強してもらっていい?
13581: 匿名さん 
[2019-11-15 21:50:30]
制度に左右される残念組。
真実を知ることに努めよ。
13582: 匿名さん 
[2019-11-15 22:01:05]
>>13576 匿名さん
地震保険料が耐震性能の指標?
RCで耐震等級3を自慢しないのが魔訶不思議 
13583: 匿名さん 
[2019-11-15 22:57:13]
軸組が一番ダメ。
13584: 匿名さん 
[2019-11-15 22:59:54]
https://sumai.panasonic.jp/sumai_create/word/a_0015.html
RC壁式構造は、柱ではなく、建物に強い壁面をつくることによって強風や地震にも強い構造。
特に、住宅の性能では、地震に対する倒壊・崩壊のしにくさを等級で表す耐震等級で
もっとも高いランク(等級3)で耐震性能が表示される。大開口や広い空間を取りやすいのが特長。

https://www.taiyo-ecobloxx.com/wp/wp-content/uploads/2018/06/HRM%E6%8F...'%E5%A3%81%E5%BC%8FRC+%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A'
RM造 ( 鉄筋コンクリート組積造 ) の特徴
耐火構造です。
耐震等級は3です。
5階建まで建てられます。
13585: 匿名さん 
[2019-11-15 23:11:54]
未だに知識ない残念組がいる。
軽量鉄骨と粗悪な木造だけは避けよ。
13586: 匿名さん 
[2019-11-15 23:27:57]
https://www.youtube.com/watch?v=0nttqtqC-5Y

鉄筋コンクリート造VS木造耐震等級3!


13587: 匿名さん 
[2019-11-16 05:45:36]
RCは重くて脆いから耐震等級1で被災すると補修や建て替えが大変。
被災後も安心して住みたいなら耐震等級3の家にしておきましょう。
13588: 匿名さん 
[2019-11-16 07:42:29]
熊本地震では、耐震等級2の木造が倒壊した実績がある。
耐震等級3の木造はは、耐震等級2の1.2倍の耐震力しかないので、
倒壊しないことは、立証できていない。
一方、壁式RCは、戸建てはもちろんマンションでも、
過去の地震で倒壊した例はなく、せいぜい小破どまりで、
住めなくなったという事例はない。
耐震等級は、木造にしか使えない。



13589: 匿名さん 
[2019-11-16 07:51:18]
>壁式RCは、戸建てはもちろんマンションでも、過去の地震で倒壊した例はなく
息をするように嘘を吐くRC信者
13590: 匿名さん 
[2019-11-16 08:02:12]
>>13589 匿名さん

反例ださなきゃ
13591: 匿名さん 
[2019-11-16 08:11:13]
13592: 匿名さん 
[2019-11-16 08:48:25]
>>13588 匿名さん

熊本地震でも住宅性能表示制度で耐震等級3の家は、震央付近でも倒壊は皆無。
ほとんどが無被害です。
13593: 匿名さん 
[2019-11-16 08:54:16]
耐震等級の計算には、壁量計算と、許容応力度計算がある。
木造の耐震等級3には、
壁量計算で耐震等級3を取った場合と、
許容応力度計算で耐震等級3を取った場合と
がある。

RCは、許容応力度計算が義務付けられている。

木造の壁量計算での耐震等級3と、RCの許容応力度計算での耐震等級1では、
どっちが耐震性があるか、立証されていない。


13594: 匿名さん 
[2019-11-16 08:55:49]
>>13592
2~30年後に同レベルの地震が来ても耐えられるかな?
13595: 通りがかりさん 
[2019-11-16 09:14:16]
つーか熊本地震で倒壊したケースはほぼ断層上の直下型だったからであって、マンションだからと言って同条件に立たされた場合、倒壊しないわけではないぞ
てか確実に断層上なら倒壊するぞ
なので断層上に居住建物を立ててはならないとする条例を作る自治体も出始めている。横須賀市とか
13596: 匿名さん 
[2019-11-16 09:42:14]
壁式RCで倒れた、というのは、新潟地震くらいかな。
建物自体は壊れておらず、地盤が液状化で建物が不均沈下したことが原因。
もともと潟だから、地盤が悪い。

13597: 匿名さん 
[2019-11-16 10:26:50]
>>13582 匿名さん

>RCで耐震等級3を自慢しないのが魔訶不思議 

RC耐震等級3級なら木造太刀打出来ない。
13598: 匿名さん 
[2019-11-16 10:30:05]
>>13592 匿名さん

>ほとんどが無被害です。

前に1割被害だってよ。木造耐震等級3級でも。
13599: 匿名さん 
[2019-11-16 10:39:25]
木造耐震等級3級の最強論を崩せたところ?
争点が耐震等級、坪単価、解体費用、保険料…。
一周して耐震等級に戻ったね。

木で最強を歌うには無理があったか!
13600: 匿名さん 
[2019-11-16 10:41:46]
出どころが不明画像データはどうなった?
やっぱ、改ざん?
13601: 匿名さん 
[2019-11-16 10:47:26]
>RCで耐震等級3を自慢しないのが魔訶不思議

ハウスメーカーの木造は、規格住宅。
だから、耐震等級3を言わないと売れない。
RCは、自由設計。
13602: 匿名さん 
[2019-11-16 11:48:54]
木造注文住宅ならばRC、重鉄同等の強い建築が可能。それを知らない人が多すぎる。
13603: 匿名さん 
[2019-11-16 13:17:52]
>木造注文住宅
ハウスメーカーの注文住宅は、完全な注文じゃなく、
メーカーの規格にあわせた設計しかできない、セミ注文住宅だよ。
ハウスメーカーにより異なるが、22.5cm刻みとか、45cm刻みとかしかできない。
規格に合わせないと、耐震性が担保できない。
RCなら完全自由設計で1cm刻みも可能。

13604: 匿名さん 
[2019-11-16 13:38:49]
耐震等級3って、メーカーがうちの規格で建てれば耐震等級3になるって言って売っているのを、
購入者が、買っている。耐震等級3をうたわなければ売れない。
RC戸建ての場合、そもそも規格がなく、建てたい人が建設業者、あるいは建築家に設計してもらって、建築する。
耐震等級3を考えること自体少ない。

13605: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-16 14:33:38]
型式適合認定の注文住宅が全部なわけないだろ
400ページの構造計算しっかりとやって1級建築士と相談しているわ
13606: 匿名さん 
[2019-11-16 14:33:38]
>>13602 匿名さん

>木造注文住宅ならばRC、重鉄同等の強い建築が可能。

そうかな?木造戸建ては耐震等級3級でも倒壊実験で倒せる。
RC戸建ては耐震等級1でも倒壊させる実験室がない。

>それを知らない人が多すぎる。

木は木。
貼り合わせても木の限界から逃げられない。
これを知っている人は多い。
13607: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-16 14:45:26]
実家で震災を受けた地域を経験したものの意見としては、
・完全はない。金をかけても防げないものは防げない。
・地盤は大事。同じ地域でも被害は明暗をわける。過去50年の地歴調査はネットでもできるから絶対やるべき。
 隆起・沈下したら、地盤補強で支持が保たれていても、土地の変形の修繕に数百万の損害を受ける
・地域を全滅させる火災・津波が起きたら、もはや無駄。木造とかRCとか関係ない。
 これは大震災時の火災や津波後の写真を見れば、理解できる。
 地域の由緒ある、金持ちの豪邸だろうが全てが無残な姿になる。
 形あるものは全てなくなるという覚悟を決めて人生設計をした方がいい。

命を守る、家という資産は最悪捨てる。
リスクをなくすだけでなく、リスクを一定程度受け入れた方がいい。

RCは金が余っているならいいが、全額キャッシュで払えない程度の資産もないなら、却ってリスクを高めかねない。
重量が重いので、RCだけでなく地盤補強もかなりの費用を必要とする。
そんな金を住宅ローンで払うぐらいなら、キャッシュを増やして、いざ何かあった際に再復帰する備えを使った方がいい。
13608: 匿名さん 
[2019-11-16 15:11:36]
>>13607 口コミ知りたいさん

>これは大震災時の火災や津波後の写真を見れば、理解できる。

RCが津波には勝てないは津波の大きさにも関係する。2m級迄では生き残れない?

火災で燃えたRC戸建て写真があれば提供元と一緒に教えてもらえますか?

まだ火事で倒壊したRC戸建てを見た事無いんで。
13609: 匿名さん 
[2019-11-16 15:17:48]
>>13602 匿名さん

>木造注文住宅ならばRC、重鉄同等の強い建築が可能。

ならばRC造と鉄骨造が発明されていない。
「弓がめちゃくちゃ当たったら鉄砲が発明されていない」と同じ理論かなぁ?
13610: 匿名さん 
[2019-11-16 16:55:08]
>>13604 匿名さん 
耐震等級3は、住宅性能表示制度または長期優良住宅として耐震等級を認証してもらった家だけです。
工務店の「自称耐震等級3相当」は公的に信用されないから地震保険料の割引きも対象外。
13611: 通りがかりさん 
[2019-11-16 17:36:30]
RCのほうが地震に強いかもしれないが経済的に建てるコストに見合わないなら意味ないっていうのが結論なのだが(新築物件を検索しつつ
13612: 匿名さん 
[2019-11-16 17:39:02]
>>13611 通りがかりさん

>経済的に建てるコストに見合わないなら意味ないっていうのが結論なのだが

初期コストはね?
生涯コストなら変わらないと思う。
木造は平均的に30年前に建て替えるから。
13613: 匿名さん 
[2019-11-16 19:00:29]
>>13612 匿名さん
無知にも程がある。強い木造は構造材も拘れば超高耐久となる。適宜メンテによりRCより耐久性が上となる。これを知らない者は多い為、過ちを犯す。残念組にならぬ為に知識を増やす事が肝要。
13614: 匿名さん 
[2019-11-16 19:10:26]
>強い木造は構造材も拘れば
戦前は手に入ったかもしれないが、
現在ではほとんど入手不可能。
首里城再建、名古屋城木造立て直しの木材も、もはや手に入らない。

13615: e戸建てファンさん 
[2019-11-16 19:14:36]
RC造はコストもろもろから言っても戸建てより賃貸とかの集合住宅向きだからなあ
あるいは2世帯、3世帯で建てるんならRC造がお勧め。100年は持つので、孫世代どころかひ孫世代まで持つし、空き部屋を貸すこともできる
ただ買えないんだからしゃあない。ローコストがもてはやされる中でいくら言っても木造主流は不変に思う
13616: 匿名さん 
[2019-11-16 20:27:19]
>>13613 匿名さん

>無知にも程がある。強い木造は構造材も拘れば超高耐久となる。

無知はあなたである。
木造の耐久性は木であるのではなく、メンテナンスにある。
百年単位で残っている木造は建築費より数倍のメンテナンス費で生き残っているのである。
木造は強くない。メンテナンスする人間達の心が強い。
これを理解していないのが「残念組」ではないか?

>これを知らない者は多い為、過ちを犯す。

メンテナンスで生き延びた木造を勘違いした者が多い為。
それの故、防火を油断して首里城の様な惨事が起きるのである。

>残念組にならぬ為に知識を増やす事が肝要。

「残念組」の特徴は人を「残念組」と言うところにある。
13617: 匿名さん 
[2019-11-16 23:06:15]
>2世帯、3世帯で建てるんならRC造がお勧め。100年は持つ

残念ながら持たないね。メンテをしても20年辺りからクラックや爆裂、鉄筋露出等が出始める。
実際に60~70年代頃のRCは戸建て・集合住宅から道路や橋などのインフラまで寿命を迎えている。
RC戸建ても50年経つと金をかけてリフォームするより、建替えを検討することになる。
13618: 匿名さん 
[2019-11-16 23:14:08]
何も知らぬ者の詭弁は無駄。
嘘は無意味。真実は一つ。
強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。メンテが建築費の数倍などという嘘をつく者が残念組である。
13619: 匿名さん 
[2019-11-16 23:37:20]
>木造は平均的に30年前に建て替えるから。

粗雑な木造が足を引っ張るから短く見える。木造は設計・施工の良し悪しや材料の選び方でピンキリ。

13620: 匿名さん 
[2019-11-16 23:46:57]
>首里城再建、名古屋城木造立て直しの木材も、もはや手に入らない。

直径が1mもある丸太は住宅には必要ない。直径で30~40cmもあれば6~8寸角の良材が得られる。
入手も外材の米松等なら容易だし、国産ヒノキでも節ありの1等材程度ならさほど高価ではない。
13621: e戸建てファンさん 
[2019-11-17 00:19:41]
60~70年ごろの高度成長期の鉄筋コンクリートはそもそも造りが粗雑って一般的に言われてるから、現代の仕様と比較にはならない
それ以上に耐久性の高いコンクリートも開発されているわけで
技術上鉄筋コンクリが100年持つのは戦前の建物が証明している。
13622: 匿名さん 
[2019-11-17 00:30:48]
>>13619 匿名さん
貴殿のような勝ち組の知識ある者は一握り。故に勝ち組しか強く耐久性ある最良の木造には辿り着けぬ。これが現実。
13623: 匿名さん 
[2019-11-17 00:33:07]
粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。
特に戸建ては尚更。
知識なき者は後悔する。
13624: 匿名さん 
[2019-11-17 00:34:24]
>>13618 匿名さん

>強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。メンテが建築費の数倍などという嘘をつく者が残念組である。

間違いなくRCを高いと言う凡人にはその様な木材を手に入れる事は出来ない。
運良く手に入れてもメンテナンス費で自己破産である。正に「ZN組」である。
13625: 匿名さん 
[2019-11-17 00:39:40]
>>13618 匿名さん

>強く耐久性ある木造を粗悪な木造と同一にしてはならない。

同一にしたくない。
しかし首里城の2時間での焼き崩れが俺を夢から目覚めさせたのである。
丸太は燃えないとの夢から。
「木は火に燃える」の現実を思い出させてくれたのである。
13626: 匿名さん 
[2019-11-17 00:42:38]
>>13623 匿名さん

>粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。

警鐘に感謝する。
あなたに「恩」返しする。
「粗悪な木造はそこら中にある。」
13627: 匿名さん 
[2019-11-17 00:45:34]
>>13617 匿名さん

>実際に60~70年代頃のRCは戸建て・集合住宅から道路や橋などのインフラまで寿命を迎えている。

ならばなぜ60-70年代で木造でしなかったのか考えれば小学生も答えにたどり着く。
正に「ZN組」である。
13628: 匿名さん 
[2019-11-17 00:52:50]
>>13620 匿名さん

>直径で30~40cmもあれば6~8寸角の良材が得られる。

それより太いのが首里城に使われたが今は灰に変わっている。

>入手も外材の米松等なら容易だし、国産ヒノキでも節ありの1等材程度ならさほど高価ではない。

国産になった瞬間からコストがRCを簡単に越える。おまけに、30cm級なら火事で1時間足らずで灰になる。
木は人の目と手が離せない「問題児」である。
13629: 匿名さん 
[2019-11-17 00:59:11]
>>13623 匿名さん

>粗悪なRCが存在する事を忘れぬ事だ。
知識なき者は後悔する。

知識ある者の話ではない。
粗悪な木造が多いのを忘れているね。
RCに余計なお世話である。
現在住んでおり快適である。
2x4犬小屋には住めない。
13630: 匿名さん 
[2019-11-17 01:01:13]
木に無理させないで。
木は家具に向いている。
適材適所。
13631: 匿名さん 
[2019-11-17 01:04:50]
木造の耐久性は木であるのではなく、メンテナンスにある。
百年単位で残っている木造は建築費より数倍のメンテナンス費で生き残っているのである。
木造は強くない。
メンテナンスする人間達の心が強い。

これが正解ではないか?
13632: 匿名さん 
[2019-11-17 07:49:49]
>木造は建築費より数倍のメンテナンス費で
何をみて勘違いしたんだろうね。住宅の話ではないでしょ。
メンテナンスなんて考えは最近の物だよ。
13633: 戸建て検討中さん 
[2019-11-17 08:04:41]
庶民は木造しか建てられから、RCのほうが地震に強かろうがどーでもいい
13634: 匿名さん 
[2019-11-17 08:20:22]
良材や強い木材なんて存在しない。
木材なんてしょせん使い捨ての割りばしレベル。
13635: 匿名さん 
[2019-11-17 08:41:33]
この前、
ぎふ清流里山公園に行ったのだけど、
その中に繭の家ってのがあって、昔の蚕農家の家で、
1尺×1.1尺(30cm×33cm)の欅の大黒柱があった。
今では、こんな木は、手に入らないだろう。

この前、ぎふ清流里山公園に行ったのだけど...
13636: 匿名さん 
[2019-11-17 08:43:55]
30×35cmだった。
蚕の家だったかもしれない。

13637: 匿名さん 
[2019-11-17 09:20:34]
>>13634 匿名さん
貴殿のような残念組がいるからこそ我々は強い高耐久木造という選択肢がある。残念組にはある意味感謝をしてる。
13638: 匿名さん 
[2019-11-17 09:24:55]
>>13632 匿名さん

>メンテナンスなんて考えは最近の物だよ。

違い。神社、お寺、歴史的の木造建造物は必ずインターバルを設けてメンテナンスする。
13639: 匿名さん 
[2019-11-17 09:27:07]
>>13633 戸建て検討中さん

>庶民は木造しか建てられから、RCのほうが地震に強かろうがどーでもいい

こちにカキコした時点で「どーでもいい」ではないのでは?
13640: 匿名さん 
[2019-11-17 09:29:01]
>>13637 匿名さん

君こそが救える余地もないZN組だ。
13641: 匿名さん 
[2019-11-17 09:36:22]
>>13640 匿名さん
貴殿、強がりか?
13642: 匿名さん 
[2019-11-17 09:46:19]
>神社、お寺、歴史的の木造建造物は必ずインターバルを設けてメンテナンスする。
そうそう、だから住宅の話ではないでしょと書いたの。やっとご理解頂けたようで良かったです。
【木造は建築費より数倍のメンテナンス費】というのはRC信者さんの妄想です。
13643: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-17 09:55:17]
RCは結露して、カビが生えやすい
ビルでちょっと手入れがされなさそうな場所の窓回りを見てみると、絶句するようなカビの集まりが見つかる
13644: 匿名さん 
[2019-11-17 09:56:04]
普通に考えれば、建築費よりもメンテナンス費が高いのであれば、
建て替えれば付属設備も含めて新品だから、住宅ではありえないね。
あ、RCは高いからできないって話か。
13645: 匿名さん 
[2019-11-17 10:35:56]
>RCは結露して、カビが生えやすい

そんなことはない。
https://www.youtube.com/watch?v=7e-Na6gdZ1g
3分25秒くらいから

13646: 匿名さん 
[2019-11-17 10:43:30]
近所ではRC造からの建て替えに、まずRC造は選ばれない。築古RC造は解体も大変で厄介者。
RC造の業者は苦戦続きで近年で何社も潰れて、扱う業者が少なく見積もりも取り辛かったよ。
13647: 匿名さん 
[2019-11-17 11:52:04]
>13637
失笑
強い木造ってどこにあるんだよ?
13648: 匿名さん 
[2019-11-17 11:54:40]
>>13644 匿名さん

>建て替えれば付属設備も含めて新品だから、住宅ではありえないね。

建て替えまたローン組む?
あなたの人生は一緒ローン。

現金でもいいとしよう。
俺なら建て替え費用でセカンドか別荘だね。

RCも設備は入れ替えられるよ。
壁も100年持ち想定の壁だからご心配なく。

「割り箸は使い捨てだから、いつも新品の箸だよ。」に聞こえる。

間違ってはないよ。けどね、割り箸で別の箸を笑うには無理があるんじゃない?
^_^
13649: 匿名さん 
[2019-11-17 12:00:41]
>>13646 匿名さん

>まずRC造は選ばれない。築古RC造は解体も大変で厄介者。

最低80年一回だからいいのでは?

>RC造の業者は苦戦続きで近年で何社も潰れて、扱う業者が少なく見積もりも取り辛かったよ。

あなたの様に木造メーカーに洗脳された凡人が多いだけ。
政治家、金持の様に賢い少数派はRCを選んでいる証拠。
木造で建てて台風避難時にRCにおいで。
追い出さん。
13650: 匿名さん 
[2019-11-17 12:03:19]
>>13643 口コミ知りたいさん

>RCは結露して、カビが生えやすい

半世紀前の建物の話。しかもマンション。
今住んでいて乾燥で悩まされているくらい。
加湿器を紹介して。
13651: 匿名さん 
[2019-11-17 12:06:57]
>>13637 匿名さん

>貴殿のような残念組がいるからこそ我々は強い高耐久木造という選択肢がある。残念組にはある意味感謝をしてる。

首里城以上の木材が手に入れても2時間で灰。木に強さない。辛抱強く見守るだけ。

木造で建てて台風避難時にRCにおいで。
13652: 戸建て検討中さん 
[2019-11-17 12:06:58]
RC造は解体が大変でいざ更地にして売るのがしづらい、また施工期間が長く、狭小地であるほど資機材搬入コストもかかるし、そもそも壁厚、柱の太さの問題から狭小地ではね
したがって日本でRC造が流行ることはない。
木造は安い早いを売りにする建売業者と、早く安く住みたくて売るとき早く売りたい顧客、古家を更地にして買い取りたい不動産会社の三者winwin関係によって成り立っているのだ。
いや、もちろん建物評価的に言えばRC造の方が圧倒的に高いんだよ? 耐用年数は倍以上で固定資産税も1.3倍だしね。
でもそれは美術品と同じで買い手がつかなきゃ意味がない値段なんだ。
ただでさえ都市圏は土地価格が高いのに建物価格まで高いなんて買いようがない。
一軒分の土地をさらに細切れに分筆した狭小地にローコスト住宅を建てるのが今の主流。RCなんてありえない
13653: 匿名さん 
[2019-11-17 12:08:21]
>>13641 匿名さん

>貴殿、強がりか?

君未満。
13654: 匿名さん 
[2019-11-17 12:10:51]
>今住んでいて乾燥で悩まされているくらい。加湿器を紹介して。
今の時期に乾燥するのは当たりまえ。
木造だとある程度調湿してくれるけどRCだとまったく出来ないから、
結露⇒カビ⇒悪臭ですね。
13655: 戸建て検討中さん 
[2019-11-17 12:11:06]
RC好む輩は武蔵小杉や二子玉川に住んでるみたいな連中でしょ?
タワマン住んで停電、断水、うんこ禁止令、高層階からの上り下りでしょ?
あーいやだね
13656: 匿名さん 
[2019-11-17 12:11:58]
>>13642 匿名さん

>【木造は建築費より数倍のメンテナンス費】というのはRC信者さんの妄想です。

木造信者の妄想です。
再建後の首里城にかかる防災費用とメンテナンス費が気になる。
個人住宅では無理だよ。

税金か賽銭だから出来る。
13657: 取りすがり 
[2019-11-17 12:15:23]
つか30年かそこらで更地にして売り払うのでメンテは要らんのですわ
いやリフォームすればRC造よりも確実に売れるのでやはり木造なのですわ
資産を確実に世帯で受け継ぎますっていうんじゃないなら、RCは全くお勧めできんのですわ
13658: 匿名さん 
[2019-11-17 12:17:53]
>>13647 匿名さん
貴殿、残念ながら無知に見つけれる事は困難。残念だが残念組となるしかない。
13659: 匿名さん 
[2019-11-17 12:17:59]
>RC造が流行ることはない。

木造が国産車なら
重量鉄骨は、ベンツ、BMW
RCは、ロールスロイス、フェラーリ


13660: 匿名さん 
[2019-11-17 12:24:42]
>13659: 匿名さん 
精神的に病んでますね。
13661: 匿名さん 
[2019-11-17 12:32:24]
木造は住居ではありませんね。
小屋です。

13662: 匿名さん 
[2019-11-17 12:34:33]
>13649 匿名さん 最低80年一回だからいいのでは?

戸建てRCは50年程度で建替えられることが多い。50年を超えたRC宅は空き家で放置を見かける。
古いゴーストマンションと同じで、今後は社会問題になるだろう。税金で解体するのかな。

 
13663: 匿名さん 
[2019-11-17 12:53:14]
>>13659 匿名さん
貴殿ランキング大好きな残念組ではないか。出鱈目いけない。
13664: 評判気になるさん 
[2019-11-17 13:11:23]
築30年のRC造で売れていないの結構見かける
RC造する人って、まあ、お金あるから50坪以上の家なんだよね
そんな広い家で中古欲しい人って余りいない
そんな広い家求める人は、金もありやはり新築が好きなので、新築で建てる
そうなるとRC造解体して更地にするかとなるが、解体費用が莫大になる
売主もRC造でまだ住める、土地より安い値段では売りたくないと値下げしない

木造だとあっさり解体して分筆してすぐ売れる

13665: 取りすがり 
[2019-11-17 13:28:10]
>>13659
つまりRCは金持ちの道楽ってことじゃないかw

13666: 匿名さん 
[2019-11-17 14:34:03]
木造が安いからね。庶民は木造しか選択肢がない。
13667: 匿名さん 
[2019-11-17 14:46:32]
>>13657 取りすがりさん

>つか30年かそこらで更地にして売り払うのでメンテは要らんのですわ

30年後、住み続ける勇気ないだろう?
30代で建てて60代になって建て替えで退職金使いははたすよね?

>いやリフォームすればRC造よりも確実に売れるのでやはり木造なのですわ

リフォームしたからと言ってた売れんわ。
更地で売った方がいい。
築30年リフォームしたからって住む勇気ないね

>資産を確実に世帯で受け継ぎますっていうんじゃないなら、RCは全くお勧めできんのですわ

100歳まで生きても建て替えはせん。
RCだからリフォーム時にキッチンとか2階移動出来るように設計できるわ。
木造みたいに2階にピアノ置けないとかないわ。
リフォーム時に分割して賃貸出来る様にも設計してみ。相続したい立派な資産だわ。

やはり耐震比較を諦めてリフォームで攻めたね。耐震比較相手が強すぎだった?
13668: 匿名さん 
[2019-11-17 14:47:51]
>>13658 匿名さん

>残念だが残念組となるしかない。

ZN組の重症の症状。

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