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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 17:38:10
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

13282: 匿名さん 
[2019-11-04 16:42:56]
>>13272 匿名さん
頻繁に無知を晒して耐久性ランキングとかしている残念組には同情する。建築に精通してる者は失笑する程の耐久性ランキング。それは木造だから大型車が通ると揺れると豪語してる者と同等の低レベル。
13283: 匿名さん 
[2019-11-04 16:43:28]
>>13277 匿名さん

>何らかの文書で報告されていますか?

ないので報告出来ないよね?
13284: 匿名さん 
[2019-11-04 16:54:57]
耐震等級3取得の事ばかり考えたら注文で強く快適で良い家は建てれない。微々たる金額を節約する為に等級3より遥かに強い家が建つのに建てないは勿体無い。強い地盤の水害に無縁な土地に強い家を建てるのが50年、100年先を見据えた時に大きな恩恵をもたらす。
13285: 匿名さん 
[2019-11-04 17:02:07]
>微々たる金額を節約する為に等級3より遥かに強い家が建つのに建てないは勿体無い。

今の新築戸建ては耐震等級3が標準仕様なので、黙っていても地震保険料は半額になる。

等級3より遥かに強い家とは耐震基準の何倍の強度ですか?
13286: 匿名さん 
[2019-11-04 17:25:32]
>>13285 匿名さん
今の新築戸建ては耐震等級3が標準仕様?
それは間違い。耐震等級1、2、3、3相当など業者により様々。認識を改めるべき。

遥かに強い家が何倍とは一概に言えない。業者による。耐震性能は複雑。耐震等級の構造計算などでは知られていない様々な耐震性に寄与している部分が多々ある。そういう耐震性に大きく寄与している箇所を徹底的に強化していくと等級3より遥かに強い家が出来る。例えて言えば等級3の家が全壊、大規模半壊となっても無傷又は軽微な損傷程度と思われる。本当の事を話せる環境下にある一級建築士が身近にいるならば教えてくれるはず。
13287: 匿名さん 
[2019-11-04 17:26:31]
>>13282 匿名さん


台風とトラックで揺れる家に住みたくないね。
13288: 匿名さん 
[2019-11-04 17:35:05]
>>13285 匿名さん

>今の新築戸建ては耐震等級3が標準仕様なので、黙っていても地震保険料は半額になる。

嘘です。
少なくでも1.5千では耐震等級3無理だね。
標準仕様と言って何年前より数百万高くなっているよ。
木造は最初から高いのを忘れた?
13289: 匿名さん 
[2019-11-04 17:40:17]
>>13285 匿名さん

>等級3より遥かに強い家とは耐震基準の何倍の強度ですか?

建築士に相談がいいかも。
以下も参考に。

http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html
13290: 匿名さん 
[2019-11-04 17:47:39]
>>13285 匿名さん

>等級3より遥かに強い家とは耐震基準の何倍の強度ですか?

倍数だけこだわっているね。
一歩、外に出てなぜ木造が低層しかないか現実見てください。
家はデータではなく現実で建っている。
13291: 匿名さん 
[2019-11-04 18:53:17]
>一歩、外に出てなぜ木造が低層しかないか現実見てください。
家はデータではなく現実で建っている。

低層では差が無いことを現実が証明しているということ。
13292: 匿名さん 
[2019-11-04 19:27:35]
>>13290 匿名さん
ごまかさないで等級3より遥かに強い家の強度を数値で示したらいい。
単なる詭弁?
13293: 匿名さん 
[2019-11-04 19:51:03]
>>13292 匿名さん

>ごまかさないで等級3より遥かに強い家の強度を数値で示したらいい。

耐震等級3も倍数しか出していない。

>単なる詭弁?

木造耐震等級3の10倍の数値でいい?
まず以下を見て耐震等級を理解してください。
http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html
13294: 匿名さん 
[2019-11-04 21:16:01]
>>13292 匿名さん
詭弁ではなく事実。数字だけに目を奪われると想定外の震災(南海トラフなど)に遭遇した時に明暗を分ける事になる。
13295: 匿名さん 
[2019-11-04 22:34:18]
耐久性

壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組
13296: 匿名さん 
[2019-11-05 04:42:40]
>>13294 匿名さん
データや災害における実例をどうぞ。 
13297: 匿名さん 
[2019-11-05 06:30:37]
RCが頑丈なのは分かるが、数年前に怒涛に耐震補強してなかった?公共施設だけかな?
安全なはずなのに鉄骨を外から足してたよ。

あと、二階程度の建物なんか木造耐震等級3で十分だろ。人間の寿命よりはもつだろ。ハザードマップは要確認。

RCで二階建て建てて、安全なのは当たり前だろ。

積水ハウスも3階以上じゃないと重量鉄骨にならないし。

軽量鉄骨は知らんけど大丈夫なの?
13298: 匿名さん 
[2019-11-05 07:13:47]
木造よりは軽鉄のほうがはるかに上。軽鉄は倉庫だと揶揄されても、
犬小屋レベルの木造よりはまし。
13299: 匿名さん 
[2019-11-05 08:30:16]
>>13298 匿名さん
粗悪な木造よりは軽鉄は強い。強い木造と比較すれば軽鉄は遥かに弱い。これが正解。そもそも鉄は住居に不向き。だから選択肢はRCか強い木造となる。軽鉄を選択した者は残念組となる。重鉄も住居に不向きだか地震には強いからまだ救われる。
13300: 匿名さん 
[2019-11-05 10:23:51]
>>13297 匿名さん

>RCが頑丈なのは分かるが、数年前に怒涛に耐震補強してなかった?公共施設だけかな?

耐震基準(等級ではない)が新しくなったので新耐震基準に合わせただね。

>あと、二階程度の建物なんか木造耐震等級3で十分だろ。人間の寿命よりはもつだろ。

十分なの?熊本震災で耐震等級3でも1割被害だぜ。「軽微な被害も含む」と言っても1割では十分と言えないね。
次にも倒れない保証もないし。

>RCで二階建て建てて、安全なのは当たり前だろ。

知っていればいいんじゃない?
木造耐震等級3がRC戸建てより強いってデマを流す人がいるから反論している。
13301: 匿名さん 
[2019-11-05 11:48:15]
>>13300 匿名さん

1割の被害って住み続けられないレベルなのか、壁紙が裂けた程度なのか、どの程度なの?
13302: 匿名さん 
[2019-11-05 12:29:04]
13303: 匿名さん 
[2019-11-05 13:11:14]
>>13301 匿名さん

>1割の被害って住み続けられないレベルなのか、壁紙が裂けた程度なのか、どの程度なの?

木造だから「軽微」で逃げるんじゃね?
金額をかけないといけないのは確かだね。
13304: 匿名さん 
[2019-11-05 13:27:05]
予算がなければ木造で我慢、
少し余裕があるなら鉄骨にステップアップ、
さらに余裕があるならコンクリートにジャンプアップ、

13305: 匿名さん 
[2019-11-05 14:59:56]
>>13293 匿名さん
>耐震等級3も倍数しか出していない。

じゃあ等級3より遥かに強い家の強度は耐震基準の何倍?
13306: 匿名さん 
[2019-11-05 16:21:33]
>>13305 匿名さん

>じゃあ等級3より遥かに強い家の強度は耐震基準の何倍?

さんざん説明しているのに。
RC耐震等級1 >木造耐震等級3の10倍
(木造耐震等級3が被害1割だが、RC耐震等級1でも被害ないから)
13307: 匿名さん 
[2019-11-05 16:44:50]
>RC耐震等級1でも被害ないから

そのような事実はありません。
13308: 匿名さん 
[2019-11-05 17:21:00]
>>13304 匿名さん
非常に稚拙な思考。耐久性ランキングのレスと同レベル。建築はそんな単純ではない。残念組に言っても無駄な事だが。鉄骨を住居とする発想自体が無知。人間の住居として相応しいのはRCか強い木造の二択。日本に於いて20、30年以内に未曾有の震災は高い確率で起こるであろう。その時に粗悪な木造(名ばかりの耐震等級3その他)、軽量鉄骨は甚大な被害を受けるだろう。そして耐震等級3を取得していない本当の意味での強い木造が無傷、軽微な損傷程度を見た時に真実が分かる。未曾有の震災に軽微な損傷以内で済むのはRC、重量鉄骨(住居には不向き)、本当の意味での強い木造だけであろう。
13309: 匿名さん 
[2019-11-05 17:51:49]
>>13306 匿名さん
>RC耐震等級1 >木造耐震等級3の10倍

RCは耐震等級1がやっとだから、長期優良住宅や住宅性能表示申請用の構造計算もやらない?
構造計算では成りたたない空論。
13310: 匿名さん 
[2019-11-05 18:06:31]
強い木造なんて存在しない。
どんなに柱を太くしてもガソリン少々とマッチ1本で大火災。
白川郷や首里城をみてみろ。
13311: 匿名さん 
[2019-11-05 19:26:53]
>>13309 匿名さん

>長期優良住宅や住宅性能表示申請用の構造計算もやらない?

うちはやったよ。
勘違いしないで、構造計算をしないのは木造。RCは必須。
木は育った場所によって強度がバラバラだから正確な強度計算かできないかも。
13312: 匿名さん 
[2019-11-05 19:37:23]
南海地震も必ず起きるって専門家も言っている。
「補助金と保険で建て直せばいい」との考えはしないで。
命を落としたら建て直す機会もないよ。
いくら木造だとしても下敷きになれば十分なの重さだぜ。
RCは鉄筋があって2階建てなら、木造みたいにバラバラにならないよ。
13313: 匿名さん 
[2019-11-05 19:43:16]
>>13310 匿名さん

>どんなに柱を太くしてもガソリン少々とマッチ1本で大火災。

今回の首里城は「柱を太くしても時間稼ぎしかならなかった」のいい例だね。
消防士達が熱で近づく事すら出来なかったらしいよ。
再建後にはキチンと防火対策するでしょうね?戸建てではありえない対策をね。
13314: 匿名さん 
[2019-11-05 20:05:35]
>>13310 匿名さん
残念組の中の残念組。
建材の進化を何も知らず木造=弱いという貧相な発想。今の時代、火事、台風、地震、災害に強い木造は設計次第でいくらでも建つ。建材の進化についていけない残念組。掲示板で煽る前に建材の進化について学ぶ事をオススメする。
13315: 匿名さん 
[2019-11-05 20:12:11]
>>13312 匿名さん
南海トラフが実際に起きたら粗悪な木造と軽量鉄骨の被害が甚大なのは間違いない。RC、重量鉄骨、強い木造も室内における震災対策を施さないと建物が無事であっても命を落とす危険性があるので要注意。

13316: 匿名さん 
[2019-11-05 20:41:21]
>>13314
強い木造ってどこにあるんだ?
ログハウスとか言うなよ
13317: 匿名さん 
[2019-11-05 20:43:47]
>>13311 匿名さん
木造戸建てでも、まともなHMなら長期優良住宅などの申請に構造計算書をつける。
施主にも分厚い計算書が控えとして渡される。
RCの耐震等級1が戸建ての等級3より強いという証明が構造計算で導かれるのかな?
13318: 匿名さん 
[2019-11-05 20:57:07]
木造戸建てで長期優良取ったり、耐震等級たかめてもしょせん割り箸の文化住宅。
津波がくれば北朝鮮の木造船のように流れていく。
13319: 匿名さん 
[2019-11-05 21:17:11]
>>13316 匿名さん
ログハウスではない。
残念組の方々は建材の知識吸収に定期的に行われる東京ビッグサイト等の建材展に行く方が良い。何を言っても無駄だとは思うが。実際に未曾有の震災が起き現実を目の当たりしない限り残念組の認識は変わらないだろう。地盤の強い水害の影響を受けない土地(理想は東南角地)に強い木造かRCを立て災害時にも普段と変わらぬ生活が送れるような対策を講じる事。知識を増やし努力し実現した者のみが災害時に安堵できる。やるかやらないかは本人次第。
13320: 匿名さん 
[2019-11-05 22:17:00]
首里城でさえ瞬く間に全焼したのに、災害に強い木造戸建てなど存在しない。

木造戸建ては安いだけの使い捨て住居。でも木造戸建てにしかできない安さはすごく魅力的。
13321: 匿名さん 
[2019-11-05 22:25:07]
>>13320 匿名さん
残念組は無知を棚上げし調べる事をせず、ただ煽るだけ。首里城の構造材に防火対策は施されていない。そして今の木造戸建ての防火対策は飛躍的に進化している。残念組の杜撰な思考が近い未来に起こるであろう大震災時、自身やその大切な家族までを危険に晒している事に早く気付くべき。
13322: 匿名さん 
[2019-11-05 22:46:20]
>13321
残念
いくら力説したところで、木造は軽量鉄骨にすら及ばない弱さなんだよ。
まずは目の上の軽量鉄骨を倒してから、そのはるか上にいるRCに噛みつきなさい。
13323: 匿名さん 
[2019-11-05 22:49:51]
>13321
木造がRCより強いとか
狼少年的なこと言ってたら誰からも相手にされなくなるぞ。
13324: 匿名さん 
[2019-11-05 23:09:23]
>>13319 匿名さん

そんな発展途上のものを買いたいとは思わないね
13325: 匿名さん 
[2019-11-05 23:20:18]
>>13314 匿名さん

>残念組の中の残念組。

ご自分に言いなさい。

>建材の進化を何も知らず木造=弱いという貧相な発想。

子供の考えだね。建材の進化は認めるが木の進化はあなたが思ってるほどではない。
木が燃えなくなったとも言うのか?
色々塗っても時間稼ぎにしかならんね。

>今の時代、火事、台風、地震、災害に強い木造は設計次第でいくらでも建つ。

よく言う。先月の台風、竜巻で被害を受けたのをもう忘れた?

>建材の進化についていけない残念組。掲示板で煽る前に建材の進化について学ぶ事をオススメする。

あなたにオススメするよ。
燃えない首里城を提案してくれ。
木が防火レンガにも化けたにも思っている?
^_^
13326: 匿名さん 
[2019-11-05 23:24:16]
>>13317 匿名さん

>RCの耐震等級1が戸建ての等級3より強いという証明が構造計算で導かれるのかな?

熊本震災で1割被害が木造耐震等級3だよ。
RC戸建ては?
^_^
計算がそんなに得意?

13327: 匿名さん 
[2019-11-05 23:29:33]
>>13317 匿名さん

>施主にも分厚い計算書が控えとして渡される。

あなたを安心させる紙切れ。
計算結果がRCより強いって言われた?
13328: 匿名さん 
[2019-11-06 00:02:46]
「木造がRC造より強い」と言う建築士はいない。不可能だと知っているから。
営業マンはいたよ。
しかし、「ネットで建築士がありえないと言っています」と言ったらその営業マンは「RCは戸建てにはオーバースペック」と言っていたよ。

やはり木は木。
金かけて燃えにくいしたところで、RCくらいコストになっても、燃えない事はないよ。
13329: 匿名さん 
[2019-11-06 00:23:25]
木造がRCより強いと言う残念組は放置で良い。
軽量鉄骨は粗悪な木造よりは強いが本当に強い木造よりは遥かに劣り弱いのは事実。残念組は認めないだろうが。住居として不向きな鉄骨、しかも弱い軽量鉄骨に坪100万以上を費やしてる方は認めたくないだろうが事実は事実。今の木造の防火処理技術も知らず残念。地震でも火災でも倒壊リスク高いのが粗悪な木造と軽量鉄骨。
13330: 匿名さん 
[2019-11-06 04:46:15]
>熊本震災で1割被害が木造耐震等級3だよ

熊本地震の「震源地近く」にあった耐震等級3の家(構造不明)は9割が「無被害」、1割は「軽微な被害」。
13331: 匿名さん 
[2019-11-06 06:33:26]
>>13330 匿名さん

>熊本地震の「震源地近く」にあった耐震等級3の家(構造不明)は9割が「無被害」、1割は「軽微な被害」。

木造だよ。1割被害だって。

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