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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 19:21:17
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

13066: 匿名さん 
[2019-10-27 13:25:21]
>>13065 匿名さん

>木は高いからです。

嘘ですね。
割り箸材やすいですよ。
ホームセンターで入手できますよ。
13067: 匿名さん  
[2019-10-27 13:30:43]
醜い醜い言い争い。
RCだろうが木造だろうが見えないところを手抜きすりゃいくらでも安価にできる。
13068: 匿名さん 
[2019-10-27 13:37:21]
>>13067 匿名さん さん

木造とRCの耐震等級の話で手抜きは人間に話し。
人間まで広げる理由は?
都庁は2x4でない理由が高いから?
建築許可が下りないのでは?
13069: 匿名さん 
[2019-10-27 15:02:40]
割り箸より砂、砂利は安い。
13070: 匿名さん 
[2019-10-27 16:08:48]
>>13069 匿名さん
>割り箸より砂、砂利は安い。

ホームセンターに行ってみて。
13071: 匿名さん 
[2019-10-27 17:18:44]
適材適所
木は鉛筆や薪や割りばしに最適。
13072: 匿名さん 
[2019-10-27 17:27:18]
少し古い積算資料ですが。
生コン東京市場価格1.1~1.4万円/m3(強度で高くなる)
杉柱材4.2~15.7万円/m3(等級で高くなる)
13073: 匿名さん 
[2019-10-27 17:52:45]
>>13072 匿名さん

>生コン東京市場価格1.1~1.4万円/m3(強度で高くなる)

鉄筋は抜きっか?
やっぱRCを不利にしたい人が多いね。

>杉柱材4.2~15.7万円/m3(等級で高くなる)

国産杉?
2X4はホームセンター2m弱が200円台だぜ?
割り箸はダダ。
割り箸材を大きくしたくらいで効果になるのかな?
おまけに70kg体重で折れるし。

値段はホームセンターで計算してみたら小学生も分かる。
何が鉄筋コンクリより高いのよ。
13074: 匿名さん 
[2019-10-27 18:08:19]
一般住宅性能の話をしているのに都庁とか庁舎の話しが出てくるのはどうかと。

RC造坪100万からと覚えて頂ければ間違いは無いと思います。材料だけではなく、手間もかかるし、4週強度の確認等の検査費用もかかります。鉄筋、セパ、ピーコン、コンパネ等、生コンを使うには手間がかかりますから。
また、断熱もそれなりに手間がかかりますし、安い弾性タイル仕上げにしたとしても、塗装費用はそれなりにかかります。
1階をRCインナーガレージで、2階を意匠に拘った木造とかが理想ではありませんか?
2階まで打ちっ放しの住宅は見れた物ではありません。高速の橋桁のような建物になりますから。
牢獄のような家に住みたいならコンクリートだけで作れば良いですが、寒いですよ。
13075: 匿名さん 
[2019-10-27 18:32:27]
社長や有名人や政治家など成功者はほとんどコンクリート住宅。
13076: 匿名さん 
[2019-10-27 18:49:08]
流れ知らんけど、軍艦島の人まだ戦ってるんだ。
木造は割り箸に例えられてるのね。

RCは割り箸と勝負してどうすんだよ。

混構造は高低差ある土地を有効に使いたい時にやるかも知らんけど、平らな土地なら耐震等級3の木造二階建てで十分だと思うよ。

RCは等級1でも大丈夫だろうけど 設計事務所探すの大変
13077: 匿名さん 
[2019-10-27 18:56:43]
>>13075 匿名さん

>社長や有名人や政治家など成功者はほとんどコンクリート住宅。

被災しても被害を極端に少なくするため。
13078: 匿名さん 
[2019-10-27 19:30:15]
コンクリートだと災害はもちろん防犯対策も万全。
金持ちはみんなコンクリートさ。
13079: 匿名さん 
[2019-10-27 19:31:52]
RCは震災に弱いのが欠点。
13080: 匿名さん 
[2019-10-27 19:50:16]
RCが弱いなら、
鉄骨よりもはるかに弱い木造は論外すぎて、
犬小屋にも使えないな。
もしかして稲葉物置きのほうが木造よりマシじゃないのか。
13081: 匿名さん 
[2019-10-27 19:54:03]
>>13080 匿名さん

前に書かれてるやん。スーパーハウスが最強だって。
13082: 匿名さん 
[2019-10-27 20:21:33]
>>13080 匿名さん

稲葉物置はガチでRC、鉄骨、木造のどれよりも丈夫なんじゃないの??

どうしてRCは割り箸と比較するくせに、木造はそんなに頑丈な稲葉物置と比較するんですか?不公平だろ。
13083: 匿名さん 
[2019-10-27 20:24:31]
https://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/4/14575.html

熊本地震でRCの被害はないと言ってたくせにRCの被害あるやん。
13084: 匿名さん 
[2019-10-27 20:25:06]
耐久性

壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組
13085: 匿名さん 
[2019-10-27 20:28:20]
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK1801T_Y2A110C1000000

津波にもやられてますね。
13086: 匿名さん 
[2019-10-27 21:08:37]
>>13083 匿名さん

>熊本地震でRCの被害はないと言ってたくせにRCの被害あるやん。

RC戸建てでなく、神社を行っている?
屋上の不要な飾りはなに?

新基準のRC戸建てを探してこい。
神様に見放された神社以外を。

神社の倒壊は神に聞いて。
13087: 匿名さん 
[2019-10-27 21:17:03]
>>13085 匿名さん

>津波にもやられてますね。

津波で周囲の水深が15mに達した時点で、建物は自重の5倍に相当する津波の水平力を受けて転倒。

だって。木造は2-3mだったら?
津波15mに倒れたら敬意を払うべきだね?
しかも旧基準のはずだし。

倒れていない建物を数えてみなさい。
木造とRCの比率を。

以下も読んでみて。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000

期待しても「木造強かった」のニュースはないよ。

13088: 匿名さん 
[2019-10-27 21:19:22]
>>13083 匿名さん

>熊本地震でRCの被害はないと言ってたくせにRCの被害あるやん。

神社一つだけ?木造数えたら?
神社は戸建てじゃない。
もっと探して来い。
13089: 匿名さん 
[2019-10-27 21:20:40]
>>13079 匿名さん

よく言うわ。
木造に言われたくないわ。
13090: 匿名さん 
[2019-10-27 21:26:17]
木造をRCと比べる必要ある?
木造が強いなら国会議事堂とかなぜ木造でないかを説明して?
木に議員達の命を預けられないからではない?
木が値段が高いからではないと思う。
13091: 匿名さん 
[2019-10-27 21:30:26]
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000

木造が津波でRCと比較するのか?
RCに登って助かった人がいても木造に登って助かった人がいそう?
13092: 匿名さん 
[2019-10-27 21:37:14]
危険だから災害時には木造に近づかないようにしてください。
木造は近所に迷惑かけてばかりだから法律で禁止。
燃えたり、つぶれる前にさっさと解体して取り壊したほうがいいね。
13093: 匿名さん 
[2019-10-27 21:41:33]
https://youtu.be/BLDJixg--QA


これを撮影した方は木造に登った?
津波ならまず木造はないよね。
木は津波なら浮くか流されるしかない。

対抗出来そうなのはRCか重量鉄骨しかないね。
限界はあるけどね。
13094: 匿名さん 
[2019-10-27 21:48:20]
まだやってたの?こんな所に張り付いて(笑)
13095: 匿名さん 
[2019-10-27 21:52:37]
>>13094 匿名さん

>まだやってたの?こんな所に張り付いて(笑)

木造最強論者がいる限り頑張るわ。
デマ流すのを見ていられなくって。
わるいね。^_^
13096: 匿名さん 
[2019-10-27 21:56:27]
>>13093 匿名さん
以下抜粋:
------------------------
そのため、「津波避難ビル」は、1981年以降の新耐震基準に適合したRC造か鉄骨鉄筋コンクリート(SRC)造であることを条件にしている。
----------------------
だそうです。残念な事は木造は駄目っぽいですね。
13097: 匿名さん 
[2019-10-27 22:34:44]
>>13074 匿名さん

>RC造坪100万からと覚えて頂ければ間違いは無いと思います。材料だけではなく、手間もかかるし、4週強度の確認等の検査費用もかかります。鉄筋、セパ、ピーコン、コンパネ等、生コンを使うには手間がかかりますから。

コストはかかるのは確か。
木造で30年後の建て替えありなら、木造も2回結局100超えますね?
RCは60-80年は楽ちんでしょう。
「どうしても予算が…」ならwpc工法もある。坪70-80まで下がります。
鉄筋コンクリは工場生産の為、天気に左右されず、現場打ちより質がいいらしいです。
壁式工法なので、防災も申し分ないですね。

>また、断熱もそれなりに手間がかかりますし、安い弾性タイル仕上げにしたとしても、塗装費用はそれなりにかかります。

古い情報ですね。
発泡ウレタン吹き付けと全館空調で木造よりあったかいです。一回温まったらお風呂の着替えも震えなくて済みます。電気代は逆に安くなります。

>1階をRCインナーガレージで、2階を意匠に拘った木造とかが理想ではありませんか?

たいしたコスト削減になりません。
RC業者と木造業者を呼ばないといけないし、両方出来るハウスメーカーも聞いた事ないです。コスト削減はまず動かす人間の削減ですから。

>2階まで打ちっ放しの住宅は見れた物ではありません。高速の橋桁のような建物になりますから。

上でのタイル貼りで解決したのでは?
コンクリート剥き出しはデザインにもなります。
コンクリート剥き出し風の壁紙があるくらいですからね。


>牢獄のような家に住みたいならコンクリートだけで作れば良いですが、寒いですよ。

上記のように発泡ウレタン吹き付けて解決出来る。牢獄と言っていますが、今の牢獄も内側か、外側か何れかに断熱入っているはず。失礼ですが、牢獄に詳しいですか?
私は牢獄に詳しくないです。
13098: 匿名さん 
[2019-10-27 22:39:05]
>>13097 匿名さん

コンクリート剥き出しデザインの参考に。
南国なので防寒は想定していなさそうです。

https://www.homify.jp/ideabooks/5207944/絶景を望むRC造の平屋建ての家
13099: 通りがかりさん 
[2019-10-28 00:23:53]
>>13084 匿名さん
SE構法はどこにはいりますか?
軸組と同じですか?
13100: 匿名さん 
[2019-10-28 06:07:57]
>> 全館空調で木造よりあったかいです。一回温まったらお風呂の着替えも震えなくて済みます。電気代は逆に安くなります。

設計事務所しかRCは建てられないわけだが、普段からやってない事務所なら全館空調は嫌がられることが多いよ。
それに全館空調は工法に関わらず温かいよ。理解してる?
一回温まったらって、全館空調はそもそも付けっぱなしだよ。
13101: 匿名さん 
[2019-10-28 07:58:48]
>>13100 匿名さん

>それに全館空調は工法に関わらず温かいよ。理解してる?

理解しているつもり。
密閉性抜群のRCにビッタンとの認識だったが伝わっていなかった?

>一回温まったらって、全館空調はそもそも付けっぱなしだよ。

そうしているよ。
これもわかりづらかった?

さらに太陽光パネルつけたら年間電気代0の可能性もある。


13102: 匿名さん 
[2019-10-28 08:22:51]
>>13074 匿名さん

>RC造坪100万からと覚えて頂ければ間違いは無いと思います。材料だけではなく、手間もかかるし、4週強度の確認等の検査費用もかかります。鉄筋、セパ、ピーコン、コンパネ等、生コンを使うには手間がかかりますから。

時間とコストが問題ならwpcもある。
工場生産する鉄筋コンクリだから確認検査が1-2週間で済むはず。
鉄筋コンクリの壁式工法なので地震に強い。
言わば鉄筋コンクリの2X4(実際は5x35くらい?)
坪単価も80で十分では?

メーカーとしては大成とレスコがある。
https://www.rescohouse.co.jp/reason/reason04.html

多少でも災害で被害が減ればいいな。
※ RCメーカー関係者ではありませんので
上記メーカーに対する悪口はご遠慮願いします。
13103: 匿名さん 
[2019-10-28 08:57:36]
>木造最強論者がいる限り頑張るわ。

耐震等級3最強論には異論がないんだ。
13104: 匿名さん 
[2019-10-28 09:48:14]
>>13103 匿名さん

>耐震等級3最強論には異論がないんだ。

ないね。
木造2X4なら耐震対策10でも嫌だね。
13105: 匿名さん 
[2019-10-28 12:06:15]
軸組が一番ダメ。

予算が少なくやむを得ず木造しか選べないなら、せめてツーバイにしときましょう。
13106: 匿名さん 
[2019-10-28 12:36:42]
2X4材を爪で押してみた事あった人はいない?
割り箸と変わらない。割り箸を大きくした感じ。
体重で簡単に折れる。

それが原因か2階にキッチン、お風呂、ピアノを持っていこうとしたら「出来ますが、あまりお勧めしない」って。「補強入っても頭が重く足腰が弱い建物になる」から地震の影響受けやすいって。

鉄筋コンクリは「トラックでもいいよ。」って。
(世界の1番重トラックは?との質問がありそうだが…)

どうしても木造なら工法に関係なく太い柱を使って平屋にすべきだね。

二階以上を建てるならやはり鉄筋コンクリだよ。
13107: 匿名さん 
[2019-10-28 13:42:36]
http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html


上記で抜粋。
耐震等級の比較はやはり同じ構造内だそう。
建築基準法により要求される強度がそれぞれ異なるので。
-----------------------------

ここで定められているのは、建築基準法により求められる構造強度に対して、耐震等級1であればその1.0倍、耐震等級2であればその1.25倍、耐震等級3であればその1.5倍の強度を有すること。


この層間変形角は、原則として、建築基準法施行令により、1/200以下であることが定められています。

これが、例えば、ブレインマンションの構造形式である壁式鉄筋コンクリート造の場合、層間変形角は1/2000以下の変形量となるよう、厳しく規定されています。

このように、建築基準法により要求される強度がそれぞれ異なる中で、倍率のみの単純な比較をしても、意味がありません。
木造の2階建て以下ならば構造計算も不要であるなど、構造として求められているものも、そもそも違う部分があると言えるでしょう。

少々ややこしくて恐縮ですが、耐震等級で判断するのは、やはり同じ構造の中だけにとどめておくのがお勧めです。
13108: 匿名さん 
[2019-10-28 14:18:55]
何度もレスしてる。
コンクリートは脆くて弱い。
変形量が大きければ崩壊してしまう。
変形角が小さいのは当然の事。
13109: 匿名さん  
[2019-10-28 14:32:50]
RCも鉄も人が住むところではない。
中でも軽量鉄骨が1番ダメ。
13110: 匿名さん 
[2019-10-28 14:59:15]
>>13108 匿名さん

何度もレスしている。
木造は防災に最低。
13111: 匿名さん 
[2019-10-28 15:00:58]
>RCも鉄も人が住むところではない。

木造は犬小屋がベスト。

>中でも軽量鉄骨が1番ダメ。

中でも2X4は割り箸住宅
13112: 匿名さん  
[2019-10-28 15:58:00]
>>13110 匿名さん
何度もレスしている。
鉄骨は防災に最低。
すぐに熱でやられて倒壊する。
特性だから仕方ない。
13113: 匿名さん 
[2019-10-28 16:57:49]
>>13112 匿名さん さん

木造も変わらない。
太い丸太を使っていない限り。
2X4の厚さ5cmだよね?
薪と同じ。
13114: 匿名さん 
[2019-10-28 17:03:18]
>>13108 匿名さん

>変形量が大きければ崩壊してしまう。

変形量が大きくさせないのが鉄筋コンクリ。
その変形量になる前の木造は更地状態。
13115: 匿名さん 
[2019-10-28 17:12:52]
鉄筋コンクリートは脆くて弱いから材料を多量に使用して補ってる。
軸組と同じ100~100mmのRCの柱では弱すぎて持たない。

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