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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 06:17:55
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

13057: 匿名さん 
[2019-10-27 09:02:22]
割り箸で耐震等級3級と行ってもね?
割り箸の?5倍、信用できるか?
13058: 匿名さん 
[2019-10-27 09:18:48]
割り箸の細さのコンクリートで木の割り箸の強度は実現出来るのかなぁ。コンクリートの方が弱そうだが。
13059: 匿名さん 
[2019-10-27 10:55:38]
命を預かるなら割り箸はないね。
鉄筋コンクリだね。

割り箸細さの建築はないよ。
上で書いた蚤の話読んだら?
13060: 匿名さん 
[2019-10-27 10:58:19]
>>13058 匿名さん

>割り箸の細さのコンクリートで木の割り箸の強度は実現出来るのかなぁ。

出来るよ。鉄筋だけ残るけど。
まさか「割り箸が鉄筋より強し」ではないよね?
13061: 匿名さん 
[2019-10-27 11:11:28]
>>13058 匿名さん

>割り箸の細さのコンクリートで木の割り箸の強度は実現出来るのかなぁ。コンクリートの方が弱そうだが。


前の蚤話しがいい例だよ。読んでみ。
割り箸サイズの世界で強いとしても建物のサイズでは「豆腐」レベルじゃ意味がない。

鉄筋コンクリは建築材料で割り箸サイズになる必要かなからね。(割り箸材料が建物になろうとするのが問題だけど。)

回答になったのかな?

木造&鉄筋コンクリのデータ比較時の根本的問題は鉄筋コンクリを建築世界でありえない小さいサイズにして比較するからね?
(もしかして鉄筋が入ってないか、マッチ棒サイズの鉄筋じゃね?)
13062: 匿名さん  
[2019-10-27 11:15:27]
高台の強い地盤に神社柱で平屋が最強。
これが結論です。
13063: 匿名さん 
[2019-10-27 11:24:09]
鉄筋コンクリの戸建て住宅(マンションではない)倒壊試験動画が見つからない。
以下のくらい?

https://youtu.be/P4arY_ldBbw

https://youtu.be/zX9MC0s5zFI

https://youtu.be/0nttqtqC-5Y

あったら提供お願いします。
13064: 匿名さん 
[2019-10-27 11:53:00]
>>13058 匿名さん

>割り箸の細さのコンクリートで木の割り箸の強度は実現出来るのかなぁ。コンクリートの方が弱そうだが。

割り箸が鉄筋コンクリより強いなら都庁はなぜ「割り箸造」ではないでしょうか?
回答できませんか?
13065: 匿名さん 
[2019-10-27 12:42:28]
>>13064
木は高いからです。
安い砂と砂利で出来るRCの方が安い。
13066: 匿名さん 
[2019-10-27 13:25:21]
>>13065 匿名さん

>木は高いからです。

嘘ですね。
割り箸材やすいですよ。
ホームセンターで入手できますよ。
13067: 匿名さん  
[2019-10-27 13:30:43]
醜い醜い言い争い。
RCだろうが木造だろうが見えないところを手抜きすりゃいくらでも安価にできる。
13068: 匿名さん 
[2019-10-27 13:37:21]
>>13067 匿名さん さん

木造とRCの耐震等級の話で手抜きは人間に話し。
人間まで広げる理由は?
都庁は2x4でない理由が高いから?
建築許可が下りないのでは?
13069: 匿名さん 
[2019-10-27 15:02:40]
割り箸より砂、砂利は安い。
13070: 匿名さん 
[2019-10-27 16:08:48]
>>13069 匿名さん
>割り箸より砂、砂利は安い。

ホームセンターに行ってみて。
13071: 匿名さん 
[2019-10-27 17:18:44]
適材適所
木は鉛筆や薪や割りばしに最適。
13072: 匿名さん 
[2019-10-27 17:27:18]
少し古い積算資料ですが。
生コン東京市場価格1.1~1.4万円/m3(強度で高くなる)
杉柱材4.2~15.7万円/m3(等級で高くなる)
13073: 匿名さん 
[2019-10-27 17:52:45]
>>13072 匿名さん

>生コン東京市場価格1.1~1.4万円/m3(強度で高くなる)

鉄筋は抜きっか?
やっぱRCを不利にしたい人が多いね。

>杉柱材4.2~15.7万円/m3(等級で高くなる)

国産杉?
2X4はホームセンター2m弱が200円台だぜ?
割り箸はダダ。
割り箸材を大きくしたくらいで効果になるのかな?
おまけに70kg体重で折れるし。

値段はホームセンターで計算してみたら小学生も分かる。
何が鉄筋コンクリより高いのよ。
13074: 匿名さん 
[2019-10-27 18:08:19]
一般住宅性能の話をしているのに都庁とか庁舎の話しが出てくるのはどうかと。

RC造坪100万からと覚えて頂ければ間違いは無いと思います。材料だけではなく、手間もかかるし、4週強度の確認等の検査費用もかかります。鉄筋、セパ、ピーコン、コンパネ等、生コンを使うには手間がかかりますから。
また、断熱もそれなりに手間がかかりますし、安い弾性タイル仕上げにしたとしても、塗装費用はそれなりにかかります。
1階をRCインナーガレージで、2階を意匠に拘った木造とかが理想ではありませんか?
2階まで打ちっ放しの住宅は見れた物ではありません。高速の橋桁のような建物になりますから。
牢獄のような家に住みたいならコンクリートだけで作れば良いですが、寒いですよ。
13075: 匿名さん 
[2019-10-27 18:32:27]
社長や有名人や政治家など成功者はほとんどコンクリート住宅。
13076: 匿名さん 
[2019-10-27 18:49:08]
流れ知らんけど、軍艦島の人まだ戦ってるんだ。
木造は割り箸に例えられてるのね。

RCは割り箸と勝負してどうすんだよ。

混構造は高低差ある土地を有効に使いたい時にやるかも知らんけど、平らな土地なら耐震等級3の木造二階建てで十分だと思うよ。

RCは等級1でも大丈夫だろうけど 設計事務所探すの大変
13077: 匿名さん 
[2019-10-27 18:56:43]
>>13075 匿名さん

>社長や有名人や政治家など成功者はほとんどコンクリート住宅。

被災しても被害を極端に少なくするため。
13078: 匿名さん 
[2019-10-27 19:30:15]
コンクリートだと災害はもちろん防犯対策も万全。
金持ちはみんなコンクリートさ。
13079: 匿名さん 
[2019-10-27 19:31:52]
RCは震災に弱いのが欠点。
13080: 匿名さん 
[2019-10-27 19:50:16]
RCが弱いなら、
鉄骨よりもはるかに弱い木造は論外すぎて、
犬小屋にも使えないな。
もしかして稲葉物置きのほうが木造よりマシじゃないのか。
13081: 匿名さん 
[2019-10-27 19:54:03]
>>13080 匿名さん

前に書かれてるやん。スーパーハウスが最強だって。
13082: 匿名さん 
[2019-10-27 20:21:33]
>>13080 匿名さん

稲葉物置はガチでRC、鉄骨、木造のどれよりも丈夫なんじゃないの??

どうしてRCは割り箸と比較するくせに、木造はそんなに頑丈な稲葉物置と比較するんですか?不公平だろ。
13083: 匿名さん 
[2019-10-27 20:24:31]
https://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/4/14575.html

熊本地震でRCの被害はないと言ってたくせにRCの被害あるやん。
13084: 匿名さん 
[2019-10-27 20:25:06]
耐久性

壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組
13085: 匿名さん 
[2019-10-27 20:28:20]
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK1801T_Y2A110C1000000

津波にもやられてますね。
13086: 匿名さん 
[2019-10-27 21:08:37]
>>13083 匿名さん

>熊本地震でRCの被害はないと言ってたくせにRCの被害あるやん。

RC戸建てでなく、神社を行っている?
屋上の不要な飾りはなに?

新基準のRC戸建てを探してこい。
神様に見放された神社以外を。

神社の倒壊は神に聞いて。
13087: 匿名さん 
[2019-10-27 21:17:03]
>>13085 匿名さん

>津波にもやられてますね。

津波で周囲の水深が15mに達した時点で、建物は自重の5倍に相当する津波の水平力を受けて転倒。

だって。木造は2-3mだったら?
津波15mに倒れたら敬意を払うべきだね?
しかも旧基準のはずだし。

倒れていない建物を数えてみなさい。
木造とRCの比率を。

以下も読んでみて。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000

期待しても「木造強かった」のニュースはないよ。

13088: 匿名さん 
[2019-10-27 21:19:22]
>>13083 匿名さん

>熊本地震でRCの被害はないと言ってたくせにRCの被害あるやん。

神社一つだけ?木造数えたら?
神社は戸建てじゃない。
もっと探して来い。
13089: 匿名さん 
[2019-10-27 21:20:40]
>>13079 匿名さん

よく言うわ。
木造に言われたくないわ。
13090: 匿名さん 
[2019-10-27 21:26:17]
木造をRCと比べる必要ある?
木造が強いなら国会議事堂とかなぜ木造でないかを説明して?
木に議員達の命を預けられないからではない?
木が値段が高いからではないと思う。
13091: 匿名さん 
[2019-10-27 21:30:26]
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000

木造が津波でRCと比較するのか?
RCに登って助かった人がいても木造に登って助かった人がいそう?
13092: 匿名さん 
[2019-10-27 21:37:14]
危険だから災害時には木造に近づかないようにしてください。
木造は近所に迷惑かけてばかりだから法律で禁止。
燃えたり、つぶれる前にさっさと解体して取り壊したほうがいいね。
13093: 匿名さん 
[2019-10-27 21:41:33]
https://youtu.be/BLDJixg--QA


これを撮影した方は木造に登った?
津波ならまず木造はないよね。
木は津波なら浮くか流されるしかない。

対抗出来そうなのはRCか重量鉄骨しかないね。
限界はあるけどね。
13094: 匿名さん 
[2019-10-27 21:48:20]
まだやってたの?こんな所に張り付いて(笑)
13095: 匿名さん 
[2019-10-27 21:52:37]
>>13094 匿名さん

>まだやってたの?こんな所に張り付いて(笑)

木造最強論者がいる限り頑張るわ。
デマ流すのを見ていられなくって。
わるいね。^_^
13096: 匿名さん 
[2019-10-27 21:56:27]
>>13093 匿名さん
以下抜粋:
------------------------
そのため、「津波避難ビル」は、1981年以降の新耐震基準に適合したRC造か鉄骨鉄筋コンクリート(SRC)造であることを条件にしている。
----------------------
だそうです。残念な事は木造は駄目っぽいですね。
13097: 匿名さん 
[2019-10-27 22:34:44]
>>13074 匿名さん

>RC造坪100万からと覚えて頂ければ間違いは無いと思います。材料だけではなく、手間もかかるし、4週強度の確認等の検査費用もかかります。鉄筋、セパ、ピーコン、コンパネ等、生コンを使うには手間がかかりますから。

コストはかかるのは確か。
木造で30年後の建て替えありなら、木造も2回結局100超えますね?
RCは60-80年は楽ちんでしょう。
「どうしても予算が…」ならwpc工法もある。坪70-80まで下がります。
鉄筋コンクリは工場生産の為、天気に左右されず、現場打ちより質がいいらしいです。
壁式工法なので、防災も申し分ないですね。

>また、断熱もそれなりに手間がかかりますし、安い弾性タイル仕上げにしたとしても、塗装費用はそれなりにかかります。

古い情報ですね。
発泡ウレタン吹き付けと全館空調で木造よりあったかいです。一回温まったらお風呂の着替えも震えなくて済みます。電気代は逆に安くなります。

>1階をRCインナーガレージで、2階を意匠に拘った木造とかが理想ではありませんか?

たいしたコスト削減になりません。
RC業者と木造業者を呼ばないといけないし、両方出来るハウスメーカーも聞いた事ないです。コスト削減はまず動かす人間の削減ですから。

>2階まで打ちっ放しの住宅は見れた物ではありません。高速の橋桁のような建物になりますから。

上でのタイル貼りで解決したのでは?
コンクリート剥き出しはデザインにもなります。
コンクリート剥き出し風の壁紙があるくらいですからね。


>牢獄のような家に住みたいならコンクリートだけで作れば良いですが、寒いですよ。

上記のように発泡ウレタン吹き付けて解決出来る。牢獄と言っていますが、今の牢獄も内側か、外側か何れかに断熱入っているはず。失礼ですが、牢獄に詳しいですか?
私は牢獄に詳しくないです。
13098: 匿名さん 
[2019-10-27 22:39:05]
>>13097 匿名さん

コンクリート剥き出しデザインの参考に。
南国なので防寒は想定していなさそうです。

https://www.homify.jp/ideabooks/5207944/絶景を望むRC造の平屋建ての家
13099: 通りがかりさん 
[2019-10-28 00:23:53]
>>13084 匿名さん
SE構法はどこにはいりますか?
軸組と同じですか?
13100: 匿名さん 
[2019-10-28 06:07:57]
>> 全館空調で木造よりあったかいです。一回温まったらお風呂の着替えも震えなくて済みます。電気代は逆に安くなります。

設計事務所しかRCは建てられないわけだが、普段からやってない事務所なら全館空調は嫌がられることが多いよ。
それに全館空調は工法に関わらず温かいよ。理解してる?
一回温まったらって、全館空調はそもそも付けっぱなしだよ。
13101: 匿名さん 
[2019-10-28 07:58:48]
>>13100 匿名さん

>それに全館空調は工法に関わらず温かいよ。理解してる?

理解しているつもり。
密閉性抜群のRCにビッタンとの認識だったが伝わっていなかった?

>一回温まったらって、全館空調はそもそも付けっぱなしだよ。

そうしているよ。
これもわかりづらかった?

さらに太陽光パネルつけたら年間電気代0の可能性もある。


13102: 匿名さん 
[2019-10-28 08:22:51]
>>13074 匿名さん

>RC造坪100万からと覚えて頂ければ間違いは無いと思います。材料だけではなく、手間もかかるし、4週強度の確認等の検査費用もかかります。鉄筋、セパ、ピーコン、コンパネ等、生コンを使うには手間がかかりますから。

時間とコストが問題ならwpcもある。
工場生産する鉄筋コンクリだから確認検査が1-2週間で済むはず。
鉄筋コンクリの壁式工法なので地震に強い。
言わば鉄筋コンクリの2X4(実際は5x35くらい?)
坪単価も80で十分では?

メーカーとしては大成とレスコがある。
https://www.rescohouse.co.jp/reason/reason04.html

多少でも災害で被害が減ればいいな。
※ RCメーカー関係者ではありませんので
上記メーカーに対する悪口はご遠慮願いします。
13103: 匿名さん 
[2019-10-28 08:57:36]
>木造最強論者がいる限り頑張るわ。

耐震等級3最強論には異論がないんだ。
13104: 匿名さん 
[2019-10-28 09:48:14]
>>13103 匿名さん

>耐震等級3最強論には異論がないんだ。

ないね。
木造2X4なら耐震対策10でも嫌だね。
13105: 匿名さん 
[2019-10-28 12:06:15]
軸組が一番ダメ。

予算が少なくやむを得ず木造しか選べないなら、せめてツーバイにしときましょう。
13106: 匿名さん 
[2019-10-28 12:36:42]
2X4材を爪で押してみた事あった人はいない?
割り箸と変わらない。割り箸を大きくした感じ。
体重で簡単に折れる。

それが原因か2階にキッチン、お風呂、ピアノを持っていこうとしたら「出来ますが、あまりお勧めしない」って。「補強入っても頭が重く足腰が弱い建物になる」から地震の影響受けやすいって。

鉄筋コンクリは「トラックでもいいよ。」って。
(世界の1番重トラックは?との質問がありそうだが…)

どうしても木造なら工法に関係なく太い柱を使って平屋にすべきだね。

二階以上を建てるならやはり鉄筋コンクリだよ。
13107: 匿名さん 
[2019-10-28 13:42:36]
http://www.brainmansion.com/useful_501_d10826.html


上記で抜粋。
耐震等級の比較はやはり同じ構造内だそう。
建築基準法により要求される強度がそれぞれ異なるので。
-----------------------------

ここで定められているのは、建築基準法により求められる構造強度に対して、耐震等級1であればその1.0倍、耐震等級2であればその1.25倍、耐震等級3であればその1.5倍の強度を有すること。


この層間変形角は、原則として、建築基準法施行令により、1/200以下であることが定められています。

これが、例えば、ブレインマンションの構造形式である壁式鉄筋コンクリート造の場合、層間変形角は1/2000以下の変形量となるよう、厳しく規定されています。

このように、建築基準法により要求される強度がそれぞれ異なる中で、倍率のみの単純な比較をしても、意味がありません。
木造の2階建て以下ならば構造計算も不要であるなど、構造として求められているものも、そもそも違う部分があると言えるでしょう。

少々ややこしくて恐縮ですが、耐震等級で判断するのは、やはり同じ構造の中だけにとどめておくのがお勧めです。
13108: 匿名さん 
[2019-10-28 14:18:55]
何度もレスしてる。
コンクリートは脆くて弱い。
変形量が大きければ崩壊してしまう。
変形角が小さいのは当然の事。
13109: 匿名さん  
[2019-10-28 14:32:50]
RCも鉄も人が住むところではない。
中でも軽量鉄骨が1番ダメ。
13110: 匿名さん 
[2019-10-28 14:59:15]
>>13108 匿名さん

何度もレスしている。
木造は防災に最低。
13111: 匿名さん 
[2019-10-28 15:00:58]
>RCも鉄も人が住むところではない。

木造は犬小屋がベスト。

>中でも軽量鉄骨が1番ダメ。

中でも2X4は割り箸住宅
13112: 匿名さん  
[2019-10-28 15:58:00]
>>13110 匿名さん
何度もレスしている。
鉄骨は防災に最低。
すぐに熱でやられて倒壊する。
特性だから仕方ない。
13113: 匿名さん 
[2019-10-28 16:57:49]
>>13112 匿名さん さん

木造も変わらない。
太い丸太を使っていない限り。
2X4の厚さ5cmだよね?
薪と同じ。
13114: 匿名さん 
[2019-10-28 17:03:18]
>>13108 匿名さん

>変形量が大きければ崩壊してしまう。

変形量が大きくさせないのが鉄筋コンクリ。
その変形量になる前の木造は更地状態。
13115: 匿名さん 
[2019-10-28 17:12:52]
鉄筋コンクリートは脆くて弱いから材料を多量に使用して補ってる。
軸組と同じ100~100mmのRCの柱では弱すぎて持たない。
13116: 匿名さん 
[2019-10-28 17:19:29]
木造は弱すぎて論外って結論でてるのにね。
13117: 匿名さん  
[2019-10-28 17:24:30]
>>13113 匿名さん
木造は太角材を使えば強い。
鉄骨は厚くしても熱で倒壊する。
簡単なこと。
RCや鉄骨に一般人や犬は不向き。
13118: 匿名さん 
[2019-10-28 19:00:36]
>>13115 匿名さん

>軸組と同じ100~100mmのRCの柱では弱すぎて持たない。

割り箸と同じ大きさのRCを随分前で証明したよ。上のレスを読み直して。
ワザと100mmを選んだね?
200mmなら木の負けが見えているから?
RC戸建てには10cm柱無いんだ。実在しない物に比較せず、実在する20cmの円周で比較したらどうなる。
わかるよね?説明しなくても。

前は割り箸サイズで比較した人がいたけど今回は細かく刻んで来たね?

太さ20cmになると木が太刀打ちできない!
^_^
10cmでも4cm間隔で4本なら十分勝てるけどね?
まさか鉄筋抜きで比較したの?
13119: 匿名さん 
[2019-10-28 19:07:15]
>>13117 匿名さん さん

>木造は太角材を使えば強い。

量で勝負って事?ないない。
分厚い壁と太い丸太の柱なら2階建までは何とかなるかも。

>RCや鉄骨に一般人や犬は不向き。

木造は犬小屋向き?^_^
RCも鉄骨も2X4が灰になる前には倒壊するまい。^_^
13120: 匿名さん 
[2019-10-28 19:08:28]
>>13118
同じ容積なら木の方がRCより強い。
コンクリートは脆く弱いから100~120mm柱の家は存在しない。
13121: 匿名さん 
[2019-10-28 19:08:54]
2X4の厚さ5cmだよね?
薪と同じ。
13122: 匿名さん 
[2019-10-28 19:13:48]
>>13120 匿名さん

>コンクリートは脆く弱いから100~120mm柱の家は存在しない。

上に木造乗せるならあるよ。
やはり鉄筋抜きで比較したな^_^
20cmの負けは認める?
13123: 匿名さん 
[2019-10-28 19:27:57]
W造(Wood)/木造のデメリット
木造物件は通気性にすぐれている反面、遮音性は全構造中もっとも低いのが残念なところ。部屋同士の仕切りの壁が薄いケースも多く生活音が響きやすいのがデメリットです。
冷暖房が効きにくいのも木造物件に住む際、不満を持ちやすいポイント。木造物件は鉄骨物件にくらべ気密性が低いため、鉄骨に比べ冷暖房の効きが悪いのです。冷暖房が効きにくければ光熱費が高くなってしまうおそれがあります。

また、木造は耐火性が低いです。木造建築という特性上、建物火災の際にいちはやく火が回ってしまいます。しかし「表面は焼け焦げても、中身まで燃えるには時間がかかる」という側面もあり、火事が起こればただちにアパート全体が崩壊しまう、というわけではありません。
13124: 匿名さん 
[2019-10-28 19:29:35]
W造(Wood)/木造のメリット
木造物件のもっとも顕著なメリットは、賃料が安いということ。
木造物件は建設コストがおさえられ、短工期で建てられます。そのため上物(うわもの)が低コストで建設できるのです。他の構造の物件に比べて、家賃が比較的お得なことが多いのは大きなメリットです。
日本の気候風土に適しているのも木造のメリット。木は、室内の空気が乾燥する冬、蓄えられていた水分を空気中に放出し湿度を保つ効果があります。梅雨のように湿気が高い季節には空気中の水分を吸収。さらに通気性にも優れているため、四季があり湿潤な日本の気候風土にマッチしています。
13125: 匿名さん 
[2019-10-28 19:33:13]
RC造(Reinforced Concrete)/鉄筋コンクリート造のメリット
主材料のコンクリートは不燃材料のため、非常に高い耐火性を備えます。賃貸を借りるうえでも耐火性に優れた部屋に住むのは安心につながります。また圧縮力と引張力を兼ね備えているため、耐久性が高いのも特徴のひとつ。地震に耐える物件が多いです。
基本的に重い材料を使用するほど遮音能力が高いため、圧倒的重量のコンクリートが高い遮音性を持つことは想像に難くありません。特に低音をしっかり遮断してくれるため、お部屋に5.1chサラウンドスピーカーを置きたい方は迷わずRC造に住みましょう。
コンクリートを流し込んでつくる特性上、形状の自由度が高く、デザインのバリエーションにも富むこともメリット。デザインの自由度が高く、モダンな物件に住めるからです。

RC造(Reinforced Concrete)/鉄筋コンクリート造のデメリット
建築コストだけでなく解体費用も高めなのがネック。賃料が高いことはRC造のデメリットです。木造やS造にくらべ家賃も高めに設定されていることが多いです。
後述するSRC造に比べ、鉄骨が入っていない分揺れにやや弱いです。しかし木造やS造ほど神経質に地震を気にする必要はありません。

RC造賃貸物件まとめ:こだわりの一人暮らしやファミリーにもオススメ
RC造は高い遮音性のため、一人暮らしの部屋でルームシアターを構築しても大丈夫。サブウーファーの低音が階下に伝わるのを防いでくれます。また、しっかりしたRC造であれば子供が部屋を走る足音もそこまでシビアに気にする必要がありません。コストはかさみますが、小さい子供を抱えるファミリーも安心して借りることができるでしょう。
13126: 匿名さん 
[2019-10-28 20:45:39]
RCに全館空調入れたら木造はコスト面での勝負しかないね。

誰がRC安いって言ってた?
でも木造の建て替えを入れたら、RC安くなるね。
13127: 匿名さん 
[2019-10-28 21:28:41]
>>13126 匿名さん

RCって外張り断熱にこそ意味があるのかと思ってました。
冬に強烈に冷やされたコンクリートと断熱材に隙間があり、室内の暖められた空気がコンクリートに接すると結露して内面が結露でカビだらけになるのでは?吹き付けだと張り付いていいのかも知れんが、火災に強いメリットが無いような。
13128: 匿名さん 
[2019-10-28 21:37:09]
>>13123 匿名さん

木造と鉄骨に気密の差はないだろう。むしろ、躯体自体が強烈に冷たくなる点で、鉄骨の方が快適性は低い。
気密に関してもっと言えば、それらの工法による問題ではなく、施工による問題が大きい。
あと、同じ延べ床面積だと木造の方が広く使えたはず。

遮音性に関しては安いグラスウールや吹き付けよりセルロースファイバーを使用すればとても遮音性が高くなり、シロアリの心配も減り、吸湿もしてくれ、さらに燃えないし良い。

13129: 匿名さん 
[2019-10-28 21:45:17]
>>13127 匿名さん

>内面が結露でカビだらけになるのでは?

全館空調&24時間換気義務化で今時結露でカビだらけになりません。逆に冬は乾燥すぎで加湿しますね?

>吹き付けだと張り付いていいのかも知れんが、火災に強いメリットが無いような。

木造で火災ならほぼ間違いなく住めないでしょう。
RCなら火災でも何時間も加熱されない限り住み続けるでしょう。
吹き付けはいくらでも可能かと。吹き付けは1日もかかりません。
勿論、外張り断熱もコスト以外は素晴らしいですね。
13130: 匿名さん 
[2019-10-28 22:16:47]
>>13128 匿名さん

>木造と鉄骨に気密の差はないだろう。むしろ、躯体自体が強烈に冷たくなる点で、鉄骨の方が快適性は低い。

快適性の為、防災を飽きられない。

>気密に関してもっと言えば、それらの工法による問題ではなく、施工による問題が大きい。

木造と鉄骨ならね?
RCなら手抜きがなければ気密性は一定。

>あと、同じ延べ床面積だと木造の方が広く使えたはず。

広さは防災性を犠牲にしていちゃ意味ない。

>遮音性に関しては安いグラスウールや吹き付けよりセルロースファイバーを使用すればとても遮音性が高くなり、シロアリの心配も減り、吸湿もしてくれ、さらに燃えないし良い。

ウレタンの方が熱伝導率低い。
コスト安い。RCならシロアリ対策も不要。
13131: 匿名さん 
[2019-10-28 22:29:32]
木造には安さ以外にメリットはなし。
13132: 匿名さん 
[2019-10-28 22:33:58]
>>13130 匿名さん

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/suzuki-naturaldesign/ent...

黒焦げになったRCって再利用するものなの?
逃げれるかなー。生きてるかなー。あっという間らしいよ。

そもそも最近は火事はかなり少なくなって、消防士も年1回経験するかしないからしいよ。
13133: 匿名さん 
[2019-10-28 22:41:24]
>> 全館空調&24時間換気義務化で今時結露でカビだらけになりません。逆に冬は乾燥すぎで加湿しますね?

部屋の中はそうだろうが、壁と断熱材の隙間に漏れ出た空気は冷やされ露点に達し結露するよ!
13134: 匿名さん 
[2019-10-29 02:47:03]
>>13133 匿名さん

>壁と断熱材の隙間に漏れ出た空気は冷やされ露点に達し結露するよ!

しないね。
吹き付けだから湿気が壁に当たらないね。

木造は穴だらけだから釘が錆びたりするよ。
13135: 匿名さん 
[2019-10-29 02:50:42]
>>13132 匿名さん

>そもそも最近は火事はかなり少なくなって、消防士も年1回経験するかしないからしいよ。

うちの近所で起きたのに?隣の2家が一緒に壊されたよ。見た目が2割燃えてたのに。木造。
13136: 匿名さん 
[2019-10-29 04:47:33]
万一火災で全焼しても、時価で全額補償される火災保険に加入していれば建て直して新築の家に住める。

地震保険は建物の半額の補償がmax.だから、建て直し費用の不足分+αぐらいの自己資金が必要。

木造戸建てでも正式に耐震等級3を取得した家なら、地震保険料が5割引きになる。

RC戸建ても耐震等級1だと保険料は割引きにならない。
13137: 匿名さん 
[2019-10-29 06:31:36]
RC内断熱は断熱材を吹き付ける程居住スペースが減るので断熱材厚みが薄い。
マンションが典型。
13138: 匿名さん 
[2019-10-29 07:19:58]
地震よりも、
台風、突風、竜巻、大雨被害のほうが発生率が高い。
13139: 匿名さん 
[2019-10-29 08:54:09]
>>13136 匿名さん

>RC戸建ても耐震等級1だと保険料は割引きにならない。

T構造とオプションなしでなる長期優良住宅でなるよ。火災、地震。

後、うちはT構造で何もせずに耐震等級2で木造より火災&地震が木造より安かったよ。
保険会社の人は建物構造に対しでどれでもいいから嘘言ってないはず。

割引の数値にたまされないで。何回も言うが元の数値が違うから。ただの数値で飛びつくのは如何なのか?

敢えて言うが木造が保険料が高いと言っても年間1万前後の話。
それより木造の防災がRCより強いと政府が認めたら俺は年間プラス5万でも木造にするわ。

後、なぜか普通に鉄筋コンクリを建てたら耐震等級2になっていた。追加料金を払っていないのに。
今時鉄筋コンクリは極端に窓を増やせなければ耐震等級2に自然になるのかな?不明。
ただで等級上げてくれるには反対はしないね。
13140: 匿名さん 
[2019-10-29 09:03:15]
>>13137 匿名さん

>RC内断熱は断熱材を吹き付ける程居住スペースが減るので断熱材厚みが薄い

ダンボールで壁作ったらもっと広くなるよ。
壁の厚さ違いは完成後には大差なし。
防災と広さ両立したいなら鉄板もあるよ。
1cmで済む。
安全を犠牲にして壁の何cm広さをとる?
そこまでしてコスト下げるか?
13141: 匿名さん 
[2019-10-29 09:16:22]
>>13136 匿名さん

>地震保険料が5割引きになる。

また割引の数値だけ比較している。
耐震等級の数値だけの単純比較は意味ないって散々言っているのに。

アドバイスしますけど、割引と倍率に遭遇した場合、元の数値が同じであるか注意して。
出ないと割引数値を出した方の罠に落ちるよ。
しかも相手は「嘘言ってません」と言うから。
13142: 匿名さん 
[2019-10-29 09:20:33]
>>13136 匿名さん

>時価で全額補償される火災保険に加入していれば建て直して新築の家に住める。

あんな保険は安い?追加条件一切なし?
コスト削って木造建てた人が容易に加入できる?
コストの掛け方が間違っていない?
13143: 匿名さん 
[2019-10-29 09:26:15]
>>13138 匿名さん

>台風、突風、竜巻、大雨被害のほうが発生率が高い。

そうだね。
木造は耐震等級3なら台風、突風、竜巻、大雨被害も効くかな?
13144: 匿名さん 
[2019-10-29 12:32:50]
>>13143
木造じゃ無理でしょ。
耐えれません。
13145: 匿名さん 
[2019-10-29 15:44:46]
>木造は耐震等級3なら台風、突風、竜巻、大雨被害も効くかな?

住宅性能表示制度の全ての項目で、最高等級の認証をとれるように建てればわかる。
大雨被害は立地を選べば大丈夫。
13146: 匿名さん 
[2019-10-29 16:44:04]
>>13145 匿名さん

>住宅性能表示制度の全ての項目で、最高等級の認証をとれるように建てればわかる。

認証毎に100万単位でコスト&時間がかかりそう。さすが竜巻はお手上げじゃない?

鉄筋コンクリなら建てるだけの簡単だが。
13147: 匿名さん 
[2019-10-29 18:16:39]
>>13141 匿名さん 
>耐震等級の数値だけの単純比較は意味ないって散々言っているのに。

損保会社は耐震等級を重視している。
不動産関係者より、直接利害が絡む保険会社のほうが耐震性に対する見方は厳しい。
13148: 匿名さん 
[2019-10-29 19:04:28]
>>13147 匿名さん

>損保会社は耐震等級を重視している。
不動産関係者より、直接利害が絡む保険会社のほうが耐震性に対する見方は厳しい。

ふふふ。 そうです保険会社はバカではない。
あなたは割引%だけを重視し(見)ている。

300円の50%引きが150円の10%引きより安い?
50%と10%の「単純」比較でいいの?

建物の保険は建物の構造で基本となる金額が違う。「高い物を割引しても高いかも?」、「安い物割引しなくても安いかも?」となぜ思わない?

耐震等級の説明も必要です?
13149: 匿名さん  
[2019-10-29 19:07:41]
損害保険の人間共は傀儡に過ぎない。結局のところ国と大手ハウスメーカー達のズブズブな関係があって大手が都合が良くなるようにしてるだけ。
13150: 匿名さん 
[2019-10-29 19:11:12]
>>13147 匿名さん

わかって頂いたでしょうか?
まだわからない?
追加説明しましょうか?
13151: 匿名さん 
[2019-10-29 20:38:52]
耐震等級が無意味なことを立証しないと、HMのセールストークが嘘になる。
13152: 匿名さん 
[2019-10-30 07:09:08]
災害に弱い木造、
木造が耐震等級あげてもなんの意味もない。
13153: 匿名さん  
[2019-10-30 07:27:23]
災害に最弱な軽量鉄骨関係者が必死ですね。いくら喚いても軽量鉄骨が災害最弱なのは不変です。つけ加えて適当な構造の木造も弱い。災害に強いのはRC、重鉄、強い構造材の木造。
13154: 匿名さん 
[2019-10-30 07:39:47]
地震に強い家はどんな工法でも耐震等級3の家です。

13155: 匿名さん 
[2019-10-30 11:02:53]
木造が最弱
ここはツーバイと軸組、どちらが強いかを決めるスレなのに。
13156: 匿名さん 
[2019-10-30 11:09:48]
>>13154 匿名さん

>地震に強い家はどんな工法でも耐震等級3の家です。

同じ構造での話です。
耐震等級1が必ず耐震等級3以下とは限らないです。
例えばRCの耐震等級1は木造の耐震等級3より地震に強いです。
理由があって木造で建てるなら耐震等級3が必須でしょう。
熊本震災で木造耐震等級3すら1割被害ですからね(被害≠倒壊)。

耐震等級の比較は同じ構造内で。

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