地震に強い家
12827:
匿名さん
[2019-10-18 13:29:41]
|
12828:
匿名さん
[2019-10-18 13:57:41]
|
12829:
匿名さん
[2019-10-18 15:20:27]
|
12830:
匿名さん
[2019-10-18 15:25:11]
木って鉛筆や割りばしに最適。
そんな貧弱な木を構造材に使うなんて愚か。 |
12831:
匿名さん
[2019-10-18 15:32:37]
>>12829
話題をそらさないで下さい、曲げ強度の話です。 |
12832:
匿名さん
[2019-10-18 15:48:16]
|
12833:
匿名さん
[2019-10-18 16:12:35]
細い木は折れるが相当重量の鉄は太い針金程度で簡単に曲げられる。
バットを折れるか? |
12834:
匿名さん
[2019-10-18 16:31:59]
木製バットでもポッキリ。
外国人選手が三振したあとにポッキリ折ってるじゃないか。 ファールを打っただけでも木製バットはポッキリ。 金属バットをへし折る選手がいるか? |
12835:
匿名さん
[2019-10-18 17:46:57]
金属バットは折れやすい手元の厚みを増やしたりしてるから参考にならない。
鉄ではなくジュラルミンだろ、同重量の鉄なら弱くて木より折れやすい? |
12836:
匿名さん
[2019-10-18 18:58:29]
>>12835 匿名さん
まさか! ホームセンターで直径1cm太さの鉄筋に同じ直径の木材を買って思いっきり叩いて見た結果は? 小学生も試さなくてわかる結果。 そんな議論するもの? 「鉄筋を何百度加熱したら…」とか言う人が出そうだね。 |
|
12837:
匿名さん
[2019-10-18 19:04:50]
|
12838:
匿名さん
[2019-10-18 19:38:17]
肩なの横を高速で叩けば折る事が出来るかもね?
|
12839:
匿名さん
[2019-10-18 19:42:56]
|
12840:
匿名さん
[2019-10-18 22:16:35]
>>12823 匿名さん
耐震性強化のため長周期地震動に対する補強工事が必要になりました。 |
12841:
匿名さん
[2019-10-18 23:16:10]
木造が最強っていう根拠を教えなさい。
木造はRCよりもどんなところが強いのか説明しなさい。 |
12842:
匿名さん
[2019-10-19 06:25:02]
何回説明しても理解出来ないのね。
>材料重量当たりの曲げ強度は木は鉄より15.4倍、コンクリートの400倍強い |
12843:
匿名さん
[2019-10-19 08:21:22]
素材の強度だけでなく建物としての耐震性能が重要。
どんな建材でも耐震等級3の家が地震に強い家。 |
12844:
匿名さん
[2019-10-19 08:51:55]
耐震性能を上げるには建材の重量も関係する。
家が軽い程耐震性が向上する。 |
12845:
匿名さん
[2019-10-19 09:41:38]
>>12839 匿名さん
こちらセリフ。 木が鉄より強いなら刀も木刀だったはずだし、スカイツリーも木で出来たはずだよ。 同じ質量ならプラスチックが強いよ。廉価だし。 木は建材の防災面では適していません。 緊急代用品レベルです。 |
12846:
匿名さん
[2019-10-19 09:48:41]
>>12844 匿名さん
>建材の重量も関係する。 同一材料での話。 材料が変わったら話が違うよ。 あなたの話が正解なら、ダンボールで作ったら最強の家で耐震等級100になるかもね? 木をいくら貼り合わせても木。 カーボンとかになれません。 |
12847:
匿名さん
[2019-10-19 09:54:07]
木が建材で最強ではない理由。
スカイツリーは木造ではない。 都庁も木造ではない。 日本の4階建て以上の小中学は木造が見当たらない。(有っても一桁いない) … なぜ木造最強論が出るの? |
12848:
匿名さん
[2019-10-19 10:18:27]
|
12849:
匿名さん
[2019-10-19 10:21:41]
|
12850:
匿名さん
[2019-10-19 12:01:49]
木造は鉄骨やRCより弱いってことは小学生でもわかること。鉄骨やRCは何もしなくても強いんだから、話題にあげる必要はない。こんなこともわからないなら家を建てる資格はない。
最近の災害多発をみると、できることなら安全な土地にRCなど強固な家を建てたいものだ。しかしながら重量鉄骨やRCは高すぎて庶民には買えない。 特にRCは政治家や有名人やお金持ちが建てることが多い。現実的にはほとんどの人が安いからって理由で木造という選択肢となる。 最貧弱最安値の木造にも軸組とツーバイがあるが、どちらを選ぶべきか? 要するにここは軸組VSツーバイのスレッドである。 |
12851:
匿名さん
[2019-10-19 12:23:04]
鉄骨は倉庫や工場に最適、住宅には向かない。
RCは鉄骨よりましだが監獄などに最適。 |
12852:
匿名さん
[2019-10-19 13:10:12]
|
12853:
匿名さん
[2019-10-19 13:11:15]
|
12854:
匿名さん
[2019-10-19 13:34:00]
木造の監獄だと台風くるたびに脱獄される。
木造の工場や倉庫だとすぐ火災になる。 木造だと弱すぎて大空間がとれない。 |
12855:
匿名さん
[2019-10-19 13:59:02]
>>12853
>木造の監獄だと台風くるたびに脱獄される。 RCは監獄に最適。 >木造の工場や倉庫だとすぐ火災になる。 鉄骨は工場、倉庫に最適。 >木造だと弱すぎて大空間がとれない。 知らないだけ。 https://sfc.jp/mocca/case/case01_06.html |
12856:
匿名さん
[2019-10-19 14:45:46]
>>12854 匿名さん
あなたにとって住宅は、監獄や工場、倉庫と同じなんですね。 |
12857:
匿名さん
[2019-10-19 15:34:49]
>12856
あなたは木造住宅が大好きかもしれないが、 私は災害に強い家が好きなんだよ。 頑なに木造が最強って言いはってるけど、RCを買えないひがみにしか聞こえない。 住宅に強度やステータスを求めたら木造なんて論外。 金持ちは重量鉄骨やRC、予算が少ない人は木造。 木造しか買えない人とRCを建てる人とは価値観が違う。 |
12858:
匿名さん
[2019-10-19 15:47:57]
災害に強い家はまず立地。
地盤が良い地域の良い地盤、断層などが無い事。 平野は駄目、起伏の有る高台が良い、津波や水害の無い所。 海近くや平野は竜巻や台風に弱いから駄目。 都市等の密集地は大火の危険が有るから延焼の心配が無い野中の一軒家が良い。 立地が良ければ住み易い木造の平屋が良い。 |
12859:
匿名さん
[2019-10-19 16:20:26]
家にステータスを求める?
|
12860:
匿名さん
[2019-10-19 16:54:56]
鉄筋は屑鉄から作り、砂利、砂は掘って来れば良いしブランド等ない。
木造でも基礎に鉄筋コンクリートを使う、何がステータスなのかな? |
12861:
匿名さん
[2019-10-19 17:54:00]
|
12862:
匿名さん
[2019-10-19 19:30:21]
災害に強い家は立地というのが正解。
|
12863:
匿名さん
[2019-10-19 20:59:48]
|
12864:
匿名さん
[2019-10-19 21:01:13]
|
12865:
匿名さん
[2019-10-19 21:06:44]
|
12866:
匿名さん
[2019-10-19 22:18:44]
|
12867:
匿名さん
[2019-10-20 00:07:56]
木材にブランドなどない。
杉や桧は需要がないから野ざらしにされている。 |
12868:
匿名さん
[2019-10-20 05:47:48]
素材の強度だけでなく、建物としての耐震性能が重要。
どんな建材でも耐震等級3の家が地震に強い家。 |
12869:
匿名さん
[2019-10-20 10:56:44]
|
12870:
匿名さん
[2019-10-20 14:56:21]
重い建材程地震力は強くなるから危険になる。
重い程より強く作らないと危険。 コンクリートは脆くて弱いから崩壊し易い。 コンクリートの塊が落ちて来たら怪我だけで済まない。 RCは倒壊しないから安心にならない。 |
12871:
匿名さん
[2019-10-20 16:47:10]
|
12872:
匿名さん
[2019-10-20 18:47:35]
|
12873:
匿名さん
[2019-10-20 18:52:42]
|
12874:
匿名さん
[2019-10-20 18:53:38]
コンクリートが木より強いと思い込んでる人の説明の方が難しい。
|
12875:
匿名さん
[2019-10-20 23:17:26]
木が最強でコンクリートが脆いって信じてる人は、
ここに書き込みしなくていいから、タワーマンションや六本木ヒルズや都庁やスカイツリーなど、危険だから住んだり働いたり近寄らないほうがいいよって関係者や住人に言えばいいんじゃない? |
12876:
匿名さん
[2019-10-21 03:08:27]
木が最強とかコンクリ最強とかって、小学生かよ
まず耐震基準、そして耐震等級 それだけが全てではないが、唯一正式の評価方法 少なくとも「俺が念じ信じたものこそ最強」なんて話とは比較にもならない信憑性だ |
12877:
匿名さん
[2019-10-21 04:40:20]
|
12878:
匿名さん
[2019-10-21 09:03:55]
通常使われる耐震等級と若干表現方法が異なるが、公共建築の設計は
その防災重要度に応じて、1~3類の規定が定められている。 当然ながらRC、木造、鉄骨など、それぞれの構造において規定された分類がなされている。 耐震基準に定める必要強度は、建物構造による違いはない 異なるのは規定の必要強度を満たす為の構造毎、補強方法とその設計や施工内容である。 |
12879:
匿名さん
[2019-10-21 10:25:39]
>>12877 匿名さん
>建材によって異なる耐震等級があるのか、という問いに答えてない。 回答: 耐震等級3は「建築基準法の耐震性能を満たす水準」の1.5倍。 耐震等級は建築基準法を元にしていて建築材料を決めるものではない。 質問の意図が不明。 建築基準法では木造2階建て以下は構造計算は不要。(RCは構造計算が必須で当然計算法も違し求められる結果も木造と桁違い。) 木造は耐震等級3級から構造計算が必要になった。(木造なので同然RCと計算方法と求められる結果も遥かに違う。) 上記の様に木造が桁違いの元の数値に1.5倍をしたって、桁違いを超える数値に達成出来る筈もない。 よって世の中では、耐震等級1でも全国小中学がRCが標準になっていてよく避難所としても使われている。木造もあるが数えられるくらい少ないのが現実。(RC建て小中学でも構造計算方法の進化で計算結果が足りず補強した所も多くあるのも現実。後、手抜き工事はRCと木造に関係ないので除外) よく戸建ての倒壊実験動画があるが 戸建て(マンションではない)RC住宅の倒壊実験動画は見た事ない。 恐らくRC戸建てを揺らして倒せる実験機は作られてないのでは?(作れるけどRC振動周期に合わせる実験機は相当なコストの筈だ。) 結論: 木造は耐震等級を上げて倒壊数が減らすしかない。 RCは耐震1でも建築法での構造計算も違うし、倒壊ほぼ0なのでコストかけて耐震等級を上げる必要性がない。(※地盤問題を除く。地盤問題は耐震等級外でもある) |
12880:
匿名さん
[2019-10-21 10:27:01]
|
12881:
匿名さん
[2019-10-21 10:36:34]
木造住宅の壁に野球のボールを投げてみなさい。
簡単に穴があく。 木造住宅の屋根に車など重たいものをのせてみなさい。 屋根に穴があく。 コンクリート住宅の壁に野球のボールを投げてもびくともしない。 コンクリート住宅の屋上に車や象をのせてるCMがあるが、びくともしない。 |
12882:
匿名さん
[2019-10-21 15:57:32]
熊本地震では震源近くの耐震等級3の家は、9割が無被害1割が軽微な被害でした。
|
12883:
匿名さん
[2019-10-21 16:10:11]
↑
木造だけは倒壊してるね。 |
12884:
匿名さん
[2019-10-21 17:20:55]
住宅性能表示制度対象の耐震等級3の家は、震央付近でも工法や建材無関係に無被害か軽微な被害。
|
12885:
匿名さん
[2019-10-21 18:07:49]
マンションも倒壊してる。
RCの公共施設も崩壊してる。 RC一戸建ても倒壊してる。 |
12886:
匿名さん
[2019-10-21 20:10:16]
木造は倒壊というか
全壊して木っ端微塵。 火災の時も全焼して近所に延焼して迷惑かける。 災害の時は木造に近づかないことが大切。 |
12887:
匿名さん
[2019-10-21 20:33:39]
鉄骨は倒壊の危険が極めて高い。
木造の方が遥かに安全。 各々の特性を考えれば簡単に分かる事。 |
12888:
匿名さん
[2019-10-21 20:58:06]
|
12889:
匿名さん
[2019-10-21 21:00:37]
>RC一戸建ても倒壊してる。
いつ、何処ですか? >マンションも倒壊してる なぜ戸建ての話をマンションに広げてるかな?高さがあった方が倒れやすいから? 「RC建物が絶対壊れない」を言っていない。 言っているのは以下: .木造が4-5桁で倒壊してもRCは片手で数えても指が残るくらいしか被害を受けない (しかも古い耐震基準のRCだけ) .木造が耐震等級3級でもRC等級1に敵わない(いくら貼り合わせても木は木。) .木造2階建てにするなら太い丸太を惜しまず使うべき(RCより高価になるが防災面では多少マシになる) .ケチって2x4にするなら平屋にしなさい (高さを低くして地震と台風の影響を出来るだけ減らす) .防災&コストを考えるなら現在のところはRC住宅がベスト |
12890:
匿名さん
[2019-10-21 21:11:10]
>>12888 匿名さん
>構造計算で耐震等級3の適合証をうけた家なら大丈夫です。 本当にそうでしょうか? 建てた時の耐震等級3を20年後も維持出来るでしょうか? 維持出来ないから20-30年後には建て替えるしかないのではないでしょうか? |
12891:
匿名さん
[2019-10-21 23:19:39]
>>11887
津波、火災、地震、台風、竜巻、などなど 災害時に避難しなくていいからご自慢の軸組をシェルターがわりにずっと待機しといてください。 木の特性は燃えやすいから薪や炭に最適。白蟻のエサにもなる。柔らかくて加工しやすいから家具や文房具に最適。 |
12892:
匿名さん
[2019-10-21 23:21:51]
>>12887
津波、火災、地震、台風、竜巻、などなど 災害時に避難しなくていいからご自慢の軸組をシェルターがわりにずっと待機しといてください。 木の特性は燃えやすいから薪や炭に最適。白蟻のエサにもなる。柔らかくて加工しやすいから家具や文房具に最適。 |
12893:
匿名さん
[2019-10-22 05:29:25]
|
12894:
匿名さん
[2019-10-22 06:49:30]
|
12895:
匿名さん
[2019-10-22 10:39:56]
悲劇がおきるのは木造だけ。
|
12896:
匿名さん
[2019-10-22 10:47:32]
RC住人は過信しすぎです。例えるならば、その過信・慢心により避難が遅れ玄倉川水難事故のような事故を自ら招く結果となります。地震に強い家というのは立地・地盤で80%以上は決まります。あとは木造、鉄骨、RC、好きなものを採用してきちんと設計した家であれば問題ありません。
|
12897:
匿名さん
[2019-10-22 11:47:31]
|
12898:
匿名さん
[2019-10-22 11:49:51]
|
12899:
匿名さん
[2019-10-22 11:52:26]
|
12900:
匿名さん
[2019-10-22 11:58:21]
>>12893 匿名さん
和釘でも使わない限り地震&台風の度に揺れて釘が緩くなって錆びるのが木造です。 30年も経つ前にハウスメーカー建て替えを進めるよ。35歳で建てた家が定年退職で建て替えるのが見えている。建て替えないと次の地震で倒れると脅しをかけて。 |
12901:
匿名さん
[2019-10-22 13:20:38]
木造は弱くてショボいけどとても安い。
その為使い捨て商品のように短いスパンで建て替え可能。 そこがメリット。 |
12902:
匿名さん
[2019-10-22 16:14:59]
構造計算で耐震等級3をとった戸建が安心。
建築材料の強度で家の耐震性は向上しない。 |
12903:
匿名さん
[2019-10-22 19:50:42]
>>12901 匿名さん
>その為使い捨て商品のように短いスパンで建て替え可能。 前まで、鉄筋コンクリートがブランドないと言ってなかった?割り箸の様に使い捨てですか? 逆にエコーでないじゃん。一回の建て替え時点でRCコストを超えていない? なんだ、割り箸感覚でよくRCと防災を比較しましたね? |
12904:
匿名さん
[2019-10-22 19:54:48]
>>12902 匿名さん
>構造計算で耐震等級3をとった戸建が安心。 木造の耐震等級3級も木を増やして強度を強化しているとは思えないんだ? 都庁は木造でしだっけ? 耐震等級3級木造でしだっけ? 上では使い捨てだってよ。木造が。 |
12905:
匿名さん
[2019-10-22 19:58:46]
|
12906:
匿名さん
[2019-10-22 21:25:45]
|
12907:
匿名さん
[2019-10-22 21:27:36]
>>12905 匿名さん
RC戸建てで耐震等級3の家は無いのかな? |
12908:
匿名さん
[2019-10-22 22:01:45]
>>12906 匿名さん
>耐震性能はせいぜい現在の耐震等級1相当じゃないの 耐震3級の木造で建て替えないのはなぜ? 木造3級でもRC耐震1に敵わないのを知っているからじゃないの? 割り箸じゃね。 上でも言いましたが建築法が変わるからね。都庁も対応しないと。 |
12909:
匿名さん
[2019-10-22 22:04:32]
|
12910:
匿名さん
[2019-10-22 22:53:47]
軸組とツーバイでどちらが災害に強いかを争いしましょう。
木造ははなっから鉄骨の足元にも及ばない。 鉄骨やRCは災害に強いって誰でもわかるんだから。 |
12911:
匿名さん
[2019-10-23 15:36:03]
同一条件なら木造がRCより強い。
同じ壁厚み木集成材(CLT)はRCより数段強い。 RCを木造と同じに100~120mmの柱と耐力壁で建てたら滅茶弱い。 |
12912:
匿名さん
[2019-10-23 16:45:37]
|
12913:
匿名さん
[2019-10-23 17:21:14]
そんな事は有りません。
コストの問題でまだ鉄を使用してる、強度では無い。 RCは基礎に当然使用する。 |
12914:
匿名さん
[2019-10-23 17:27:04]
70階建て350m高さの木造ビルも順調に進んでるようです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/k10012142931000.html >鉄骨などを使った高層ビルの2倍に上ると試算されている コストが一番の問題ですね。 |
12915:
匿名さん
[2019-10-23 18:37:39]
>12914
70階の木造マンションに誰が住むの? |
12916:
匿名さん
[2019-10-23 19:42:24]
>>12914 匿名さん
ないね。夢を言っているだけ。 鉄からコンクリートなしじゃ、絶対無理。 「コストの為に鉄」も嘘だね。 鉄骨+木造かRC +木造で、CLT は見せかけだけだね? 100%CLT は100後も350mに到達しない。 夢ならいくらでも言える。 |
12917:
匿名さん
[2019-10-23 19:55:28]
>>12913 匿名さん
>コストの問題でまだ鉄を使用してる、強度では無い。 何処に書いている? 350mは木造では無理。 完成してから言ってね。 着工してからでもいいよ。 絶対鉄は使うよ。 350mところか、100mも成長する木がない。 |
12918:
匿名さん
[2019-10-23 19:56:49]
|
12919:
匿名さん
[2019-10-23 20:04:05]
高層ビルがどんな素材・技術で作られようと貴方の住む家、私の家が何か変わるわけではない
地震で崩落などしないだろう地盤に、耐震性の高い家を建てるだけ 決して、軟弱地盤に最強の家で挑む俺カッコイイ なんて馬鹿な事は考えないように |
12920:
匿名さん
[2019-10-23 20:24:20]
決して木造耐震等級3級だから大丈夫だと思わない様に。1割は被害受けることは熊本地震が証明済なので。
耐震等級1でも新しい耐震基準のRC戸建て(2階建てまで)は被害はなし? どれが安心できるかな? |
12921:
匿名さん
[2019-10-23 20:27:59]
|
12922:
匿名さん
[2019-10-23 20:30:39]
CLT 造はチェンソーで倒壊できるんじゃね?
|
12923:
匿名さん
[2019-10-23 22:38:14]
木造はすぐ倒壊して危険だから法律で禁止で良い。
|
12924:
匿名さん
[2019-10-24 04:39:15]
>>12920: 匿名さん
>決して木造耐震等級3級だから大丈夫だと思わない様に。1割は被害受けることは熊本地震が証明済なので。 >耐震等級1でも新しい耐震基準のRC戸建て(2階建てまで)は被害はなし? 熊本地震でも、震央付近の耐震等級3の家の1割は「軽微な被害」で残りは「無被害」。 軽微な被害: 柱・耐力壁・二次壁の損傷が軽微か、もしくはほとんど損傷がないもの。仕上げ補修だけで外観を復旧できる程度の被害。 RC戸建てが無被害だったことを記した報告書やデータがあれば出せばよろしい。 単なる願望? |
12925:
匿名さん
[2019-10-24 05:34:25]
軽量鉄骨はすぐに倒壊するから要注意です。
火災でも熱に負けて倒壊します。 地震でも揺れが酷く怖いです。 |
12926:
匿名さん
[2019-10-24 08:12:31]
>>12924 匿名さん
>RC戸建てが無被害だったことを記した報告書やデータがあれば出せばよろしい。 ないから出せないのである。 あなたが被害ありを出すべきでは? 無い物出せって言われでも。 言っておくがマンションではなく、新耐震基準の耐震等級1だよ。木造耐震等級3級と同時期着工の。平等でしょう? (戸建てとマンション比較はしない) |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
>同重量のバットのような丸太なら日本刀を折るだろう?
そんな!なぜ昔の侍は弱い日本刀?木刀で十分なのに?
あなたはホームセンターに行って2x4材を買って、刀と全く同じ薄さの木刀は作って刀を叩いで見てください。日本刀がうんぬん前に木刀のがどうなりますか?
小学生レベルの話。
木が鉄より強い?って。あなたの証明を聞きたい。
日本刀と丸太の量の勝負なら別だけどね?