地震に強い家
1281:
匿名さん
[2016-12-31 10:47:44]
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1282:
匿名
[2016-12-31 11:01:10]
現場にて目の当たりにしているということです。
それを、メディアに添えて言ったということです。基準ですか?その基準に合わせて施工している私が施工者から見る目で答えたまでです。 繰り返しますが、最後に罵る言葉は必要でしょうか?不安でもおありなのでしょうか? |
1283:
匿名
[2016-12-31 11:02:50]
以上、不快にしかならなそうなので異議なしです。
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1284:
匿名さん
[2016-12-31 11:08:23]
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1285:
匿名
[2016-12-31 11:15:35]
目的ですか?
う〜ん、間違った概念を壊すことですかね(後付) 原理と理論の話で、まったくもって人間性に関しては的外れなので、どうとでも言って下さい。 |
1286:
匿名
[2016-12-31 11:16:33]
以上、不快にしかならなそうなので異議なしです。
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1287:
匿名さん
[2016-12-31 14:15:43]
熊本地震では耐震3の木造新築が予想どうりに倒壊してます。木造で耐震3では弱すぎて
話になりません。火事にも弱すぎるし。 |
1288:
匿名さん
[2016-12-31 14:43:43]
悪質な風説の流布です。
ソースを示しなさい。 鉄骨関係者か? http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/54.pdf 鉄骨はかなりの高確率で倒壊大破してる。 |
1289:
匿名さん
[2016-12-31 18:08:07]
>>熊本関連のレスしてる人達
熊本の地震係数は0.9~0.8 熊本では耐震等級3でも地震係数1.0の普通の都道府県では耐震等級2かもしれないですよ http://xn--q9jb1h748ydz5acnr.jp/archives/1106 |
1290:
匿名さん
[2016-12-31 18:19:16]
木造住宅は、鉄筋コンクリート構造の住宅に比べれば、火災に弱いといえます。
また、木=燃えるものというイメージから、木造住宅の火災に対しての弱さは心配されます。 これは、火災保険の金額からもうかがい知れます。 木造住宅の年間の保険料は、鉄筋コンクリート構造や鉄骨構造の住宅に比べて約2倍ほどかかります。 |
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1291:
匿名さん
[2016-12-31 18:38:10]
>1290
嘘はいけません。 損保の場合、鉄筋はM構造で確かに火災に強く、火災保険料も安いです。 鉄骨は例外なくT構造。木造の省令準耐火と同じで、保険料も同額です。 木造の内、耐火構造でないH構造のみが保険料が高くなります。 HMは標準でT構造ですので、木造だから高いということはありません。 また鉄骨はどう頑張っても、M構造にはなりません。 火災共済では鉄筋とそれ以外に分類されていて、鉄骨と木造は同額です。 |
1292:
匿名さん
[2016-12-31 18:38:27]
http://fp-tokushima.com/kasaihoken-shoureijuntaika-3456.html
>火災保険の保険料が決まる指標には、T構造(耐火構造)とH構造(非耐火構造)という2つの構造があり、建物の構造によって料金は変わります。 >通常の木造住宅の場合にはH構造に分類されますが、これを省令準耐火住宅にすることでT構造、つまり鉄筋コンクリート住宅など同じ保険料率にすることができるのです。 省令準耐火でRCと保険料は同じ。 |
1293:
匿名さん
[2016-12-31 18:45:34]
鉄骨造は小さな小火でも熱で鉄骨が曲がったり溶けたりすれば、強度は大幅に落ちます。
中古で購入する場合、一度でも小火のあった鉄骨住宅の購入は絶対に避けるのが常識。 |
1294:
匿名さん
[2016-12-31 18:52:31]
Mは共同住宅でマンションです。
RC、鉄骨、省令準耐火の木造は全てT、非耐火の木造がHです。 今時のHMは皆T構造が当たり前、自分からH構造を選ぶなんて普通はしません。 |
1295:
匿名さん
[2016-12-31 20:41:34]
同じT構造であっても、RCと鉄骨と木造では強度はまったくちがう。
火災や地震に強いのはRC、鉄骨は普通、木造は弱い |
1296:
匿名さん
[2016-12-31 22:41:11]
なんとか50年安心して住めるのはRCだけ、鉄骨やら普通の木造では持たないので、正直眼中に無い。
とくに軽量鉄骨なんぞに存在価値はあるのかい。たかだか2、3ミリ厚の鋼材では耐久性劣化は必至。 |
1297:
匿名さん
[2016-12-31 23:39:38]
実家は在来木造軸組工法ですが、50年近いですw。
軽量鉄骨のHMというけれど、二階建てで軽量鉄骨のHMもあれば実際には重量鉄骨のHMもありますよ。 いずれにせよ雨ざらしではないのでほとんど劣化しないはず、らしいです。 |
1298:
匿名さん
[2017-01-01 03:17:13]
国交省がこれまで公表してきた資料によれば、木造住宅の寿命は27年ないしは30年、マンション(RC/鉄筋コンクリート造)は37年としているケースが多い。ところがこうした数字は、取り壊された建物の築年数であったり、建物の新築数を取り壊し数で除した数字であったりして、実態を反映した正確な数字ではない。
木造住宅の「寿命27年」の根拠とは、実は「取り壊した住宅の平均築年数」。現実には、築40年・50年経過してもまだ取り壊されていない十分に使用できる建物も多く、これが一般的な建物の寿命を表しているとは全く言えない。 次に「寿命30年」の根拠。これは「ストック(現存する住宅数)数をフロー数(新築数)で割ったもの」で「サイクル年数」という概念を使い、便宜的に求めたもの。したがってこれも木造住宅の寿命を正確に表しているわけではない。 マンションの「寿命37年」の根拠はやはり「建て替えをしたマンションの平均築年数」。もちろん、築年数がもっと経過したマンションはたくさんあり、これもやはり寿命を表したものとは言えない。 |
1299:
名無しさん
[2017-01-01 07:27:51]
>1295
何遍も繰り返し言ってる。 材料が耐震性を決めるのではない。 弱いRCも有る。 http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf 大破はもちろん使えないが小破でも建て直しを余儀なくされるのも多く有ると思われる。 |
1300:
匿名さん
[2017-01-01 09:29:50]
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1301:
名無しさん
[2017-01-01 10:18:27]
>戸建てなら、壁式を使う。
誰が決めたの? 材料さえ、コンクリなら良いと思い込む情弱がいる。 >材料が耐震性を決めるのではない。 |
1302:
匿名さん
[2017-01-01 13:34:34]
間取りや立地など条件が同じなら (ここは大前提となっている)
構造の材料が耐震をきめる。 |
1303:
匿名さん
[2017-01-01 15:20:50]
>>1301
壁式は、ラーメン式と比較して、5階建て以下に制限され、間取りのリフォームも難しいが、 コストが安く、耐震性も大きい。 一般の戸建てでは、ラーメン式は、通常使われない、 1299では、ピロティも多い。 |
1304:
名無しさん
[2017-01-02 07:39:37]
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1305:
匿名さん
[2017-01-02 07:40:20]
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1306:
匿名さん
[2017-01-02 16:47:49]
重量はあまり関係ないじゃん
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1307:
匿名さん
[2017-01-02 16:59:42]
無制限なら比較など出来ない。
無制限なら前提など要らない。 |
1308:
匿名さん
[2017-01-02 19:08:09]
あえて制限を揃えるならそれは「予算」だろ
施主の懐事情を無視した青天井な妄想なんて無意味 |
1309:
匿名さん
[2017-01-02 19:13:17]
同予算で耐震はどうかなら?
木造になる、免振装置を採用すれば耐震では楽勝。 エアー免振等良いのでは? |
1310:
匿名さん
[2017-01-02 22:28:25]
ここは地震スレだからスレ違いになるが、地震だけでなく、洪水や火事や台風など、災害すべてに対して強くなければ意味はない。そうなると木造なんて論外
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1311:
匿名
[2017-01-03 00:47:28]
1285です。
>>1301 同意ですね。 耐震等級認定には基準があり、審査が数回あり合格した建物は認定されます。 工法が問題ではなく、基準値の建築でも倒壊するという事実で、耐震等級3は倒壊しないという間違いが問題なのです。 だから、最低でも3等級以上であるべきと書いたのです。 |
1312:
匿名
[2017-01-03 00:53:00]
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1313:
匿名さん
[2017-01-03 07:41:23]
へーベルの躯体が強かったのでなく、水深が浅く、基礎が強かっただけ。
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1314:
匿名さん
[2017-01-03 07:54:03]
>1310
全て対応出来ること。 洪水は高基礎にすれば済む、それ以上の洪水は選定した土地が過ち。 一条の家は津波で問題なし、古い家でもホールダウン金物で津波に耐えることは分かっている。 しっかり基礎に固定してあれば台風等問題ない、日本にはないがハリケーンだとRCでも耐えられない。 台風は来るのが分かってるシャッターで窓を守れば良い、家の中に風が入らなければ良い。 保険価格で明らかなように耐火構造にすれば良い。 立地条件は良さそうだが糸魚川の木造住宅も延焼してない。 |
1315:
匿名さん
[2017-01-03 08:14:08]
あっちこっちで一条PRしてるが、、なんなの、、
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1316:
匿名さん
[2017-01-03 08:21:06]
一条だと確実に屋根や外壁はヒョウで穴あくし、津波に流されるし、火事で簡単に延焼するし、地震で倒壊するじゃん。。
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1317:
匿名さん
[2017-01-03 08:27:56]
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1318:
匿名さん
[2017-01-03 10:20:58]
>1316
一条というより、それは木造住宅すべてにあてはまるね。 |
1319:
匿名さん
[2017-01-03 11:23:07]
>木造住宅すべてにあてはまるね。
そこまで言うなら、熊本地震でRCも鉄骨も倒壊してる。 糸魚川の火事でも同様。 |
1320:
匿名さん
[2017-01-03 12:29:26]
鉄骨は、ラーメン式しかないが、
木造とRCには、ラーメン式(木造では軸組)と壁式(木造では2×4)がある。 ラーメン式は柔構造で、壁式は強度抵抗型、 壁式RCは、ある程度の揺れまで無傷。それを超えると、壊れる。 ただ、いまのところ、壁式RCが壊れた例は、断層の上にあった阪神だ震災のメモリアルハウスくらい。 新潟地震では、液状化で沈んだり傾いたりしたが、壊れていない。 |
1321:
匿名さん
[2017-01-03 12:32:54]
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1322:
匿名さん
[2017-01-03 12:49:41]
熊本地震では木造住宅でも耐震等級3は無被害か軽い被害。
材料は関係ない、住宅のRC壁式はコンクリの被り厚みの問題で必要以上の厚さになり過剰設計になってるだけ。 重いコンクリは耐震性では有利ではない。 木造でも耐震等級を上げれば問題は無い。 CRT等が普及すればRCより耐震強度は簡単に上に出来る。 必要以上の耐震は無用だから実際は必要な耐震強度に設計される。 CRTの前のLVL。 http://www.key-tec.co.jp/wp/wp-content/themes/keytec/pdf/lvl_case_moku... http://www.key-tec.co.jp/wp/wp-content/themes/keytec/pdf/lvl_case_moku... |
1323:
匿名さん
[2017-01-03 13:02:05]
|
1324:
匿名さん
[2017-01-03 15:35:34]
>>1320
>鉄骨は、ラーメン式しかないが、 ラーメン構造って大手HMだとセキスイハイムぐらいだと思うが… >>1322 >熊本地震では木造住宅でも耐震等級3は無被害か軽い被害。 アレは報告書がかなり怪しい 被害の大きかった耐震等級3に対して全て手抜きや欠陥品って事にされてる感がある 耐震等級3で欠陥の無い住宅だから被害が小さかった ではなく 被害が小さかったから耐震等級3で欠陥の無い住宅 みたいな感じ では被害が大きかった耐震等級3の住宅の扱いはと言うと 被害が大きかったって事は全壊や半壊してるから そもそもこのガレキな状態で欠陥の証拠なんて見つけられるわけない 「耐震等級3なのに被害が大きかったなら欠陥が有ったに違いない」って決め付けて じゃあ被害が大きかった耐震等級3は欠陥品って事にしておこう こんな感じじゃないのだろうか? |
1325:
匿名さん
[2017-01-03 15:49:05]
>1324は餓鬼か?
TV等の取材じゃないよ。 国の方針が決まる、公の報告書だよ。 詳細調査の建物は耐震等級3でなく、等級2です、それでも重大なことだから詳細調査になってる。 欠陥が無い、耐震等級3が倒壊、大破したら建築法を変えなければならない。 国は国民の命を守る義務が有る。 |
1326:
匿名さん
[2017-01-03 18:37:31]
>>1324
>ラーメン構造って大手HMだとセキスイハイムぐらいだと思うが… 重量鉄骨はラーメン構造だよ。 積水ハウス https://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj930.html ヘーベルハウス https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/01s.html/ パナホーム https://www.panahome.jp/tech/powertech/structure/index03.html トヨタホーム http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/skeleton/ |
1327:
匿名さん
[2017-01-03 19:16:54]
この季節になると毎日全国のどこかで火災のニュースをやってます。内容はいつも木造住宅全焼
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1328:
匿名さん
[2017-01-03 20:00:17]
新潟では落雷により木造全焼って恐ろしいことおきてるね。
|
1329:
匿名さん
[2017-01-03 22:11:34]
>>1325
その国が黒いと言っている |
1330:
匿名さん
[2017-01-03 23:19:32]
RC、鉄骨、木造、予算で選択し有る人、無い人其々ですが、出来る範囲内でのリスクテイクの問題ですね。
|
1331:
匿名さん
[2017-01-04 07:19:21]
リスク 小 > 大
コンクリート > 重量鉄骨 > 軽量鉄骨 > テクノ > ツーバイ > 軸組 |
1332:
匿名さん
[2017-01-04 07:24:50]
>1329
隣国に行ったら、君など誰も止めないよ、清々する。 |
1333:
匿名さん
[2017-01-04 07:31:40]
何度もレスしてるが材料の問題ではない。
鉄でも駄目な建物は駄目。 http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/54.pdf RCでも駄目な建物は駄目。 http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf 木造でも耐震等級を上げ、耐火構造で作れば良い。 |
1334:
匿名さん
[2017-01-04 08:16:06]
|
1335:
匿名さん
[2017-01-04 08:23:12]
ダメな例を挙げても意味がない。
RCでは、ラーメン式は、自由度が高いが、コストが高く、耐震性は低い。 壁式は、自由度は低いが、コストが安く、耐震性も高い。 戸建てで、わざわざコストが高く、耐震性の低いのをなぜ選ぶ? |
1336:
匿名さん
[2017-01-04 08:23:14]
|
1337:
匿名さん
[2017-01-04 08:26:56]
|
1338:
匿名さん
[2017-01-04 08:31:33]
|
1339:
匿名さん
[2017-01-04 10:16:57]
3連動とかの大震災は6年前に30年以内、、、だから24年以内に70%で起きるのだろうから起きれば分かる。
|
1340:
匿名さん
[2017-01-04 10:30:44]
基礎下減震システムってのがローコストで良さそう
|
1341:
匿名さん
[2017-01-04 10:38:58]
大災害など来ないことを祈るが、自分の思う工法で建て各自で家族を守しかないわ。庶民には他世帯迄心配する余裕などありません。
|
1342:
匿名さん
[2017-01-04 12:21:28]
地震、火災、水害(津波、洪水)、台風(強風、大雨、落下物、雷)、腐敗
これらに強いのはコンクリート打ちかパルコンしかない。 準大手なら百年住宅や大成など。 |
1343:
匿名さん
[2017-01-04 12:43:36]
大成って?パルコンは大成建設ですよね?
|
1344:
匿名さん
[2017-01-04 12:53:47]
コンクリ住宅は陸屋根が多く雨漏りがしやすい。
外断熱も少なく、カビが発生しやすい、外断熱以外は論外、人の住む住居に適さない。 コンクリが腐らなくても住宅は腐る。 雨漏りを適切に処置しなければ鉄筋が錆びてコンクリ爆裂が起きて短命住宅になる。 地震など起きなくても崩壊する。 マンションのスラム化が危惧されてるのはご存知ですね。 |
1345:
匿名さん
[2017-01-04 12:55:01]
|
1346:
匿名さん
[2017-01-04 15:18:09]
|
1347:
匿名さん
[2017-01-04 16:05:00]
|
1348:
匿名さん
[2017-01-05 07:20:27]
木造高層ビルなんて現実的ではないし、例えあったとしても怖くてだれも住めない
|
1349:
匿名さん
[2017-01-05 07:46:08]
最後の方のRC住宅は取り壊しにするのか、改修工事をするのか?
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170105/k10010829201000.html?utm_int=... |
1350:
匿名さん
[2017-01-05 12:15:59]
福島の原発近くの高野病院院長宅の木造住宅が全焼して院長がなくなりました。せめて命が助かるような自宅でないと安心できません。
|
1351:
匿名さん
[2017-01-05 12:32:33]
>1350は情弱、命が助かるかは建物の構造材料に関係ない。
火災報知器の取り付けが義務化になり逃げ遅れが減ってる。 https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7... マンション火災はかなりの確率で亡くなってる。 |
1352:
匿名さん
[2017-01-05 12:44:11]
将棋棋士の所司さんの千葉の木造住宅も全焼。こちらは隣りのアパートを延焼させて家族と住人は軽症。
|
1353:
匿名さん
[2017-01-05 15:29:21]
|
1354:
匿名さん
[2017-01-05 15:43:16]
|
1355:
匿名さん
[2017-01-05 17:53:34]
ドームハウスの価格は注文住宅の5分の1以下。建売以上に自由度が無くても標準に成り得る。
現時点で数十年後の庶民の家はドームハウスと予想。地震、災害、気密断熱など無敵の性能。 http://www.dome-house.jp/index2.html 3Dプリンターの家は今後注目だね。技術革新が進むと今の住宅価格は破壊されるだろうな。 一般住宅は1棟500万以下が当たり前の時代がくるかも。 |
1356:
匿名さん
[2017-01-05 18:12:10]
皆、注文住宅が欲しいと思う。
断熱材を3Dプリンターで形を作れば良い。 3Dプリンターで表面処理をして紫外線防御、強度等を得れば良い。 もちろん基礎も3Dプリンターで施工、現在は鉄筋で強度を確保してるが炭素繊維などの利用も考えられる。 可動部を除き、液状の材料と3Dプリンターだけで注文住宅がほぼ出来るようになる。 ガラスの代わりのプラスチックが出来れば3Dプリンターで一体加工すれば良い。 |
1357:
匿名さん
[2017-01-05 21:42:27]
1人暮らしならドームの広さでも充分
|
1358:
匿名さん
[2017-01-06 12:02:27]
災害がおきた時に自分や家族の命が最低限守れるくらいの頑丈さはほしいね。死人がででしまったらどうにもならないよね。
|
1359:
匿名さん
[2017-01-06 12:21:49]
天災の確率は少ない。
交通事故死は4千人を下回ったそうです。 家庭内事故死は7千766人 http://www.nihondaikyo.or.jp/html_user/jouhou/pdf/201501.pdf ヒートショック死は1万7千人と言われてます。 関連の溺死者は4千866人。 http://irorio.jp/nagasawamaki/20160120/295501/ 天災が心配なら耐震等級3で耐火で建てれば良い。 家の目的は丈夫さでなく安全で快適な環境です。 鉄骨の寒い家でヒートショックで死んだら馬鹿らしい。 |
1360:
匿名さん
[2017-01-06 12:37:45]
>>1359
高齢化に伴って、浴槽での事故が増加しているとみられている。 温度差や熱中症で意識を失う 入浴中の溺死は、次のような原因で意識を失って発生。 浴槽内で熱中症になり、脱水症状や末端血管が拡張 脱衣所や浴室の室内と浴槽内の温度差で血圧が急変動し、脳虚血などに 温度の急激な変化で血圧が大きく変動したりのぼせて意識が無くなり、浴槽の中に没してしまうという。 日本固有の入浴方法も影響か また、熱い湯に肩までつかるという日本固有の入浴方法も事故に影響していると言われている。 高齢者の死亡率を国別にみると、日本の75歳以上の男性の溺死死亡率が34.6%なのに対し、ギリシャは13.2%、韓国は10.9%、アメリカは2.4%。 75歳以上の女性でもギリシャや韓国、アメリカなど主な国と比べて日本は溺死死亡率が高くなっている。 予防方法は? 入浴中の事故を防ぐには、どんなことに注意すればいいのだろうか? 消費者庁は、以下の5点に気を付けるように呼びかけている。 1.入浴前に脱衣所や浴室を暖める 2.お湯の温度は41度以下で、漬かる時間は10分までを目安に 3.浴槽から急に立ち上がらない 4.アルコールが抜けるまで、また、食後すぐの入浴は控える 5.入浴前に、同居者に一声かける 一人での入浴を避けるために、公衆浴場を利用するのも良いという。 >2.お湯の温度は41度以下で、漬かる時間は10分までを目安に ぬるくて風邪引きそうだな(汗) |
1361:
匿名さん
[2017-01-06 12:50:44]
>ぬるくて風邪引きそうだな(汗)
夏ならどうですか? 冬も夏と同様に浴室を23℃にすれば全然寒くないです。 空気だけ23℃では駄目で天井、床、壁も23℃です。 入浴少し前に暖房しただけでは天井、床、壁は温まりません、基本は24時間暖房。 |
1362:
匿名さん
[2017-01-06 18:50:07]
|
1363:
匿名さん
[2017-01-06 19:27:23]
>1362
鉄骨は工場がお似合い。 へ〇〇〇ハウスのスレでも読んだら? Sハウスの凍結した窓も有るよ。 暖房費を気にせずトイレも24時間暖房すれば良いだろうね。 ケチが多く全館24時間暖房などしてないようだね。 |
1364:
匿名さん
[2017-01-06 19:57:03]
>1362
住んだことはない、寒いのは様々な情報で分かる。 http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130472_convert_20121225... 築4~5年のSハウスだよ、お笑いだよ。 |
1365:
匿名さん
[2017-01-06 21:22:00]
|
1366:
匿名さん
[2017-01-06 21:49:12]
|
1367:
匿名さん
[2017-01-07 07:57:01]
気密、断熱は何とでもならない。
ケチらないでトイレを24時間暖房すれば良いがやらない。 地震が来る前に寒い鉄骨のトイレでケツを丸出しにしてヒートショックで亡くなるのが落ち。 |
1368:
匿名さん
[2017-01-07 08:50:32]
今時の家に気密断熱なんかそんな差はない。木造でも全館空調なければ寒い。鉄骨とかわらない。寒くないとか言ってるのは40坪以下の狭い家に住んでる人だけ。
|
1369:
匿名さん
[2017-01-07 09:24:19]
>1368
無知は罪だね、可哀そう。 |
1370:
匿名さん
[2017-01-07 09:30:07]
>1368
Hハウスは論外だが、SハウスもZEHの補助金は住宅性能が悪く全滅だそうです。 |
1371:
匿名さん
[2017-01-07 09:42:03]
>1368
鉄骨、RC等とほざくんの後、まずはトイレを含め全館暖房にしろ。 |
1372:
匿名さん
[2017-01-07 09:42:09]
1370さん、S=積水ハウスですか?それ本当ですか?
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1373:
匿名さん
[2017-01-07 10:26:33]
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1374:
匿名
[2017-01-08 05:19:51]
ヘーベルの躯体は半端じゃなく強いよ。
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1375:
匿名さん
[2017-01-08 22:05:57]
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1376:
匿名さん
[2017-01-09 08:44:16]
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1377:
匿名さん、
[2017-01-09 10:13:26]
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1378:
匿名さん、
[2017-01-09 10:17:08]
というか、なんで地震の話しにZEHが出てくるの?
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1379:
匿名さん
[2017-01-09 12:01:04]
寒くなると火事が増えるが今朝も火事のニュースを見ましたが木造ばかり。
火の用心。 |
1380:
匿名さん
[2017-01-09 12:18:02]
>1377
性能評価に変わり、Sハウスは全滅するようになった。 |
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よく、ニュースは裏付けが大切と言われます。
耐震等級3でかつ欠陥がない等級3の裏付けは有るのでしょうか?
ニュースで説明してましたか?
>真実味が出るのは紛れもないことなので。
他人を騙そうとする、汚いやり方です、他人を出しにして自分には責任がないとする、人間性が出てます。