地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[12463: 匿名さん]

ツーバイが好きなら賃貸住宅すれば良い。
家賃が不満なら建売にすればツーバイになる。
注文住宅のツーバイはほとんど売れていない。

[12464: 匿名さん]

情弱以外はツーバイの注文住宅は売れない。
財閥系の名称の全館空調を売りにしたツーバイが多い、安いツーバイを財閥系の名前で情弱に高く売る。

[12465: 匿名さん]

一条はよくうれている。

[12466: 匿名さん]

一条は厳密にはツーバイではなくツーバイもどきです。
パネル工法に近い。

[12467: 匿名さん]

一条に喰われて三井ホームはダメになり東急は注文住宅から撤退してる。
ツーバイは賃貸と建売が頼み、最近は老人ホーム等が頼りかな？

[12468: 名無しさん]

ツーバイは中国や韓国で主流みたいだけど、日本の木造なら在来軸組が良い。
地震や湿気にも対応して進化してきた日本独自の工法。日本の木造の大半が軸組なのが信頼性の証。

[12469: 匿名さん]

最弱軸組は安さしかとりえがない
なんで地震に強いスレに最弱軸組関係者がはりついてるんだよ？軸組はこのスレには関係ないだろ。

[12470: 通りがかりさん]

>>12469 匿名さん
前から在来信者は多いですよ。
自分の家が在来だからだろうけど大半の在来は超ローコスト構造だから。
近年家を建てる人はローコスト住宅メーカーで建てるのが普通となっている現在では大半の人が在来軸組工法でしょうからね。
住林のビックフレーム工法とかなら別だろうけどローコストハウスメーカーの在来軸組工法は最低基準の物しかない。
実際構造計算もしてないし在来軸組工法でまともに耐震実験してるハウスメーカーも無いしね。

[12471: 匿名さん]

＞12468
頭大丈夫か？
一条はツーバイだし、アメリカ、ヨーロッパと先進国は全てツーバイ。
世界の主流はツーバイで、恥ずかしい工法の軸組は鎖国日本だけ、
軸組は恥ずかしくて住宅とは言えない。

[12472: 匿名さん]

軸組を貶す人は韓国や中国の人だよ。
日本独自のものは全て気にくわないから貶すんだね。
ネットを調べれば、いくらでもツーバイの問題は出てくるのに。
逆になぜ日本の木造住宅の主流が未だに在来軸組か考えて欲しい。
ツーバイが本当に優れているなら、ほとんどの住宅はツーバイになっている。
それが現実。指示されない理由は、いくらでもある。

[12473: 戸建て検討中さん]

>>12471
盲目的な海外信奉恥ずかしい
田舎者だね

[12474: 匿名さん]

自分が軸組で建てちゃったからってこれから建てる人も道づれにしないでほしい

[12475: 通りがかりさん]

日本では軸組だね。いくらツーバイを庇っても数字が正しい。
日本人の大半に選ばれているのに否定するってのは、どこの人間（笑）

[12476: 名無しさん]

ここのスレでは、ツーバイはNGって結論出てるから。
過去レス見てください。

[12477: e戸建てファンさん]

日本の２×４は殆どがＳ?Ｐ?Ｆ材を使用しています。
この材料、雨に濡れたらすぐに腐ります。（構造上、濡れると乾きにくい）
つまり現場を着手したら、速やかに屋根まで施工して極力木材を濡れないようにしなければならない。（屋根上げまで多くに職人を入れない工務店は２×４を理解していない証拠です！）
しかしパネル工法のため、屋根上げまである程度の期間が掛かります。
はっきり言って、日本では２×４工法不向きです。

[12478: 検討者さん]

自分がツーバイで建てちゃったから? 地震に強いのはRC。
中国や韓国の住宅もほとんどがRC。それが現実よ。

[12479: 評判気になるさん]

軸組パネル最強
震度3くらいじゃほとんど揺れを感じない
早く震度5を体験したいくらい

[12480: 匿名さん]

軸組は地震にも弱いし、白蟻のエサだし、雨漏りはするし、台風にも弱いし、津波に流されるし、すぐ燃えるし、
すぐ腐るし、資産価値もないし、音漏れもするし、

あれ？
デメリットしかないや

[12481: 匿名さん]

雨の多い日本にツーバイは向かない

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/648607/res/1-100/

https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[12482: 匿名さん]

ツーバイも上棟時に雨に弱いが、
軸組も上棟時や壁を張り付けるまでに雨がふったら終わり。

結局
プレハブ鉄骨やRCが安全ってことさ。
庶民は木造しか建てれないけど、木造は安いからリスクがあるのは仕方ない。

[12483: 匿名さん]

>>12482 匿名さん
軸組は濡れてもすぐに乾くし、上棟からルーフィングまで１～２日程度

ツーバイは乾きにくく、ルーフィングまでの期間が長い

鉄骨は住宅にあらず
倉庫に活用ください

RCはそれ程高価ではない
頼むところ次第

[12484: 匿名さん]

RCはシャブコンになるからダメだよ。

[12485: 匿名さん]

阪神大震災では木造鉄筋問わず多くの方が建物の下敷きになって亡くなられてます
鉄筋コンクリート５階建ての神戸市立西市民病院も中層階が潰れてます

http://www.asahi.com/gallery/hanshin20/kobe_nagata/kobe_nagata15.html

http://17jan1995.jp/jp/photo/index.html

[12486: 匿名さん]

阪神大震災後に現地を訪れた関係者しかしらない事がある。震源地付近の軒並み全壊、半壊など酷い状態の中、昔の軸組が原型留めた状態で凛と建っていた事実。昔ながらの軸組で太角材の柱やゴツい梁だったという家。これが全てを物語る。

これが結論。
まずは地盤が万全な土地を選定。
良材の太角材の柱、ゴツい梁を用いて更に透湿抵抗の低い耐力壁を選び正しい釘ピッチ施工、釘は耐力壁にめり込まないよう細心の注意を払う。高基礎にしてメンテナンス性能を上げておく。そんな条件を満たした平屋にすれば非の打ち所なし。

[12487: 匿名さん]

軸組以外ならなんでもオッケー

[12488: 匿名さん]

>>12486 匿名さん さん

都市伝説の類ですね
ソース無しは妄想と同じ

[12489: 匿名さん]

＞12486
マッチ一本で火災になる家が軸組。そして延焼するのが軸組。
地震で倒壊して隣の家に寄りかかるのが軸組。白蟻の住み処かになるのが軸組。隣が軸組だったらほんと迷惑だ。

[12490: 匿名さん]

>昔の軸組が原型留めた状態で凛と建っていた事実。

たくさんの家があれば、たまたまそういう家が存在していても不思議ではない。
束石の上の柱を固定していない、古いタイプだったのだろう。
束石の上の柱がずれることで、いわゆる免振構造になるんだよね。

[12491: 名無し]

　こういう昔の軸組は小舞壁が崩れることで地震の力を逃がしているのだが、
仮に柱に溝を掘って其処に免震ゴムを入れて壁を塗れば
飛躍的に免震性が向上する。
　筋交いを使わない構造にすることができる

[12492: 匿名さん]

https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=GD...
摩擦減震 UFO-Eで揺れを半減出来るのですから面倒な事は不要。

[12493: 匿名さん]

軸組は世界では普及してない。
日本でも軸組は衰退の一途をたどって、木造住宅ならツーバイが主軸となった。

[12494: 匿名さん]

ツーバイは賃貸住宅と建売住宅の主軸になった。
これからは老人ホームの主軸になる。
注文住宅は衰退の一途をたどってる。
東急が撤退、他も続々と撤退するだろう。

[12495: 名無し]

　ログ積みの家は地震に強い、と言うか壊れようがない
強いて壊れるのは、梁の脱落があるが、それも渡り顎にすれば問題ない。

[12496: 匿名さん]

ログは地震が無くても朽ちて崩れる。

[12497: 匿名さん]

>>12493 匿名さん
君、昔から嘘しか言わないね。

[12498: 名無し]

　ログハウスじゃないよ、勘違いしないでね。

[12499: 匿名さん]

>>12498
ログハウスじゃないログ積みの家を知ってる人等いるか？

[12500: 名無し]

　ロシアや北欧の田舎（郊外）では一般的だよ

[12501: 匿名さん]

大丈夫か？
ロシアや北欧の田舎の家を知ってる奴はいないよ。

[12502: 名無し]

　まあ、こんな感じかな
https://www.youtube.com/watch?v=ErGQ0rXkn74

[12503: 匿名さん]

なんでそんなマイナーな住居知ってるんだよ？
あんたはどこの木造業者だよ？

[12504: 名無し]

　こんな感じに躯体を作って外断熱にする。
https://www.youtube.com/watch?v=_0Gd3BKvm1c

[12505: 匿名さん]

外部に木部が露出しないログハウスってことですね。それなら地震にめっぽう強いし傷む心配もない。

[12506: 名無し]

　外壁の下地にアルミセクション使ったりガルバリウムセクション使って
結露対策してるのもあるよ。

[12507: 名無し]

　重いから、その分基礎が割高になるけどね

[12508: 匿名さん]

国内でもログにガルバ貼りの塗替え不要のログハウスはあるみたいです。外断熱なら更にいいですね。

http://livingwithwood.yumekiko.com/blog/07hiroba-2.php?F=&YY=2018&...

[12509: 名無し]

　こんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=WP_6zUCZV_Q

[12510: 匿名さん]

↑
こんな変な家はタダでもいらね。

[12511: 匿名さん]

軸組=自民、ツーバイ=立憲　と考えると分かりやすい。
俺はツーバイなんて、ぜったい選ばないけどね。

[12512: 匿名さん]

>>12511 匿名さん
世界が立憲をとるのか？

[12513: 匿名さん]

ツーバイ(G20)
軸組(北朝鮮)

[12514: 匿名さん]

>>12513 匿名さん
そうなの？
ツーバイ＝白蟻の餌だと思ってた。

[12515: 匿名さん]

>12514
頭大丈夫か？
軸組こそ白蟻のエサだろ。
ツーバイのほうが軸組より格上だが、しょせんツーバイも軸組も目くそはなくその争いだな。

[12516: 名無し]

>>12515
　そりゃそうよ軸組て言ったって耐力面材使って筋交い入れて
剛構造にしたものなんて軸組じゃないよ。
　ラーメン構造で制震性能を持ってるのが軸組構造だから
耐震構造の建物なんて枠組み構造の変化形だよ。
　近頃は仕口制振金物が市販されてるので、本格的な軸組構造の
家がようやく立てられるようになってきたね。
　ちゃんとした軸組はいいよ柱が露出してるから蒸れなくて
耐久性が格段に上昇する。
　問題は法律の方が耐震構造一辺倒で制振構造の基準がまだできてないこと
があるけど、そのうち出来てくるでしょう。

[12517: 名無し]

　仕口制振金物の利点でもう一つ　仕口をアリやほぞに加工しなくていいので
防蟻テープを貼ったりステンレス板を貼ったりしてシロアリの移動を制限できるのもある。
その内に１５０年住宅も夢じゃなくなるかもな　

[12518: 匿名さん]

軸組とラーメンを同一視するとか正気かね

[12519: 匿名さん]

制震構造はどんなものか知らないが。
矛盾してる制震装置は止めた方が良い。
制振装置は歪めば歪むほど効果を発揮して歪まないと効果は出ない。
剛構造がやられて歪むと制振装置が働く。
http://miraie.srigroup.co.jp/feature/02.php
有名なミライエ、許容傾き以上で補修が必要になってる。
https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=GD...
摩擦減震 UFO-Eで揺れを半減させ剛構造に負担をかけないようにするのが良い。

[12520: 名無し]

　＞１２５１９
　元々の日本家屋は小舞壁で地震が起きると角の方が壊れて地震の力を吸収していた
地震の後は突っ張り棒を入れたりロープで引張て歪みをとって壁を補修していた
障子や襖を変える感覚と似ている。
　しかしこれではかなり堅牢に作っても震度６くらいまでしか耐えられないので
明治時代にイギリスの方法を参考に建築基準法が導入されたのだが、色々試行錯誤して
やっと最近震度７に耐えられる住宅が世にで始めた。
　制振構造では歪むことが前提なのでモルタル壁などは使えない。
　どうしても使うのなら目地を切って其処に緩衝材（シーリング材）など入れなければ
補修が必要になってくるし内壁に関しても基本的に大壁は向かない歪んでも壊れない
構造にしなければならない。
　

[12521: 名無し]

＞１２５１９
　制振構造のの家では土台束　根がらみの構造で３０?５０％制振すれば十分で
骨組みだけなので補修の必要は発生しない。
　更に１階部分で３０％　２階で２０％と言う風に制振する。
地震動発生装置で実験すれば、土台下は揺れて歪むが１階はそれほど揺れない
２階はほとんど揺れない状態が最も良い状態となる。

[12522: 匿名さん]

＞12520
石場建ての免震にして上物は頑強な耐震にするのが合理的。
基礎に固定の建築法が足かせになり道を誤らせた。

[12523: 匿名さん]

＞12521
UFO-Eに似てるね。
https://kenzai-digest.com/mer-system/
上により近いのかな。

[12524: 名無し]

＞１２５２２
まあね　今の建築は耐震構造が主だから
制振構造にするには材料工法の選定がかなり難しいし割高になってしまうから
そう言う考え方もあるよね。
　ただし８０年とか持たせるのは無理だけどそれは選択の問題だね

[12525: 匿名さん]

>>12515 匿名さん
コイツのレスは何も参考にならない

[12526: 名無し]

　無理ってことないか、シリカボードとかダイライトとか使えばできるけど、
目地をどのくらいとればいいとか、難しいことがたくさんある。

[12527: 匿名さん]

>>12526 名無しさん
それを確実に施工できるかは…

[12528: 名無し]

＞＞１２５２６
　かなり難しいだろね、重力加速度の計算ができる設計者が必要だろ
後は素材メーカーが販路拡大の為に取り組んでくれれば、
計算データ貰えるだろうけど、ダイライトもシリカボードも
想定外の力が加わると潰れてボロボロになるから確認が必要だろ
現実的にはまず無理だろ

[12529: 名無し]

　仕口制振金物の単価調べたらびっくりだよ
こんな値段じゃ一般化するのは特許期限が切れてからになるだろう
悪くはないけど強力なスポンサーがつかなければ一般化しないだろうな
現実的にはまだまだ無理そうだ。

[12530: 匿名さん]

制振、免震の類なら下記の2点で十分。
https://kenzai-digest.com/mer-system/
https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=GD...

[12531: 名無し]

　ユレナーイは減衰率が不明でUFOはどうして元の位置に戻るか理解できない
その上シロアリに対する脆弱性も考えると？だな。

[12532: 匿名さん]

＞ゴムの中に金属が入ることで、地震時のゴムの揺れ幅を抑え、ゴム自体の潰れも抑えられる特徴があります。
＞ゆれなーいを導入することで、地震による建物の揺れが最大30～50%軽減します。
データ等は無いですが。
UFO-Eは水平部とテーパー部で構成されてるからテーパー部に有れば落ちる力が働く。
主な元に戻る力はアンカーボルトの曲げ応力の反力でないかな？
UFO-Eは片側5ｍｍで10ｍｍの振れ幅、アンカーボルトの先端は5ｍｍ曲げられる。
曲がったアンカーボルトが元に戻る力で元の位置に戻る。
ホールダウン金物のボルト等も寄与してるはずです。
「動力やクッション、バネなどはありません。」と記載が有るがアンカーボルトがバネの働きをしてる。
https://www.eng.nipponsteel.com/steelstructures/product/base_isolation...
スケールは桁違いですがUFO-Eは日鉄エンジニアリングのNS-SSBに似ている。
NS-SSBの元に戻る機構は高さエネルギー。

[12533: 名無し]

　全然似てない　物理的思考が苦手なんだね。

[12534: 匿名さん]

床下エアコンには使えないな

[12535: 匿名さん]

物理的思考が苦手なのは明らかに>>12533ですね。
見た目でないよ、原理だよ。

[12536: 匿名さん]

>>12534
何故？

[12537: 名無し]

　原理だってまるで違うけど？　ssbは２枚の滑り板の間にベアリングを配して横揺れを上下動に変換する機構
UFOは摩擦抵抗で横揺れを減衰する方法。

[12538: 匿名さん]

UFO-Eは2種類有る、基礎断熱用が有る。
https://www.smrci.jp/products/
UFO-E V型一般基礎・通気タイプ
UFO-E A型断熱基礎・気密タイプ

[12539: 匿名さん]

>>12537
原理だってまるで違うけど？
滑り距離が異なるから摩擦係数が異なるが同じ、摩擦抵抗で地震力を減衰してる。
上下動で減衰してる訳では無い、上に上がれば下に落ちる力が働くから総合的には減衰にならない。
振り子運動と同じ、摩擦が無ければ何時までも振り子運動になる。
上下動は原点位置に戻す機構と思われる。
形は悪いがUFO-Eも上下動してる。

[12540: 匿名さん]

UFOおじさんは専用スレでまたやればいいのに
専門家が出てくるのが怖いのかな
また逃げたくないもんね

[12541: 匿名さん]

へぼな専門家は怖くないよ。
UFOスレを良く読めば分かる、専門家が退散してる。

[12542: 名無し]

　何が振り子だよ上下動は振り子になんかならないよ
高性能なバネや高反発ゴムを使ってもエネルギーは減衰していく
地球上のほとんどの物質は落ちたら落ちたっまま跳ね返ったりしない
重力加速度って知ってる？
　アンカーボルトは固定するのが目的で横から荷重がかかることなんて想定していない
バネ鋼でできてるわけでもあるまいし曲がったら曲がったままだよ
しかも地震で繰り返し曲げをやったら強度が落ちるのは、容易に想像できるだろ。

[12543: 匿名さん]

>>12542
有名なIAUの転がり免震はどうですか？
http://www.miyawaki-c.com/shiyou/menshin/sadou
上下動で減衰すると思いますか？
曲面の皿に端からボールを入れたら中々止まらないよ。
風揺れ固定装置が有るように転がりですから摩擦抵抗はほとんど有りません、ダンパーが無いと減衰出来ません。
＞地球上のほとんどの物質は落ちたら落ちたっまま跳ね返ったりしない
破壊がなければ跳ね返ります、破壊してエネルギーを吸収するから跳ね返る量が減る。
弾性限度内の歪で有れば元に戻ります。
バネも弾性限界以内なら戻りますが超えればバネでも戻らない。
繰り返し荷重も限度内なら破壊しません、そうでないと飛行機やあらゆる機器が成り立ちません。

[12544: 名無し]

　転がるボールには上から建物の重量がかかってること、頭の中でぶっ飛んでるんだよ
卵は割れるから跳ね返らない、衝撃吸収材に落とした卵は割れない、卵も衝撃吸収材も壊れていない？
男性限度内であれば戻る、では弾性限度内にできる構造になってるの？

[12545: 匿名さん]

>>12544
建物の荷重が有ってもころがり摩擦は小さいから風で揺れてしまうのですよ。
上下動に変えても総合的には減衰出来ません。
衝撃吸収材は摩擦と同じで変形して熱に変えエネルギーを吸収するのかな？
UFO-Eは片側5ｍｍの振幅だと計算上弾性限界を超える。
熊本地震では変形とかの報告は有りません、弾性限界以下の振れ幅だったのかは不明。
https://www.risuuhakusyo.com/dannseigenndo
弾性限度を超えてもいきなり壊れる訳ではない。

[12546: 名無し]

　地震の振れ幅なんて周期と速度で変わるけど、震度６?７で６００ミリとか
普通にあるのに、どうやって５ミリに抑えるんだよ、１/１００だぞ
摩擦がどうとか、そんな理屈じゃ無理だね。

[12547: 匿名さん]

振れ幅は10ｍｍだから1/50位だろ。
地震の力を全て伝わらないようにしてる訳では無い、UFO-Eは地震力を半減させている。
免震でなく減震パッキンUFO-Eの名称からも分かる。
半分の地震力は建屋に伝わっている、半減すれば建屋が倒壊する揺れにならない。
IAUのころがり免震のように摩擦力がゼロに近いなら建物に地震力はほぼ伝わらない。
しかし振れ幅は大きくなり揺れ過ぎては支障が有るからダンパーで揺れを抑えている。
逆の見方をするとダンパーは揺れを抑えるてるのではなく、建物に地震力を伝えて建物を揺らしてる結果になってる。
NS-SSBは低摩擦タイプと中摩擦タイプの2種類有りそれぞれに滑り量が450～950まで10種類以上有る。
摩擦係数が1なら滑り量はゼロで地震力は全て建物に伝える。
摩擦係数が小さくなる程滑り量は多くなり建物へ伝える地震力は少なくなる。
UFO-Eは片側5ｍｍの滑り量で伝える地震力を半減させている。

[12548: 匿名さん]

UFO関連は専用スレでやれよ

[12549: 匿名さん]

地震に強い家だから制振装置、免震装置等は関連が有る。

[12550: 名無し]

　では、制震テープを話題にしよう。

[12551: 匿名さん]

>>12548 匿名さん さん

そうそう。
勝手に放棄したスレがあるはず

[12552: 匿名さん]

＞12548
問題ないと思うが、

[12553: 名無し]

　では、外断熱と制震テープの相性は？
私はいいと思うけど。

[12554: 匿名さん]

>>12550
歪まないと効果が無い、制振は今一つ魅力が無い。
http://www.miyawaki-c.com/shiyou/menshin/hikaku
やはり免震が良い。
https://kenzai-digest.com/mer-system/
「ゆれなーい」の方が魅力が有る。

[12555: 匿名さん]

地震だけじゃ意味ないだろ。
火災や台風や津波対策も必要。

[12556: 匿名さん]

火災は普通の耐火性と火災警報機で十分。
台風は普通の耐震性が有れば十分。
津波は何であろうが「津波てんでんこ」。

[12557: 匿名さん]

>>12555 匿名さん
まずスレタイ読めよ

[12558: 匿名さん]

>>12554 匿名さん
そんなのに使うコストあるなら耐震強化した方がいいと思います。

[12559: 匿名さん]

>>12558
2,898円 / 個 (本体価格 2,760円)
高い基礎パッキンですが基礎パッキンは必要。
数万円でどれだけ耐震強化が出来るかな？

[12560: 名無し]

　シロアリの通り道

[12561: 匿名さん]

基礎パッキンは基礎立ち上がり部の換気口より換気効率が良い。
床下が乾き易く、白蟻被害に遭い難い。
https://www.joto.com/shiroari/1000/
基礎パッキンでシロアリ被害の保証もする会社も有る。

[12562: 匿名さん]

>>12560
鉄骨のへーベルは防蟻剤にタケロックを使用してる。
鉄骨はシロアリにやられないと油断するから被害額は多いそうです。

[12563: 名無し]

　基礎パッキンは薬剤使用前提
基礎パッキンにすれば薬剤防蟻処理工事ゲットだぜ?
じゃあ?６０マン位行っちゃうんじゃないの

[12564: 匿名さん]

>基礎パッキンは薬剤使用前提

それは間違い。ヒノキやヒバの土台や柱なら薬剤不要で保証が付きます。米ツガやWWは無理ですが。

[12565: 名無し]

　例外条項ということね、基礎パッキンに防蟻性があれば
前提も例外も要らないよね、要らないよね！

[12566: 匿名さん]

>>12565
大勢いるシロアリ業者も廃業。
そんな事でシロアリを止められれるなら誰も苦労しない。

[12567: 名無し]

　シロアリって結構美味いらしいね。
　でも毒を食ってる可能性があるから、食用以外は食べないで。

[12568: 名無し]

＞＞１２５６５
　天敵をうまく利用すればシロアリ業者いらないんじゃないかと思うけど
蜘蛛みただけでワーキャー言うバカも沢山いるからどうなるかな？
そんなのが薬剤は嫌いとか真顔で言ってるんだろうな。

[12569: 匿名さん]

シロアリが見れるのはシロアリ駆除業者のシロアリ写真だけです。
シロアリは蟻道から外には姿を見せません、天敵に対しても同様です。
蟻道を探し出して蟻道を壊してシロアリを捕食する賢い虫がいないと無理です。

[12570: 名無し]

　土蜘蛛は蟻道を崩して捕食するよ、何のためにあんなに大きい牙がついてると思ってるの。

[12571: 匿名さん]

>土蜘蛛は蟻道を崩して捕食するよ
ソースは？

[12572: 匿名さん]

木造住宅のおかげで白蟻駆除業者は倒産することはない。

[12573: 名無し]

　免震は減衰率が高いと風で揺れる。風で揺れない免震は非常に高い
そこで提案がある。
　逆ベタ基礎の上に５ミリから１０ミリ位砂を敷いてその上にスラブを設ければ良いのではないか。

[12574: 匿名さん]

>>12536 匿名さん
床下エアコンは室内と基礎内が一体空間なのにパッキン部で通気したら外気とつながるだろよ

[12575: 匿名さん]

>>12574
>>12538参照。

[12576: 匿名さん]

>>12573
砂では無理と思うが似た方法は既に有る。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

[12577: 名無し]

　砂だから地震で動いた時にジャッキアップしてコロを入れる時掻き出すことができる。
位置決めが終わったら元に戻せる。
　似た方法? こんな二重構造の基礎なんて聞いかことないけどほんとかな？
出鱈目なんじゃ？

[12578: 匿名さん]

>>12577
ジャッキは高いよ。
UFO-Eやゆれな-いは安価。
基礎の下面を平らにして強い地震の時防湿シートで滑る事を狙ってる設計事務所も有る。

[12579: 匿名さん]

古来の石場建てが理に適ってる。
建屋を頑強に造り、基礎に固定しなければ良い。
基礎に固定が条件の建築法が間違えている、悪法。

[12580: 名無し]

　＞１２５７９
同感だけど、風で飛ばないくらいの重量が必要だよ。
昔の小舞壁なら問題ないけど、充分な耐力と適正な重量が必要
　＞１２５７７
基礎の変位が８ミリ？　じゃあ震度３でしょ　震度７の実験じゃないよね。

[12581: 匿名さん]

ごめん、>>12576のURL先訂正。
http://www.vic-ltd.co.jp/genshin/
基礎下減震システム

[12582: 匿名さん]

>>12580
UFO-EのH.Pを見れば分かる。
震度3等では誰も買わない、熊本地震の実績か？既に1万5千棟に採用されている。

[12583: 名無し]

　実験は８００galと書いてあって変位が８ミリだから
およそとんでもい短周期振動じゃないのか
大体あのグラフ横軸に変な数字が書いてあるけどあれなんだ
横軸はTに決まってるだろう、見れば見るほど？？？？

[12584: 名無し]

　＞１２５８１　家の周りに溝のある家になんか住めないだろ。
訳解らん？？？

[12585: 匿名さん]

>>12583
周期と変位は別、常識が欠けてないか？

[12586: 匿名さん]

>>12584
普通の免震系は地震時に家の近くは危険。
熊本地震では免震装置の想定以上の揺れだったため周りの部材等を破壊してる。
UFO-Eは振幅が少ないから1面ではNS-SSBより優れもの。

[12587: 匿名さん]

熊本地震の免震
https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/09-kumamoto.pdf

[12588: 名無し]

＞１２５８５
　何言ってるのか解らないけど、阪神淡路の変位は６００ぐらいだったはずだよ。
基礎は地盤と同期だから、どこどうやったら８になるんだ？
両方８００galなんだから短周期にしなかったら８になる訳ないだろ。
変位が８ということは震度３相当なんだよ
　

[12589: 匿名さん]

＞両方８００galなんだから短周期にしなかったら８になる訳ないだろ。
益々意味不明。
ガルは加速度、周期は単位時間当たりに回数、滑り距離は地面なら揺れ幅。

[12590: 名無し]

　周期は時間だよ　ヘルツから時間を算出するのな、２Hと書いてあったら０、５秒だなってわかるんだよ
加速度に時間をかけて速度を出すのな、速度に時間をかけて移動距離がわかるのな
短周期なら時間は短くなるから移動距離が短くなることぐらいそれこそ常識だよ。
　実際には地震の波形はもっと複雑で概算程度しかできないけど大まかにはこんなものだ。

[12591: 匿名さん]

>>12588は地震を理解出来てないのでしょうね。
地震力は荷重に加速度を乗じた値、建物破壊には重心も関係してくる。
地面とほぼ一体の1階の床なら感じる力は大したことはない。
床に立っていれば重心が高いから加速度で足元がふらつく。
床に座っていれば重心が低いから加速度が有っても安定してる。
寝れば重心が更に低くなり安定が増す。
非常に強い加速度が有っても人は床に固定されてませんから床を僅かに滑れば済む。
滑る量は地震の振幅とは関係有りません、加速度の強さと体と床の摩擦力で決まります。
等速で走っていれば電車内の人は何の力も受けない。
電車が走り始める時と止まる時に慣性力が有るから加速度（変化）を感じる。

[12592: 匿名さん]

＞短周期なら時間は短くなるから移動距離が短くなることぐらいそれこそ常識だよ。
常識が外れてます、間違えてます。
短周期でも振幅が大きければ移動距離は長く、振幅が小さければ移動距離は短い。

[12593: 名無し]

　またまたとんでも理論だな振れ幅は結果な結果が大きくなる訳ないだろ
時間と速度という因と因をかけた答えが振れ幅と言う結果な
時間が変わらなければ速度が変わるだけだよでもそれは仮定の計算でしかない

[12594: 匿名さん]

>>12593
車や電車が走ってる訳では有りません地震の揺れです。
周期は単位時間当たり（秒）に何回揺れるかの回数です。
地震計の針が動いて描いた距離が移動距離です。（実際の移動距離と同じかは知らない）
振幅が大きく、周波数が短い（短周期）程移動距離は長くなる。
逆に振幅が小さく周波数が長い（長周期）程移動距離は短くなる。
ただし地震の持続時間が長い程移動距離も長くなるのは当然の事。

[12595: 名無し]

　理論は方程式にできる。その理論で方程式書いてみな
時間 t が抜けてることに普通の頭なら気がつくよな
阿呆らし

[12596: 匿名さん]

>>12595
地震波で十分で分かりやすい。
時間は横軸です。
周波数は横軸の時間1秒間に上下に振れた回数です。
では地震計の縦軸の高さの振幅は何を表してるのでしょうか？
早く白旗を上げ逃げた方が良いですよ。

[12597: 匿名さん]

>>12595
移動（揺れ）距離（ｍ）＝地震の持続時間（秒）ｘ周波数（回数/秒）ｘ平均振幅高さ（ｍ）

[12598: 名無し]

右辺の回数が左辺にない、はいペケ
＞１２５９５　地震計には三種類あるけど、今話題にしてるのは変位計で
阪神淡路の変位は６００前後　だからUFOのデータは阪神淡路の地震動ではない。

[12599: 匿名さん]

>>12596の補足。
地震の波形を描いたものは2種類有る。
1.地震計で描く波。
2.震度計（加速度計）で描く加速度の波。

[12600: 匿名さん]

>>12598
回数には単位は有りません理解力に難の有る>>12598に分かりやすくするために入れて上げた。

[12601: e戸建てファンさん]

すでに専用スレッドで高校物理の内容すら怪しいこともばれてたし
おじさんの相手したい奴らもこっちでやれ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/606101/

[12602: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[12603: 匿名さん]

>>12598
＞阪神淡路の変位は６００前後
＞神戸海洋気象台（現・神戸地方気象台）では、最大加速度818ガル[4]、最大速度105カイン、最大変位27cmの地震動が襲ったと分析されている
UFO-Eの地震波データは地震力（∝加速度）が半減したと有るから加速度が半減と推測。
UFO-Eは摩擦係数が大きいから震度5以下では滑らない、震度5以上で滑り地震力を半減させている。
滑り量は摩擦係数で異なるからUFO-Eは片側5ｍｍで済んでる。
摩擦係数を多くして10ｍｍの振れ幅にしてるから震度5以下では滑らないし減震出来ない。

[12604: 名無し]

平均振幅高さは　A＋B＋C／Nでm/回数になる。
屁理屈垂れるな
？はスラッシュが文字化けしてる。
単位はちゃんと四則計算できるんだよ、所で総移動量が
この話題と何の関係があるんだ？マグニチュードでも計算するのか？

[12605: 匿名さん]

換気の計算例
24時間換気量（ｍ3/ｈ）＝家の気積（ｍ3/ｈ）ｘ0.5（回）
誰か屁理屈を垂れてる、困った右辺と左辺が一致しないる。

[12606: 名無し]

　正確な数字が２７０としても十分変なことに変わりはない
再三UFOのことを持ち出すがこれは、地殻の変位には何の関係もない

[12607: 匿名さん]

>>12604
>>12590、>>12593が支離滅裂な事を教えて上げました。

[12608: 匿名さん]

>>12606
地殻の変位の話をしたいのですか？
UFO-Eの滑り量の話でないの？
摩擦係数1.0ならば滑り量ゼロ、摩擦係数が小さくなれば応じて滑り量が増えて行くそれだけです。

[12609: 名無し]

　右辺は換気量なので単位はm3/回
左辺　家の気積はm3 ０、５×２４回
これで左辺と右辺の回を消す。
これで等合式が成り立つ　０、５はただの変数と考える。
どんなもんだい

[12610: 匿名さん]

屁理屈に降参します、つまらん応酬は趣味ではない。

[12611: 名無し]

　地殻の変位の話しかしてないでしょ
阪神淡路の変位が２７０だとしたら、それの再現試験をしてるんだから
UFOの変位も２７０じゃなければおかしいでしょ、再現できてるなんて言えないでしょ
８なんてとんでもない数値だよ。違いすぎるでしょ。

[12612: 施主]

屁理屈並べても軸組はすぐ倒壊する。

[12613: 匿名さん]

軸組はまじないみたいなものに手を出してる場合じゃないでしょう
そんなお金があるならせめてツーバイで建てよう

[12614: 匿名さん]

>>12611
何時もの事だが固定観念の塊が多い。
変位も相対的なものと絶対的なものが有る。
地面の絶対的変異が270ｃｍとするとUFO-Eの絶対的変位は270±1ｃｍになる。
基礎とUFO-Eの相対的変異は1ｃｍ。

[12615: 匿名さん]

誤　地面の絶対的変異が270ｃｍとするとUFO-Eの絶対的変位は270±1ｃｍになる。
↓
正　地面の絶対的変位が27ｃｍとするとUFO-Eの絶対的変位は27±1ｃｍになる。

[12616: 匿名さん]

>>12613
柔よく剛を制す。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/res/12516-12615/
＞耐震・制震・免震の比較
耐震
筋交い・耐力壁などにより地震に耐える
2階の揺れ：揺れが増幅1階の1.5～2.5倍
1階の揺れ：地面と同じように揺れる
制震
ダンパーなどにより地震力増幅を低減
2階の揺れ：揺れの増幅を抑える。地震入力以下にはできない。1階の1.0～1以上倍
1階の揺れ：地面と同じように揺れる
免震
建物と地面を絶縁
1階2階ともに：地面の揺れに対し、数分の1に低減

[12617: 匿名さん]

>>12616のURL先ミス
http://www.miyawaki-c.com/shiyou/menshin/hikaku

[12618: 名無し]

　地震動の上下周期と横揺れ周期は同期してるのかな？
何方かご存知でしたら教えてください。

[12619: 名無し]

　CLTって　色々おかしいよな

[12620: 匿名さん]

>>12618
伝わる速度が異なる、同期してない。
震源地から遠ければ縦揺れが収まってから横揺れになる。

[12621: 名無し]

＞＞１２６１８　コメントありがとうございます。
　やはり軸組でもツーバイでも震度６で建物が損傷するのは変わらないので出来れば
免震構造にしたいと思う人は多いでしょう。
　そこで基礎免震なんですけど、UFOにしてもビュイック製にしても滑り始めは
震度５です　ですがUFOの摩擦係数が０、５に対してフッ素樹脂フィルムの摩擦係数は
０、１ですもっと低い震度で滑り始めなければおかしいと思います。
　ですが、もっと低い震度で滑るということは風で動いてしまう可能性があります。
結果震度５で滑り始めるのは望ましいことです。
　滑り材に砂を使った場合摩擦係数が０、５なので震度５で滑り始めることが想定できます。
その上、砂は固形化する性質があり、一度動くと流動的になって摩擦係数がさらに下がります。
基礎免震の滑り材としてすなはべターな性質ではないでしょうか。

[12622: 匿名さん]

実際の大規模震災は細かな数値の机上の議論を簡単に超える。

[12623: 匿名さん]

砂など摩擦係数にばらつきが有るから信頼性にかける、0.5も高過ぎる。
基礎下減震システムの滑り始めは不明、818ガルを250ガルに揺れを1/3にすると有る。
震度5も幅広い目安の値になってる、80 - 250ガル。
UFO-Eの、摩擦係数は0.3だったはず。勾配部で0.7に増える、静止摩擦と動摩擦には差が有る。
NS-SSBの基準摩擦係数μ＝0.043でも風で揺れてない。

[12624: 名無し]

galも係数な増えたり減ったりしないんだよ。
増えたり減ったりしたら計算ができないんだよ。

[12625: 匿名さん]

日本語になってない文章が多過ぎ理解に苦しむ。
地震の加速度ガルは計算するものではない、地震の計測結果の値。

[12626: 名無し]

　加速度計の測定結果が増えたり減ったりしたら
計算の使用がなくなるな。
　そういうことだよ。

[12627: 匿名さん]

名無しの屁理屈と意味不明で理解に苦しむレスは相手にしません悪しからず。

[12628: 匿名さん]

galは加速度の単位で係数では有りません。

[12629: 名無し]

　それから、摩擦係数って
Aを、B（ベース）の上に置いた時、対象物が勾配か角度か知らないが
何度で滑りだすかってことだから、大きいか小さいかは
目で見てもわかる
鉄同士と亜鉛めっき同士がそんなに差があるとは思えないね。
０、３なんて数字どこから持ってきたんだよ。

[12630: 名無し]

　＞１２６２８
確かにな、でも重力加速度９８０galは係数だし
阪神の地震を計算する上では係数なんだよ。

[12631: 匿名さん]

余計な知ったかは無用。
亜鉛合金。
https://www.smrci.jp/dl/UFO-E_safe201612.pdf
勾配部摩擦係数は0.7ではなく0.8でした。

[12632: 名無し]

　摩擦係数が変わる事はないのな、変わるとすれば摩擦抵抗な
摩擦係数が変わるのは砂みたいに固形化したり流動化したりするものだけな
フライパンのバターみたいな時だけだよ。

[12633: 名無し]

　スケートが滑るのもこの理屈な

[12634: 匿名さん]

＞UFO-E は特殊な摩擦板２枚で構成されており地震波の１ストロークの間に摩擦係数μ＝0.3 の静止摩擦と、集中荷重により発生する歪摩擦を合わせて、最大摩擦係数μ＝0.8 を最大変位片面５㎜、往復で１ｃｍの間で発生させ、減震させます。

[12635: 名無し]

これは、ベクトルで説明する事なんだよ。

[12636: 匿名さん]

ベクトルだけでは説明がつかない。
ボルトで押さえてるから歪が有る、歪を摩擦係数にするのは疑問は有る、相当と言いたいのだと思う。

[12637: 名無し]

　二つの滑り板は固定されてないんだよね、歪みがあるのかどうだか
木材と接する面もコンクリートと接する面も滑っていてもおかしくない。

[12638: 匿名さん]

確かに勾配に負けてコンクリート面で滑って摩擦係数が変わってる可能性も否定出来ない。
年数は忘れたが10年くらいかけて開発してるからコンクリート面で滑ってれば気が付いている？

[12639: 名無し]

　まあ、仮説でしかないんだから試験場で試験すればもっと詳しくわかる。

[12640: 名無し]

　ログ積みの家　https://www.youtube.com/watch?v=T0JGbVWRpJc

[12641: 匿名さん]

＞12638補正
UFO-Eの下の部品の穴は小さい。
アンカーボルトとの隙間が少ないから滑っても0.5～1ｍｍ程度しかコンクリート面では滑らない。
5ｍｍの1ｍｍは大きい。
上部は木材ですから木材に座金が食い込んで滑らないと思う。
アンカーボルトへの曲げ応力の負担が減るからむしろ動いた方が良い。

[12642: 名無し]

ドイツの軸組
https://www.youtube.com/watch?v=mxgOmKFGsu8
https://www.youtube.com/watch?v=O9myAxg3LuM

[12643: 匿名さん]

伝統工法の貫は楔で柱と一体化させている。
ガタが有りそうで地震に強いか疑問。

[12644: 名無し]

　これはあくまでもドイツの基準で
求められる基準が高い時は貫に２×６を取り付けてエアーダンパーをつけている
ので問題ない

[12645: 名無し]

　あと筋交いは鉄筋筋交いを柱のOSBの中間につけるから、在来軸組のように取り付け金具が
緩む事はない。
　木造には向かない鉄筋筋交いが使えるメリットは構造上非常に大きい。
欠点を言えば開口部に制約がある事だが、高い天井５Mの長いスパンは魅力的

[12646: 匿名さん]

＞木造には向かない鉄筋筋交
また出鱈目？

[12647: 名無し]

　治り悪くて実際使わないだろ

[12648: 匿名さん]

やはり出鱈目ね。
鉄筋筋交は細くて済むから目立たない、窓部分に多く使用されている。
https://www.minatoseiki.co.jp/division/brace/product/detail.php?id=118

[12649: 名無し]

　付けれれる付けられないの話じゃないの
一般住宅ではめ殺しの窓なんてどれだけあるの？
１２尺の引き戸サッシュにこんなものつけて
文句言わない施主なんていないだろ。

[12650: 匿名さん]

君の出まかせ論議に付き合いません、害の有る出鱈目を指摘したまで。

[12651: 名無し]

　デタラメUFOおじさんにプレゼント
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6

[12652: 匿名さん]

何寝言？
ウィキペディアを知らない奴はいない。

[12653: 名無し]

　実際このドイツのHMもはめ殺しの窓に鉄筋筋交い入れてるけどね
鉄筋筋交いは調節機能があるから露出していた方が都合がいいんだわ、
わざわざ探すこともなさそうだけど？
　壁の中に隠蔽しても、面材外して調整するのも軸組だから意外に簡単

[12654: 匿名さん]

また出鱈目？
最初に引っ張り気味に調整して終り、建築後に筋交いの調整など聞いた事ない。
断熱材を掻き出して何のために調整するの？

[12655: 名無し]

　大規模地震の後の傾きの調整のこと
流石に鉄骨と同じにはならないよ

[12656: 名無し]

　木と鉄じゃ秋しく率が違うんだよ、わかる？

[12657: 名無し]

　秋しくー収縮の間違い
経年で柱ならいくらOSBでも、２ミリ以上は縮んでしまうだろうね

[12658: 匿名さん]

相手する価値無し。
知ったかは害、迷惑。

[12659: 名無し]

　金属同士の静止摩擦係数で低いとされてるのが鋼と真鍮の組み合わせ
それでも０、３５?０、５１
　同じ金属同士は０、５?０、６が普通　いくらメカーのHPに書いてあっても
ありえない。

[12660: 匿名さん]

知ったかが信じなくても良い、信じられたら逆に疑わしい製品になる。
＞NS-SSBに用いる材料は金属材料とすべり材の２種類です。
＞ステンレス製のすべり板、低摩擦係数を実現するすべり材。
＞鉄系素材と60N/mm2という高面圧下でも摺動性と耐摩耗性を両立するすべり材（特許取得済）の適切な組合せが優れた性能を実現します。
＞基準摩擦係数μ＝0.043

[12661: 名無し]

　どっちが知ったかだよ、それは球体だよ
ちなみに摩擦係数とはタンジェント０、０４３の勾配で滑りだすということだよ
この場合は転がりだすだけど、球体にすれば木のボールだってゴムまりだって
よく転がるわ
　何言ってるんだ？

[12662: 匿名さん]

相も変らぬ知ったか。
転がり免震は更に桁違い低い摩擦係数。
https://www.menshin.biz/?q=node/3395
＞転がり抵抗は極めて小さく、摩擦係数はおよそ1000分の5、アイススケート並み

[12663: 名無し]

　ちなみに、球体やコロじゃなくて摩擦係数が同等な０、０代の材料もあるにはある
負荷が大きすぎてコロや球体が使えないとき使う素材もある。
ベアリングと呼ばれてる。