地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[12384: 検討者さん]

またツーバイがやらかした。

?条の上棟スレでも被害が出てる。

[12386: 通りがかりさん]

[No.12385と本レスを、削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[12387: 匿名さん]

在来工法は韓国の家か。

[12388: 匿名さん]

いえ、現在の韓国や中国は枠組壁構法が標準です。ただし、戸建ては少なくマンションがほとんどですが。
在来軸組工法は、日本独自に進化してきた木造なので叩かれますが、日本人としては残念です。

[12389: 匿名さん]

>>12384 検討者さん

在来だぞあれ

[12390: 匿名さん]

>>12389 匿名さん

モノコック構造は在来じゃない。
ツーバイと在来のハイブリッドでは？

[12391: 匿名さん]

>>12389
在来は屋根を施工後に壁を施工する。
既に壁が有るのに屋根が無いから在来ではない。

[12392: 匿名さん]

ホームページより
伝統的な軸組工法の進化形

[12393: 匿名さん]

伝統的な軸組工法の退歩形

[12394: 匿名さん]

軸組工法だけど在来じゃない。
壁構法だけど枠組じゃない。
Ｉ-ＨＥＡＤ構法？
独自構法は、そのハウスメーカーの保証しか無いから危険らしい。

[12395: 匿名さん]

>>12384は間違いでFA?

[12396: 戸建て検討中さん]

床水浸しで有名な動画なら一条工務店

[12397: 匿名さん]

すべてバランス。

[12398: 見物人]

　津波には無力だから、最近の気密住宅は浮き上がって流れるし
家に家がぶつかるんだから、どんな建て方しても無理だよね
RCだってたまに流れるみたいだし。

[12399: 匿名さん]

ホールダウン金物が有るから浮かない、流れない。
ホールダウン金物を設置した家は津波で流されなかった。
竜巻でホールダウン金物が強すぎて基礎ごと逆さまになった家が有る。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601K_W2A510C1000000/

[12400: 匿名さん]

木造が竜巻に耐えられるはずがない。

[12401: 匿名さん]

>>12399 匿名さん
エアー断震のことは思い出さないでくれ。

[12402: 匿名さん]

＞12400
RCなら大丈夫

[12403: 匿名さん]

https://matome.naver.jp/odai/2133639609716070301
F5の竜巻だとRCでも危険。

[12404: 検討者さん]

周りに何もない竜巻が発生するような地域には住みたくないな…
竜巻に強い家なんて地下シェルターぐらいだろ。
地震やその他の災害に強い家は、地下シェルター。
そこまで気にするなら、そうするしかない。

[12405: 匿名さん]

ここ数年で、
軸組は全く売れなくなりました。
軸組だと命を守れないから？

[12406: 通りがかりさん]

>>12405 匿名さん
実際に軸組が一番売れてるね(笑)
集合住宅の事かい？

[12407: 匿名さん]

在来工法は安くてショボくて恥ずかしい。
次は頑張って鉄骨で建てたい。次はないけど、、、

[12408: 匿名さん]

ツーバイの東急ホームズも注文住宅から撤退。
安いツーバイは賃貸住宅と建売住宅がお似合い。

[12409: 匿名さん]

鉄骨は工場と倉庫がお似合い。

[12410: 匿名さん]

木造は論外、
鉄骨は工場、
ならRC以外は住居とは言えないってことなのか。

[12411: 匿名さん]

今週の大雨で軸組は雨漏りしてるんじゃない？

[12412: 匿名さん]

雨漏りが多いのは鉄骨。
RCも陸屋根が多いから雨漏りが多い。

[12413: 匿名さん]

木造は弱すぎて陸屋根にすることもできないので雨漏りもしません。

[12414: 匿名さん]

>>12413 匿名さん
鉄骨とRCの雨漏りを認めた(笑)

[12415: 匿名さん]

在来工法をいまだに建ててる工務店は断熱と気密が何たるかを全然分かってない。先進国の中で日本の住宅がいかに低レベルなのか、この理由がここにある。

[12416: 匿名さん]

>>12415 匿名さん
ブログでもやれば？
あなたの高レベルの断熱、気密の知識を世に広めて建築業界の底上げお願いします。

[12417: 通りがかりさん]

>>12415 匿名さん

在来軸組工法を海外から学びに来てますが？

[12418: 匿名さん]

＞12417
反面教師として

[12419: 匿名さん]

歌舞伎とか見に来るようなもん

[12420: 匿名さん]

在来工法はショボいから世界では広まらん。ツーバイは世界中に広まっている。

[12421: 匿名さん]

世界のツーバイとか直下率無視でも強いもんな、ってか直下率外すからスタッドが増えて結果強くなる。

[12422: 匿名さん]

在来工法が最強とか最高とか言ってる人は北朝鮮や韓国みたい。

北朝鮮や韓国は自国が最強って言い張ってる。

[12423: 匿名さん]

最強って言い張ってるのはRCの人でしょ

[12424: 匿名さん]

最強はRCだろ。
こんなことは小学生でもわかる。

小学生に災害時に丈夫な建物に避難しろって言ったら普通はコンクリートの頑丈な建物に避難するだろ。
木造に避難するやつがどこにいるんだ。

[12425: 匿名さん]

>>12424 匿名さん
RCの下敷きになったら100%死ぬ。
ドームハウスが最強だという事にいい加減早く気付けよ。

[12426: 匿名さん]

＞12425
あんたの家の写真でもアップしてみなよ。
ドームハウスに当然住んでるんだろ？

[12427: 匿名さん]

＞12426の家の写真でもアップしてみなよ。
ＲＣに当然住んでるんだろ？

[12428: 通りがかりさん]

子供の喧嘩だな！

[12429: 匿名さん]

どんな工法でも結局平屋が一番強い。平屋が建てられる広い土地探しから始めるべき。

[12430: 匿名さん]

>>12426 匿名さん
ドームハウスをバ力にするなよ。

[12431: 匿名さん]

家としてのトータル性能は木造平屋が最強。

[12432: 匿名さん]

確かに木造平屋と2階建RCなら、迷わず木造平屋がいいね。住み易さから耐震性まで総合力◎。

[12433: 匿名さん]

災害に弱い木造は論外だろ。

[12434: 匿名さん]

陸屋根RCの平屋では建物が低くてみっともない。木造平屋は十分な災害耐性(逃げ易さも含む)がある。

平屋を建てられる土地や資金がある時点で家作りは勝ち。

[12435: 匿名さん]

外周の壁には合板が張ってあり耐力壁だけど、内壁には合板がないのが2x4です。

2x4現場のリフォームを何度か経験してますが、どの現場も内壁が5mm以上縮んでいます。
基礎が沈んでいるのではなく、木の痩せ、長年の荷重によるスタッドの木口つぶれが原因だと思います。
糸を張ってもレーザーを掛けても内壁が下がっているのは明らかです。

現場によっても2階を歩くだけで建物中央部分が下がっているのが分かります。

今後の新築では内部の主要壁線にも合板を張ることを勧めます。
2x4専門の工務店や設計事務所に聞いても分かっていました。
分かっているのに改善しないのは問題があると思います。

※プレハブのミサワホームやSXLは内壁の主要部分にも合板が張ってあります。

[12436: 匿名さん]

勝ち組はコンクリート

[12437: 匿名さん]

木造平屋の良さを知らないとRCが最高などという勘違いが生まれる。

[12438: 匿名さん]

>勝ち組はコンクリート

RCなんて昭和の価値観だね。木造平屋は最高の贅沢。

[12442: 匿名さん]

木造は安さしかメリットがない。

[12443: 匿名さん]

＞12442
安いっていうのは最大のメリット。
安さに勝るメリットはないんだよ。

[12444: 通りがかりさん]

RCの重さは、地震に対してデメリットでしかない。
一度朽ちると崩壊も早いのがRC。
安いジャブコンが使われていないとも限らないからね。

[12445: 匿名さん]

だから木造平屋が最強。
家としての性能を全て高いレベルで実現可能。
木造を貶すことしか出来ない人は単なる妬み。

[12446: 匿名さん]

軸組は弱すぎて住宅とは言えないので論外として、

木造住宅と言えばツーバイやね。
ツーバイは安くてそこそこ強いから重要はある。
コンクリート住宅や重量鉄骨には全く歯が立たないけど、
軽量鉄骨とならなんとか勝負できるかな？
それともツーバイVS軽量鉄骨なら、軽量鉄骨の圧勝？

[12447: 匿名さん]

合板ツーバイは安いだけで短命住宅だから人気が無い。
賃貸住宅と建売住宅だけに人気が有る、注文住宅の需要はほとんどない。

[12448: 匿名さん]

>>12446 匿名さん
どんだけ素人ですか？
構造計算を出来る人にまず聞きましょう。もう軽量鉄骨とかワードが出てる時点で論外ですよ。

[12449: 匿名さん]

>>12448 匿名さん さん

こういう知ったかぶりで内容の無いレスしかできないのが木造関係者

[12450: 匿名さん]

鉄骨は熊本地震で相当数倒壊してます。
割合は木造に近い倒壊数です。

[12451: 匿名さん]

災害時に、
軸組はいつも被害者がでてる。

[12452: 匿名さん]

台風で吹き飛んでるのもいつも軸組。
せめて台風くらいには耐えてほしいよね。

[12453: 匿名さん]

沖縄は台風で飛ばされてツーバイが消えた。

[12454: 匿名さん]

沖縄では強風に弱いため軸組は建てられてないぞ。
沖縄で木造建てる人なんていないだろ。

[12455: 通りがかりさん]

>>12446 匿名さん

ツーバイは壁が腐って耐震も長くもたないよ。木造なら軸組だよ。

[12456: 匿名さん]

>>12454
沖縄の古民家は軸組。
最初からRCには住んでいない、ツーバイが台風で飛んだからRCに変わった。
台風に強い軸組は大変だから簡単なRCになった？

[12457: 通りがかりさん]

韓国や中国は、木造ならツーバイ。軸組ないあるニダ。
ほとんどはRCのマンション。日本とは違う。

[12458: 匿名さん]

この板に張り付いて軸組を貶す人は韓国と中国の方だったんだね。何か納得した。木造平屋軸組の良さは分からないはずだね。

[12459: 匿名さん]

韓国ゼネコン
https://brunomedia.net/2018/08/14/%E9%9F%93%E5%9B%BD_%E3%82%BC%E3%83%8...
韓国マンション
https://matome.naver.jp/odai/2147539674542401501
大きな地震がないから華奢で怖い。

[12460: 匿名さん]

軸組は論外って結論出てるのに、
軸組関係者は必死だね

[12461: 匿名さん]

韓国には行きたくない。
韓国のマンションはすぐ倒壊する木造マンション。

[12462: 匿名さん]

ツーバイにしとけば、間違いない。

[12463: 匿名さん]

ツーバイが好きなら賃貸住宅すれば良い。
家賃が不満なら建売にすればツーバイになる。
注文住宅のツーバイはほとんど売れていない。

[12464: 匿名さん]

情弱以外はツーバイの注文住宅は売れない。
財閥系の名称の全館空調を売りにしたツーバイが多い、安いツーバイを財閥系の名前で情弱に高く売る。

[12465: 匿名さん]

一条はよくうれている。

[12466: 匿名さん]

一条は厳密にはツーバイではなくツーバイもどきです。
パネル工法に近い。

[12467: 匿名さん]

一条に喰われて三井ホームはダメになり東急は注文住宅から撤退してる。
ツーバイは賃貸と建売が頼み、最近は老人ホーム等が頼りかな？

[12468: 名無しさん]

ツーバイは中国や韓国で主流みたいだけど、日本の木造なら在来軸組が良い。
地震や湿気にも対応して進化してきた日本独自の工法。日本の木造の大半が軸組なのが信頼性の証。

[12469: 匿名さん]

最弱軸組は安さしかとりえがない
なんで地震に強いスレに最弱軸組関係者がはりついてるんだよ？軸組はこのスレには関係ないだろ。

[12470: 通りがかりさん]

>>12469 匿名さん
前から在来信者は多いですよ。
自分の家が在来だからだろうけど大半の在来は超ローコスト構造だから。
近年家を建てる人はローコスト住宅メーカーで建てるのが普通となっている現在では大半の人が在来軸組工法でしょうからね。
住林のビックフレーム工法とかなら別だろうけどローコストハウスメーカーの在来軸組工法は最低基準の物しかない。
実際構造計算もしてないし在来軸組工法でまともに耐震実験してるハウスメーカーも無いしね。

[12471: 匿名さん]

＞12468
頭大丈夫か？
一条はツーバイだし、アメリカ、ヨーロッパと先進国は全てツーバイ。
世界の主流はツーバイで、恥ずかしい工法の軸組は鎖国日本だけ、
軸組は恥ずかしくて住宅とは言えない。

[12472: 匿名さん]

軸組を貶す人は韓国や中国の人だよ。
日本独自のものは全て気にくわないから貶すんだね。
ネットを調べれば、いくらでもツーバイの問題は出てくるのに。
逆になぜ日本の木造住宅の主流が未だに在来軸組か考えて欲しい。
ツーバイが本当に優れているなら、ほとんどの住宅はツーバイになっている。
それが現実。指示されない理由は、いくらでもある。

[12473: 戸建て検討中さん]

>>12471
盲目的な海外信奉恥ずかしい
田舎者だね

[12474: 匿名さん]

自分が軸組で建てちゃったからってこれから建てる人も道づれにしないでほしい

[12475: 通りがかりさん]

日本では軸組だね。いくらツーバイを庇っても数字が正しい。
日本人の大半に選ばれているのに否定するってのは、どこの人間（笑）

[12476: 名無しさん]

ここのスレでは、ツーバイはNGって結論出てるから。
過去レス見てください。

[12477: e戸建てファンさん]

日本の２×４は殆どがＳ?Ｐ?Ｆ材を使用しています。
この材料、雨に濡れたらすぐに腐ります。（構造上、濡れると乾きにくい）
つまり現場を着手したら、速やかに屋根まで施工して極力木材を濡れないようにしなければならない。（屋根上げまで多くに職人を入れない工務店は２×４を理解していない証拠です！）
しかしパネル工法のため、屋根上げまである程度の期間が掛かります。
はっきり言って、日本では２×４工法不向きです。

[12478: 検討者さん]

自分がツーバイで建てちゃったから? 地震に強いのはRC。
中国や韓国の住宅もほとんどがRC。それが現実よ。

[12479: 評判気になるさん]

軸組パネル最強
震度3くらいじゃほとんど揺れを感じない
早く震度5を体験したいくらい

[12480: 匿名さん]

軸組は地震にも弱いし、白蟻のエサだし、雨漏りはするし、台風にも弱いし、津波に流されるし、すぐ燃えるし、
すぐ腐るし、資産価値もないし、音漏れもするし、

あれ？
デメリットしかないや

[12481: 匿名さん]

雨の多い日本にツーバイは向かない

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/648607/res/1-100/

https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[12482: 匿名さん]

ツーバイも上棟時に雨に弱いが、
軸組も上棟時や壁を張り付けるまでに雨がふったら終わり。

結局
プレハブ鉄骨やRCが安全ってことさ。
庶民は木造しか建てれないけど、木造は安いからリスクがあるのは仕方ない。

[12483: 匿名さん]

>>12482 匿名さん
軸組は濡れてもすぐに乾くし、上棟からルーフィングまで１～２日程度

ツーバイは乾きにくく、ルーフィングまでの期間が長い

鉄骨は住宅にあらず
倉庫に活用ください

RCはそれ程高価ではない
頼むところ次第