地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[12301: 匿名さん]

[NO.12300と本レスは、削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[12302: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[12303: 匿名さん]

>>12302 匿名さん
過去レス見ろ(笑)

[12304: 通りがかりさん]

>>12302 匿名さん
地震に強い家から耐久性に変わった理由は？
根拠の無い情報は、風評被害が出ますよ。
少なくとも軸組の情報はソースもありますね。
軸組を根拠なく貶すのは、もう諦めな(笑)

[12305: 匿名さん]

軸組が一番多く倒壊してるんだから仕方ないよね。ツーバイの比ではないほど(笑)

[12306: 匿名さん]

災害にあって被害者がでてるのはいつも軸組。

よって12302は正しい。

正しいっていうか常識。

木が弱いってことは小学生でもわかる。

[12307: 匿名さん]

木より更に弱いのが脆いコンクリート、常識。

[12308: 通りがかりさん]

>>12306 匿名さん

それ本気で言ってるの？
調べもせずソースも無しで。
語るに落ちたな…どうせツーバイのやっかみだろ。
負けたのだよ。ツーバイは(笑)

[12309: 匿名さん]

＞12302
ほとんどあってますが、
微調整してあげましょう


(災害耐久性)

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ ツーバイ

[12310: 物件比較中さん]

ツーバイと軸組の煽りあってるだけのスレ？

[12311: 名無しさん]

信憑性ゼロの妄想。
ちゃんとした説明が無いのは、＊＊＊の遠吠え(笑)(笑)(笑)

[12312: 匿名さん]

ツーバイの問題は、過去スレで嫌ってほどあがってるんだよな～
諦めずに今日も嘘ばかり。

[12313: 匿名さん]

現実問題として、築古も含めて過去の大地震でツーバイの被害が少ないという事実が出ている。
この事実こそが、何よりもツーバイの強さを物語っている。

壁内結露は施工方法、技術の問題。
ちゃんとルールを守って標準的な施工をすれば発生しない。

[12314: 匿名さん]

>>12313 匿名さん
それ、築年数が浅いからだよ(笑)
結論出てるから調べなよ。

[12315: 匿名さん]

>>12314 匿名さん

軸組のほうが多く倒壊しているよ。結論出てるから調べなよ。

[12316: 匿名さん]

軸組の築古はツーバイよりも遥かに古いからね。
そのデータを比較して軸組のが多いと言うのは信憑性あるの？
同じ築年数や地域で比較しないと(笑)
築年数が近いと変わらないというデータもありますよ。
ツーバイ業者は都合の良いデータしかあげないから、それを鵜呑みにして軸組は～とか言うのは愚の骨頂。

[12317: 匿名さん]

>>12316 匿名さん

君が愚の骨頂だよ。そんなこと言ってないで、調べてきなよ。軸組のほうが倒壊数が多いから。

そして、築年数が浅いものは、君が言うような実績が出てないことがほとんどだから。

[12318: 通りがかりさん]

築浅での倒壊もあるね。
工法より施工技術では？

https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/bldnews/15/041500569/041700019/

[12319: 匿名さん]

>>12317 匿名さん
君が言い出した事だよね(笑)
ちゃんとしたデータをだしてよ。
思い込みや妄想、業者のデータは止めてね。

[12320: 匿名さん]

軸組は論外ってことで結論でてるのにね。

[12321: 匿名さん]

ツーバイの問題しか情報が出てこないね。
やっぱり虚言癖か。

[12322: 匿名さん]

ここ最近の建築なら、ちゃんとした地盤に建てれば
木造（在来軸組工法/枠組壁工法）でも地震に強い家は建てられるってのが一般的な常識。
耐震性や耐久性は、施工業者によって変わる。
後は、工期の問題や時期に建材などでも変わる。

[12323: 匿名さん]

ちゃんとした地盤にはちゃんとした工法が一番良い。
軸組を外しておけばハズレを引く確率はかなり下がる。

[12324: 匿名さん]

>>12323 匿名さん
外すならツーバイ。
過去レスに情報ソースがたくさんあります。参考にして下さい。

[12325: 匿名さん]

>>12324 匿名さん

最近は妄想のことを情報と呼ぶようでw

[12326: 匿名さん]

>>12319 匿名さん

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO02753500V20C16A5000000?s=0

これは筋交いが耐えられなかったって話。

君のソースもそうだけど、このソースも個々のケースであり、掲載する意味が全くないことに気がつかないのかな。

[12327: 匿名さん]

震度7の2回は意味が薄い。
前震はキラーパルスは弱い、本震はキラーパルスが強い。
写真に2点有る、プレハブも倒壊してる。
＞「筋かいは、座屈や端部金物の引っ張りで壊れるが、合板などと比べると粘りが小さい。筋かいが緩んで周期が伸びたところに2回目の大きな地震動を受け、もろさもあって耐えられなかったようだ。
憶測に過ぎない、調査で筋交いの欠陥が多く見つかってる。
新耐震で倒壊したのは筋交いの欠陥によるものが多く含まれている。
筋交いが問題の指摘はない、建築法も改正されず現状のままです。

[12328: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[12329: 匿名さん]

>>12322 匿名さん
工法を論議しても意味がない。が正しいね。

[12330: 通りがかりさん]

>>12326 匿名さん

この家、瓦屋根でソーラー付けてない？
倒壊してない周りの家は全てツーバイってこと？

[12331: 匿名さん]

強震地域のツーバイは3000棟以下で少ない。
新耐震基準年1981年迄の累積ツーバイ数は全国で6万棟程度で非常に少ない。
ツーバイは倒壊すると除外される、除名かな？
三井ホームは裁判で半壊とされても認めない。

[12332: 匿名さん]

軸組なんてタダでもいらないや。

[12333: 匿名さん]

みんなが言う通り、
軸組だけはやめときましょう。

[12337: 匿名さん]

[NO.12334～本レスまで、情報交換を阻害、及び、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[12338: 匿名さん]

ツーバイは別スレで。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28775/

[12339: 匿名さん]

軸組は別スレで一生懸命ツーバイ批判してください。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28775/

[12340: 匿名さん]

>>12339 匿名さん

いや、逆にツーバイ頑張れよ(笑)

[12341: 匿名さん]

韓国や北朝鮮や中国の住宅ってなんか軸組っぽい。
北米や欧州はツーバイだね。

[12342: 匿名さん]

>>12340 匿名さん

お前が頑張れよ(笑)

[12343: 匿名さん]

>>12341 匿名さん
ぽいって…
中国と韓国は2×4があるよ。主流はマンション。軸組は皆無。北朝鮮もそうなんじゃない。木造だけで考えるとで最近は2×4みたいよ。良かったね。
因みに古い家はレンガ造り。

[12344: 匿名さん]

2×4は安いのが強み。
地震が無くても倒壊するマンション。
韓国のマンションは華奢で気持ちが悪い。

[12345: 匿名さん]

じゃあ軸組は韓国からも嫌われてるのか？

[12346: 匿名さん]

鹿児島の豪雨で流されているのはやっぱり軸組だね。

[12347: 通りがかりさん]

>>12344 匿名さん

建築関係の者ですが一般的な在来工法の場合はツーバイの方が建築コスト高いですよ。
お寺や純和風の住林の様に拘った在来なら高いですが。
そもそも在来工法は日本固有の工法で日本で建てるなら1番安いです。
普通の家なら在来の方が材料費も大工手間費も1番ローコストで済みます。
ですから日本のローコスト住宅メーカーは殆ど在来工法を採用してます。
私は別にツーバイの肩を持つわけでも無いですがそれが建築業界の現実です。

[12348: 匿名さん]

>>12345
韓国の伝統的な家屋は高額だと思う。
韓国は地震がほぼ無いから耐震に拘る必要は無い。
2×4は安いから。

[12349: 匿名さん]

建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いです、建築業界の現実です。

[12350: 検討者さん]

>>12347 通りがかりさん

ツーバイフォーのが300万円も安いのですが、逆に不安になってきました。
不動産屋に聞いたところ、建物の価格はあまり変わらないそうです。
どちらもローコストだと思います。

[12351: 匿名さん]

韓国の戸建て住宅は2×4が主流です。
木造在来軸組は日本固有の工法で、時代に合わせて進化してきました。日本人として誇りに思います。

[12352: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[12353: 匿名さん]

>>12351 匿名さん
ガラパゴスが進化？
imodeで懲りてないね。
日本人は国粋的になると失敗する癖がある。

[12354: 匿名さん]

>>12351 匿名さん

てかさ、今の在来の歴史は貫工法と別物だろ。面材まで使うわけだし。

[12355: 匿名さん]

http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/taishin-zatu-04.htm
＞筋交いは新技術
＞筋交いとは、在来工法あるいは軸組工法と呼ばれる建て方の時に使われる耐震のための材料の一つですね。
＞筋交いの普及は、スピードが求められた戦後の住宅事情

[12356: 匿名さん]

軸組は世界からみると住居とは認められてないってことだね。

[12357: 匿名さん]

歴史の浅い軸組工法が過去の地震で被害が出たのは筋交いが原因ではない。
基礎に固定しろとの悪法の建築基準法が原因。
基礎に固定しないで免震にしてれば地震による被害は少なかったはずです。
地震の多い日本では基礎に固定するのは間違い、耐震より免震、建築基準法は改めるべき。

[12358: 匿名さん]

あっちの人が騒いでるなw

[12359: 匿名さん]

軸組は法律で禁止にしたらいい。

[12360: 匿名さん]

免震は公的評価基準がないから耐震等級の対象外。
HMの手前味噌の計算結果を信じるしかない。
熊本地震では免震装置自体の損傷もあった。

[12361: 匿名さん]

あっちの人は、日本固有の軸組住宅を認めたくないようだ。日本での戸建て新築は在来軸組が圧倒的なのに…
スマホで言えば日本で主流のiPhone。
韓国で主流のツーバイは、さしずめGALAXY。
どちらを選ぶかは自由だ(笑)

[12362: 匿名さん]

なんの進化もしてない軸組はガラケー

ツーバイは世界中で普及してるからiPhone

[12363: 名無しさん]

ガラケーなんて今や少数派。
iPhoneがTopなのは日本固有。
世界的にはGALAXY。認めたくないの?
あなたの母国のGALAXY。

[12364: 匿名さん]

まとめ

みんなの言うとーり

軸組は論外でいい。

[12365: 名無しさん]

みんな=あっちの人
それなら論外で納得。
日本の住宅事情に口を挟むな。

[12366: 匿名さん]

>>12352 匿名さん

反論なし。

[12367: 匿名さん]

軸組しか理解できない奴には
ネトウヨ傾向があるのだな

日本には四季があるとか言いそう

[12368: 匿名さん]

軸組は恥ずかしい工法。

[12369: 匿名さん]

韓国や北朝鮮や中国の住宅ってなんか軸組っぽい。
北米や欧州はツーバイだね。
って言ったの忘れちゃったのかな？

[12372: 匿名さん]

[NO.12370～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[12373: 匿名さん]

軸組は太陽光発電の重量に耐えることができません。

[12374: 匿名さん]

＞12373
陶器瓦もアウト

[12375: 匿名さん]

陶器瓦とソーラーのツーバイが倒壊してたね。

[12376: 匿名さん]

>>12375 匿名さん

どれ？

[12377: 匿名さん]

＞12375
嘘つきの嵐

[12378: 匿名さん]

>>12377 匿名さん

お前もなカタリ。

[12379: 匿名さん]

韓国や北朝鮮や中国の住宅って軸組っぽい。
北米や欧州はツーバイ。

[12380: 通りがかりさん]

>>12379 匿名さん
実際はツーバイが主流な。アンチツーバイは日本人。
ではその逆は？

[12381: 匿名さん]

軸組は最も安いから、
予算がない人はみんな軸組。
選択肢もなにもない。

[12382: 匿名さん]

ツーバイは最も安い、賃貸住宅と建売はツーバイが多い。

[12383: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[12384: 検討者さん]

またツーバイがやらかした。

?条の上棟スレでも被害が出てる。

[12386: 通りがかりさん]

[No.12385と本レスを、削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[12387: 匿名さん]

在来工法は韓国の家か。

[12388: 匿名さん]

いえ、現在の韓国や中国は枠組壁構法が標準です。ただし、戸建ては少なくマンションがほとんどですが。
在来軸組工法は、日本独自に進化してきた木造なので叩かれますが、日本人としては残念です。

[12389: 匿名さん]

>>12384 検討者さん

在来だぞあれ

[12390: 匿名さん]

>>12389 匿名さん

モノコック構造は在来じゃない。
ツーバイと在来のハイブリッドでは？

[12391: 匿名さん]

>>12389
在来は屋根を施工後に壁を施工する。
既に壁が有るのに屋根が無いから在来ではない。

[12392: 匿名さん]

ホームページより
伝統的な軸組工法の進化形

[12393: 匿名さん]

伝統的な軸組工法の退歩形

[12394: 匿名さん]

軸組工法だけど在来じゃない。
壁構法だけど枠組じゃない。
Ｉ-ＨＥＡＤ構法？
独自構法は、そのハウスメーカーの保証しか無いから危険らしい。

[12395: 匿名さん]

>>12384は間違いでFA?

[12396: 戸建て検討中さん]

床水浸しで有名な動画なら一条工務店

[12397: 匿名さん]

すべてバランス。

[12398: 見物人]

　津波には無力だから、最近の気密住宅は浮き上がって流れるし
家に家がぶつかるんだから、どんな建て方しても無理だよね
RCだってたまに流れるみたいだし。

[12399: 匿名さん]

ホールダウン金物が有るから浮かない、流れない。
ホールダウン金物を設置した家は津波で流されなかった。
竜巻でホールダウン金物が強すぎて基礎ごと逆さまになった家が有る。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601K_W2A510C1000000/

[12400: 匿名さん]

木造が竜巻に耐えられるはずがない。