地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[12151: 通りがかりさん]

古い建物まで含めるとね。
最近の木造だとツーバイの方が多いとされている。
ただ、シロアリも耐震も施工の仕方次第ってこと。
軸組が～とかツーバイが～と荒らすのは誰？

[12152: 匿名さん]

>>12151 通りがかりさん

どうかなぁ。ツーバイは絶対数が少ないからね～。白蟻被害は今も軸組が多いでしょうね。

誰かさんのように常識をねじ曲げたら、わかりませんがね(笑)

[12153: 匿名さん]

軸組は論外

[12154: 名無しさん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/595143/res/1-50/

ツーバイは論外w
ここで反論したら。

[12155: 匿名さん]

>>12154 名無しさん

君がそこで反論しなよ。在来工法以外認めません！とか言いながら(笑)

[12156: 匿名さん]

予算が少なくて木造しか選べないなら、せめてツーバイにしときましょう。軸組は住居として認められてません。
予算があるなら鉄骨かコンクリートで。

[12157: 検討者さん]

ツーバイなんて恥ずかしい(笑)
国内で結果出てる。日本の気候に向いてないのにね。

[12158: 通りがかりさん]

醜い争い。新築に住んでる人なら軸組でもツーバイフォーでも問題ないのに。

[12159: 匿名さん]

日本の気候に向いてないと言われてるだけね。実は軸組が向いてないかもね～。倒壊してもすぐに建て直せるように簡易的な造りになってたりしてね(笑)

[12160: 名無しさん]

>>12155 匿名さん

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/357143/

恥w
ここでもボロクソだね。
ちゃんとハンロンしてこいよ～
あ、俺は鉄筋コンクリートのマンション住まいなんで(笑)

[12161: 匿名さん]

屋根が付くまでが一番危険！！
ツーバイフォー・ツーバイシクス工法には、いくつかのデメリット・難点があります。設計自由度が低い。リフォームがしづらい。高価。結露が発生しやすい。などが挙げられます。しかしこれらは一般的に周知されているデメリットで、ツーバイフォー・ツーバイシクス住宅の購入者も理解していることなのです。しかし、実は営業マンが教えてくれない！大きな隠れたデメリットがツーバイフォー・ツーバイシクスにはあるのです。それは「屋根がつくまで雨ざらし」ということです。ツーバイフォー・ツーバイシクス工法は、屋根がつくまで4、5日かかってしまうのが一般的です。場合によっては一週間も必要なケースもあります。屋根が付くまでは、雨が降ると住宅内部が濡れてしまうのです。木材が水分を含んでしまうのです。もちろんブルーシートなどで雨養生を行いすが、雨が本格的に降るとそれは気休めにしかなりません。ですから慎重に週間天気予報を見て、降雨の可能性が低い期間を選んで棟上げを決定しますが、望みどおりにならないことも希にあります。


◆雨で濡れると　ツーバイフォーは家が腐る！！
仮に雨が降って住宅内部が濡れてしまったら、乾燥させるしか方法はありません。しかし多くの場合が完全乾燥する前に工程が進んでしまうのです。建築会社にも工期や段取りがあるので、通常の場合は2、3日しか乾燥期間を設けてくれません。表面上は乾いているように見えますが、内部には水分が残っています。また、乾燥した夏場ならば良いでしょうが、湿度が多い梅雨時期や真冬ならば、完全に乾燥させることは難しいでしょう。湿気を含んだまま工事が進んでいくと、重大な問題を引き起こす可能性があります。湿気が「結露」や「カビ」の発生を誘発するのです。そしてそれらが「腐食」の原因になります。ただでさえ「結露」が発生しやすい特性を持つツーバイフォー・ツーバイシクスですから、濡れてしまうということは大敵なのです。また、「カビ」は小さなお子様のアトピーやアレルギーの原因ともなりかねません。

●ツーバイフォーのSPF材は腐りやすい！？
ツーバイフォー・ツーバイシクス工法で使われるSPF材という木材は、あまり強い材質ではありません。どちらかというと弱い部類に分類される木材です。標準的な木造住宅に使われる安価な集成材よりも劣ると言われています。このような材質が水分を含んだまま仕上げ材に覆われてしまえば、「結露」や「カビ」「腐食」の発生は想像が難しく無いでしょう。集成材を使う一般的な木造住宅よりも、早く傷むことも理解できるはずです。

●あなたの日頃の行いが、ツーバイフォーの棟上げには影響する！！
屋根がない期間が2、3日あるツーバイフォー。しかも使われるSPF材は湿気に弱い。だから、絶対に雨は避けたいのです。住宅会社は雨で濡れたからといって、やり変えたりはしてくれません。場合によっては十分な乾燥期間も与えてくれません。ですから、何としてでも雨の降らない期間に棟上げを行いたいのです。しかし、天気は気まぐれなので天運任せとなってしまいます。出来る事といえば、降雨の可能性が低い時期を選ぶ事くらいです。時期的には真夏が一番良いでしょう。夕立ちなどが危惧されますが、濡れても1日、2日で完全に乾いてしまいます。逆に梅雨時期は絶対に避けるべきなのです。

[12162: 匿名さん]

結論

命を守りたいなら軸組だけはやめときましょう。

[12163: 匿名さん]

バカ丸出し

[12164: 匿名さん]

>>12161 匿名さん
この時期ツーバイはヤバイねw
台風とかじごくじゃん(笑)

[12165: 匿名さん]

>>12160 名無しさん

反論されてるじゃん(笑)
ホワイトウッドとか騒いでる時点で、建築業界の常識知ってます風なのはわかった。

まぁ、マンションに住んでる荒らしということかな(笑)

[12166: 匿名さん]

隣の木造住宅が台風で吹き飛ばされた。

[12167: 匿名さん]

>>12164 匿名さん

戸建ての知識もないマンション暮らしには関係ないんじゃないかな？

実は在来工法についても、よくわかってないって感じだよね。だから、構造材のことだけで騒いでるんだろうね(笑)

[12168: 匿名さん]

在来工法が最低で粗悪な工法ってことは誰もがわかってる、、

[12169: 匿名さん]

ツーバイだけは止めときな。家の性能が急激に落ちるから。ここでも説明いっぱいあるけど、調べれば山のように問題だらけ。軸組のが日本建築として気候にあってる証拠。
根拠の無い軸組叩きは、負けを認めたようなもの(笑)

[12170: 匿名さん]

>>12169 匿名さん

ほんとは、そんなに家のこと知らないんじゃないの？(笑)

杉の柱使ってたら大丈夫レベルの知識しかなかったりしてね。

[12171: 匿名さん]

>>12169 匿名さん

ちなみに軸組もそれなりに問題点はか抱えてるよね。根拠のないツーバイ叩きをしている人は誰でしょうか。

[12172: 匿名さん]

ここでツーバイ叩きしてる軸組関係者は１人しかいないよ。いつも連投しているね。
軸組のメリットなんて全くないのに。

[12173: 検討者さん]

軸組叩きが連投してると…しかも感情論で。
一人でお疲れ様です。
だから信用できない。ちゃんと説明してるのは、軸組。

[12174: 匿名さん]

>>12173 検討者さん

感情論で連投お疲れ様です。

軸組は信用できないよね、感情論で投稿してるからね。

[12175: 検討者さん]

>>12174 匿名さん

いえ、信憑性の無いのはツーバイの方です。

[12176: 匿名さん]

>>12175 検討者さん

ところで、軸組の家で、構造材が腐らない、または腐りにくいという実績ないよね。どこに信憑性があるの？

[12177: 検討者さん]

>>12176 匿名さん

私に質問されても困るのですが、
このスレッドを見てツーバイが腐りやすい工法だというのは理解できる説明がありました。
軸組については、感情論で非難しているだけの内容しかありませんでした。

因みに、私はツーバイフォーと在来軸組の家の建物を検討中です。
ツーバイフォーの物件は駅近なんですが、いわゆる軟弱地盤でハザードでも液状化する可能性があります。
不動産に問い合わせたところプレキャストコンクリート杭での地盤改良しているそうです。
木造軸組は高台にある普通の地盤で、地盤改良は必要ないためベタ基礎だそうです。
駅からの距離は、どちらもたいして変わらないのですが、
ツーバイフォーの家は300万ほど安いので迷っています。
地震に強いのは、やはりツーバイなんでしょうか？
腐りやすいとしたら、結果的に地震に弱いとも思えるので迷います。
感情論でなく、納得できる説明が欲しいです。

[12178: 匿名さん]

>>12177 検討者さん

信憑性がないのはツーバイなんでしょ？結論は出てるんじゃないんですか？

なんで検討してるの？(笑)

[12179: 匿名さん]

普通に軸組は論外ってわかるだろ。
こんな初歩的なこともわからないなら家を建てないほうがいい。

[12180: 匿名さん]

＞12178
12177はわざわざハンネかえて自作自演してるんだよ。
みんな気付いているけど、気付いてないふりをしてあげてるんだから、そっとしておいてやってください。
12177は軸組を否定されてよほど悔しいんでしょう。
軸組のメリットなんて価格の安さしかないのにね。

[12181: 検討者さん]

軸組に対するレスに信憑性無いのであって、
ツーバイに信憑性が無いとは言ってませんか？
やはり、ここで聞いたのが間違いでしたか。

[12182: 通りがかりさん]

あ～あ、やっぱり軸組叩きは根拠が無かったんだね。
自演とか勘違いしてるし。ちゃんと答えてやれよw
ツーバイの方が自演なんだろう(笑)
これに懲りて、根拠の無い不毛なレスはやめろよ。

[12183: 匿名さん]

どんな工法でも、構造計算で住宅性能表示制度や長期優良住宅の耐震等級3をとった家が「地震に強い家」です

[12184: 匿名さん]

＞＞12181

言ってますよ(笑)

＞信憑性の無いのはツーバイの方です。

このように言ってます。

自分の中で、答えが出てるのに、何を検討してるの？(笑)

[12185: 匿名さん]

>>12183 匿名さん

間違ってないけど軸組は経年劣化で「強いまま」とはいかない

[12186: 匿名さん]

>>12182 通りがかりさん

軸組が今の家で腐らないという実績はないよ？どんな根拠があったの？

[12187: 匿名さん]

軸組関係者は自作自演の嵐
まともな書き込みなんてないし、
みなさんスルーしましょう。

[12188: 検討者さん]

>>12184 匿名さん

あ、それはツーバイを擁護してる方です。
方は人の事です。

[12189: 通りがかりさん]

>>12185 匿名さん

それこそ、ツーバイは腐りやすいから耐震性が落ちまくりだろ(笑)
軸組の経年劣化とか、比較にならないくらいに(笑)
いや～笑わせてくれる。
まともな答が１つも無いのなツーバイは。

[12190: 匿名さん]

ここはいつも軸組とツーバイの目くそ鼻くその争い。
軸組はツーバイを目標にがんばれよ。

鉄骨とRCは木造を見下して高みの見物。

[12191: 匿名さん]

>>12189 通りがかりさん

軸組の経年劣化だって実績ない。
むしろ、ツーバイは言われ続けて数十年経過しているわけだが。

[12192: 匿名さん]

>>12188 検討者さん

軸組についても根拠はないんですよ。実績はありません。

迷ってるならマンションを買ったらいかがですか？築30年とかでもリノベしたら売れますから。

[12193: 匿名さん]

>>12191
日本では築30年以上はほとんど建て替えで残存してないだろ、何％残ってる？

[12194: 匿名さん]

＞鉄骨とRCは木造を見下して高みの見物。
木造はコンクリと鉄筋を土台の下の基礎にしてる、適材適所。

[12195: 匿名さん]

>>12193 匿名さん

つまりは根拠なんてないんだろ？(笑)
ましてや、軸組が腐ってきた結果、防湿層や通気工法ができたわけだしね。
軸組のほうが腐りやすい可能性は大いにあるわけ。実際腐っては改良を加えてきたわけだからね。

[12196: 匿名さん]

どんな工法でも、構造計算で住宅性能表示制度や長期優良住宅の耐震等級3をとった家が地震に強い家

[12197: 匿名さん]

>>12195
ナミダダケ事件は北海道で起きた。
ツーバイが腐って床が短期間で抜けた。
通気工法や防湿層が出来たのはツーバイのおかげと言える。

[12198: 匿名さん]

木材って弱すぎて内装材や家具にしか使い道がない。
構造材に木材を使う愚かな人なんているわけないだろ。

[12199: 匿名さん]

>>12197 匿名さん

ナミダタケ事件はツーバイではなくて、断熱材を50mmから100mmに変更したのに、気密を考えなかったことが原因だけどね。

また、その事件によりできたのが「新在来工法」。つまらない嘘はいけません。

「グラスウールを使うと結露でぐしょぐしょになり家がすぐ腐る。」というイメージも、充填断熱以外のメーカーが打ち出した戦略であって、今となっては解決された問題だが、今でもそのイメージは強く根付いている。

ツーバイも同じようなものかもね。

[12200: 通りがかりさん]

>>12191 匿名さん

その結果、問題が山積なんでしょ？
これから更に問題が増えるわな。

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