地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[11751: 匿名さん]

スレ違い

[11752: 匿名さん]

>>11739 匿名さん

億超え住宅年数棟やるけどコンクリートだけじゃないよな

[11753: 匿名さん]

ブランド材と呼ばれるコンクリートってあるっけ？
木材だと木曽桧や吉野杉とかあるよね。
コンクリート構造物も現在再生期となってきてます。
良質の骨材もなくなってきている為、コンクリート構造物を解体して廃コンクリートから作る再生骨材が多くばってます。
もはや国内で天然骨材100％のコンクリートは無いに等しい。
現在は30～40年前に造られた各地の焼却場や下水道処理場が更新ラッシュとなってます。
RC造推しの皆さん、もしもお宅のリビングやキッチンまわりのコンクリートにボクのウンコを処理した処理場の再生骨材使われてたらごめんなさい。
でもボクのせいではないですからね。

[11754: 匿名さん]

いまどき賃貸以外でツーバイ選ぶ人はほぼいません。相当な変わり者だけが選択します。

[11755: 匿名さん]

>>11753 匿名さん

玉砂利んとこは普通にあるし再生採石は知ってるけど再生骨材で生コン作ってるとこはまだ知らないな、jisなとこは異物混入があるかもだし使うのかね
木材だとブランドではないが高いウリンで作ったら強そうだ

[11756: 匿名さん]

あとアスベスト問題あったからお高い所は採石もC-40使う

[11757: 匿名さん]

>>11729 匿名さん　
>都庁は何故強い壁式じゃないの？

だから都庁も長周期地震動対策の補強工事が必要になりました。

[11758: 匿名さん]

軸組ってまだあるのか？
あれは文化住宅だぞ。

[11759: 匿名さん]

鉄骨は倉庫になりました、物置も有ります。

[11760: 匿名さん]

＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いですから賃貸住宅に最適です、建売でも人気です。
注文住宅では売れなくなってます三井ホームの凋落が示してます。

[11761: 匿名さん]

熊本地震では、公費解体対象の半壊以上のRCマンションが200件以上。
震源近くの耐震等級3の家は9割が無被害で1割が軽微な被害。
地域係数0.9の熊本でも耐震等級は有効だった。

[11762: 匿名さん]

軸組は法律で禁止。
木造住宅とはツーバイのことです。

[11763: 匿名さん]

熊本地震における益城町の木造住宅の被害の実態は下記の通り。
1981年5月以前の住宅７０２棟のうち３４９棟が全壊・大破（５０％）
1981年5月～2000年5月までの住宅８００棟のうち１５１棟が全壊・大破（１９％）
2000年6月以降の住宅２４２棟のうち１７棟が全壊・大破（７％）

興味深いのは
＞全国展開する大手住宅メーカーの物件は大きな被害報告は皆無
という記述がある。

[11764: 匿名さん]

ダイワは2棟の倒壊。
不祥事も有るダイワは大手住宅メーカー以下になった。
隠蔽体質の合板ツーバイも怪しい。
倒壊、崩壊しても地盤が悪いと開き直れば良いから関係ないね。

[11765: 匿名さん]

RC＞鉄骨＞ツーバイ

なんだから、
ツーバイで不安なら、予算を増やしてその１つ上の鉄骨に格上げすればよいだけ。

[11766: 匿名さん]

軽量鉄骨なら格下げだろ

[11767: 匿名さん]

>>11764 匿名さん
いまはどこのHMも事前の地盤調査で安全が確認されないと着工できない。
地盤を言い訳にするのも難しくなってきた。

[11768: 匿名さん]

RCは木造と五倍の重量差があって地盤改良したとこで一軒家だと表層か摩擦式でしょうよ、軽い方がいい人も重くがっつりって人がいてもいいのさ
ツーバイと軸組どちらもそれなりにお金かければそれなりに建つ

[11769: 名無しさん]

本格派で建てるなら縦床式住居だろ。ツーバイとかありえん。

[11770: 匿名さん]

ツーバイがダメならこの世から木造住宅はなくなってしまう。
ていうか世界中ツーバイだらけ。
世界中でツーバイは認められている。

[11771: 匿名さん]

＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いですから賃貸住宅に最適です、建売でも人気です。
注文住宅では売れなくなってます三井ホームの凋落が示してます。
日本では合板ツーバイは糞です、安いだけです。

[11772: 匿名さん]

↑
何を言っても軸組はツーバイの足元にも及ばない。
そのツーバイでも鉄骨の足元にも及ばないが。

[11773: 匿名さん]

＞隠蔽体質
隠蔽体質といえばダイワはその年の決算発表会で自ら公表している。
2000年6月以降の住宅２４２棟のうち１７棟が倒壊しているが、それを施工した工務店は自ら公表しているのかな。
隠蔽してるんだろうなぁ。

[11774: 匿名さん]

公表したのはバレるのが確実だからです。
不祥事もレオハウスに便乗してる。

[11775: 匿名さん]

結露や寿命などより地震にどう優れているかの中身がない

合板なら軸組でも使っているツーバイは外周の体力壁が合板＋ボード、軸組は合板＋筋交い＋計算には入らないボード

[11776: 匿名さん]

ドリームハウスが最強

[11777: 匿名さん]

三井ホームは安全ですか？
結構広い空間を提案されてますが、耐震3はあるのか疑問です。
営業さんは、構造計算はすると言っておられますが。

[11778: 匿名さん]

ツーバイなら、何も考えずに耐震等級３は余裕でクリアするよ。
構造計算（許容応力度計算）でも簡易計算（壁量計算）でもどちらでやってもね。

[11779: 匿名さん]

予算が少ない人はツーバイにしとけば問題ない。
予算がある人は鉄骨で、
金持ちや有名人は最強のコンクリート、

[11780: 匿名さん]

鉄骨は耐震性低すぎるよ。

熊本地震でもダイワハウスだけでも2棟も全壊してるし。

[11781: 匿名さん]

>>11780 匿名さん

その2棟の耐震等級は？

[11782: 匿名さん]

>>11779 匿名さん

最強はドリームハウスで決まったのに蒸し返すなよ

[11783: 匿名さん]

>その2棟の耐震等級は？
鉄骨でも通常は法定の耐震性能だから、等級1相当じゃない？

熊本は地域係数0.9だから、震災前には耐震等級への関心は低かった。

実際に等級3の家は震源地近くでもほとんど無被害だったそうだし･････

[11784: 匿名さん]

軸組は耐震等級3でも倒壊するけど。

[11785: 匿名さん]

>>11783 匿名さん

その通り。
わざと伏せて書き込む程度の低い人がいるわけだ。

[11786: 匿名さん]

>>11784 匿名さん　
どこの震災ですか？

[11787: 匿名さん]

>>11785 匿名さん
軸組でも耐震とれば同じなのにね

[11788: 匿名さん]

>>11785 匿名さん
軸組でも耐震とれば同じなのにね

[11789: 匿名さん]

軸組って何回地震に耐えられんの？
よくツーバイやら鉄骨は何十回とか何百回実大試験しましたとかあるけど。

[11790: 匿名さん]

公団壁式RCは、耐震等級がなくても、１棟も倒壊していない。

[11791: 匿名さん]

すべての工法が地震による周波数で変わるらしいし、そこそこの軸組なら合板と筋交い使ってるから軸組の釘だけ緩む訳じゃないでしょ
合板だけとか筋交いだけってのもあるけど、外周合板だけってのはツーバイ選択したほうがいいと思う
合板と筋交い両方に十分な強度もたせたらいろんな地震に対応出来るんじゃないって人とか結露がどうしても気になる人は軸組の筋交いでいいんじゃない
そこそこ同士なら値段はそんなに変わらないよ
合板と筋交いの軸組とツーバイでなにがそんなに違うのさ

[11792: 匿名さん]

>>11790 匿名さん

耐震等級なんてなかった頃の昔の家も倒壊してないのあるよね

[11793: 匿名さん]

＞＞11789

一回の大地震で潰れて家族が亡くなってしまう。
家族の命を守れない軸組は住居とはいえません。

[11794: 匿名さん]

すぐに腐って強度低下する＆カビだらけのツーバイも住居とは言えませんね。

[11795: 匿名さん]

>>11793 匿名さん

耐震等級に関わらず国が嘘をついていて軸組で建てると一回の大地震で家族がなくなるんですね？

[11796: 匿名さん]

>>11794 匿名さん
そんなツーバイが築古も含めて過去の地震では倒壊していないのが現実。
ツーバイ凄すぎ。

[11797: 匿名さん]

合板ツーバイは嘘が酷過ぎる。
嘘がバレルと全部地盤のせいにする。
寿命が短いのに富永住宅等で合板ツーバイじゃない住宅で長寿命だと騙してる。

[11798: 匿名さん]

ツーバイの強さに僻んでるんだね、

[11799: 匿名さん]

>>11794 匿名さん
ソースは脳内願望？

[11800: 匿名さん]

＞11798
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いですから賃貸住宅に最適です、建売でも人気です。
注文住宅では売れなくなってます三井ホームの凋落が示してます。
注文住宅では売れません、何故でしょう？
良く考えないと後悔しますよ、安さに騙されないようにしましょう。

[11801: 匿名さん]

ツーバイは軸組より安くないっていう事実。

[11802: 匿名さん]

そう思いたいよね。
一部の財閥メーカーの名前代です。
名前が立派で「腐っても鯛」だと良いですが。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?has_img=1&p=4

[11803: 匿名さん]

ツーバイが腐るなら軸組も腐るだろ。
軸組はガラパゴスの文化住宅と呼ばれている。

[11804: 匿名さん]

ツーバイは腐らないが合板ツーバイが腐る。
分かるかな？
単純にツーバイを真似した合板軸組は腐るが軸組は腐らない。

[11805: 匿名さん]

>>11804 匿名さん

だんだん主張が後退してて笑えますな

[11806: 匿名さん]

後退は無い、下記。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いですから賃貸住宅に最適です、建売でも人気です。

寿命が短いのに富永住宅等で合板ツーバイじゃない住宅で長寿命だと騙してる。

[11807: 匿名さん]

軸組が一番弱いし短命。

[11808: 匿名さん]

自分の家建てるとき比較のツーバイのほうが安かったけどな
同じ金額くらいで比べないとフェアじゃないよね

[11809: 匿名さん]

軸組みで耐震等級3の家はないの？
RCだと等級でを建てるのが難しいけど、軸組みなら出来るんじゃないの？
構造計算で等級3をとった家ならどれも同じじゃないの？

[11810: 匿名さん]

↑　×等級でを→○等級3で

[11811: 匿名さん]

>>11808 匿名さん
間取りや仕様同じで？

[11812: 匿名さん]

ツーバイ住宅。
総2階。
軒の出がほぼ無し、片流れ。
窓が小。

[11813: 匿名さん]

>>11811 匿名さん

間取りはおれが書いたから同じ、仕様も大体同じに(高い方に)合わせてもらってやったよ

[11814: 匿名さん]

コンクリートが一番強いのは猿でもわかるから、コンクリートと鉄骨はおいといて、

弱い木造どうし、軸組とツーバイを比べましょう

[11815: 匿名さん]

だから猿なんだろうよ

[11816: 匿名さん]

>>11813 匿名さん
安くて強いわけだ！

[11817: 匿名さん]

ツーバイは安くて強い
軸組は安くて弱い

[11818: 匿名さん]

＞11814
＞コンクリートが一番強い
コンクリートが一番弱いです。
http://www.angel-ho.com/reason/characteristic03.html

＞11815
＞11814の事ですね。

[11819: 匿名さん]

＞11817
合板ツーバイは安くて短命。
短命だから築浅になる、築浅だから強いが短命。

[11820: 匿名さん]

最弱の軸組はどーやったらツーバイ並みになるんだ？

[11821: 匿名さん]

立派な材料使えばなるんじゃない？
でもツーバイみたいに一瞬でカビだらけになる家なんていらね。
ツーバイが強いのは初期の一瞬だからね。
ツーバイ買うなんて金をドブに捨てるようなものよ。

[11822: 匿名さん]

耐震等級3の家なら何でもいいんじゃないの？
住み安さとデザインやコストのバランスで各自が選択すれば地震に強い家に住める。

[11823: 匿名さん]

壁式RCは、耐震等級3をもらっていなくても、過去の地震で壊れて倒壊したことがない。

[11824: 匿名さん]

https://www.2x4assoc.or.jp/column/201108/201108_1.html

ツーバイが短命なわけではないよね。

[11825: 匿名さん]

>>11816 匿名さん

でもボードも入れての強度なんだよツーバイってさ
外周の話だと軸組で合板と筋交いで5.0倍に出来るしそれにボード分足されるから軸組のほうが強い、まぁツーバイでもなんだけど雑壁でも合板とボード張ってれば釘のピッチ広くても１以上はあるし雑壁があればあるほど強い

[11826: 匿名さん]

>>11818 匿名さん
あとは重さが木造より５倍も重いってところを考慮に入れてないってところですかね

[11827: 匿名さん]

ツーバイが強いってのも同じ単価くらいの軸組と比べて、もしくは構造上どこがどう強いっていってる訳じゃないからカビる人とツーバイスレでやったほうがいいんじゃない

地震に強い家だからツーバイだから強いわけじゃないしRCだから強いわけでもない地盤への影響も考えた総合的なものだよね
ドリームハウスが地震には最強は認める

[11828: 匿名さん]

>>11823: 匿名さん　
>壁式RCは、耐震等級3をもらっていなくても、過去の地震で壊れて倒壊したことがない。

倒壊しないだけでなく、被災後も住み続けられないと地震に強い家とはいえない。
壁式RCなら簡単に構造計算で耐震等級3が取れますか？

[11829: 匿名さん]

SRCに比べりゃ壁式RCはゴミ

[11830: 匿名さん]

SRCも壁式RCもどちらも強固

[11831: 匿名さん]

>>11829 匿名さん

とてつもなく無価値な軸組はなんと言ってよいのやら

組はどう表現すればいいのか

[11832: 匿名さん]

軸組は文化住宅
住宅と言えたもんじゃない

[11833: 匿名さん]

震災の後も安全に住み続けられるのはどの建設工法？

[11834: 匿名さん]

ビルとマンションは地盤強化にお金かけてるから強い
一般住宅の地盤改良は表層も摩擦も比べられるほど強くないんだよ
摩擦は地震で動いて家が傾く原因にもなりかねないから軽い方がいい理由がちゃんとあるのね
住林って軸組だったっけ？軸組の代表的なとこと、あとツーバイの代表的なとこってどこ？そこと比較して何が違うのかみればいい

[11835: 匿名さん]

上物の耐震等級は等級1より3のほうがいいでしょうね。

[11836: 匿名さん]

耐震等級は木造のためのものだからあまり意味はない。
木造は本体を軽くして地震に強くしようとしても、台風や火災など他の災害にも弱い。全ての災害に強くないと安心できない。

[11837: 匿名さん]

>>11929

もっとも有名な公団壁式RCは、地震で壊れてもいないし、
被災後も住み続けられていますよ。

[11838: 匿名さん]

嘘はいけないね。
公団壁式RCは新潟でたくさん倒壊した。
倒壊した後も住み続けてるはずはない。
http://showa.mainichi.jp/photos/uncategorized/2008/05/28/1964006.jpg

[11839: 匿名さん]

>>11838 匿名さん

新潟地震のときの倒壊だよね。倒れた理由は地盤強化をきちんとしてなかったからだったと思うよ。

新潟地震自体、1964年の話だけどね(笑)

[11840: 匿名さん]

>>11838
11837では、壊れていないと書いたはずだが！
新潟地震は、液状化で倒れたが、建て物自体は壊れていない。

[11841: 匿名さん]

階数を半分にすれば、耐震性は２倍になる。
３階建てを２階建てにすれば、耐震性は１．５倍
３階建てで耐震等級１なら、同じ構造で、３階を取り除けは、それだけで、耐震等級３になる？
なんか変。

[11842: 匿名さん]

根本的に木造だと2階建て以上は建てないほうが良い。

[11843: 匿名さん]

壊れなきゃ倒れてもいいとか安心出来ないな

他の災害にって中身燃えたら全部一緒、土砂や水が入ってきて全く安心できないな
一軒家の高さで屋根に逃げて助かるって賭けだからな
屋根越えてきたらもう逃げ場ない
まだビルと同じみたいにしてるけど別物だから

[11844: 匿名さん]

>>11841 匿名さん

瓦屋根の平屋で15二階建ての一階部が、33必要だっけな？半分にすればじゃなくて二階建ての一階部分が強いってだけ

[11845: 匿名さん]

＞11840
＞被災後も住み続けられていますよ。
壁を天井にして住み続けてるのですか？
建物は建ってないと使い物ならないから壊れてます。
傾いても倒壊扱いです。
木造の石場建て等は傾いて倒壊扱いになりますが傾きを直して住めるようにします。

[11846: 匿名さん]

公団さんは一軒家じゃなくてマンションに住めばいいんじゃないかな
だって一軒家と作りが違うものを比較したってしょうがないし意味がない

[11847: 匿名さん]

＞11841
地震力は重量に比例する。
重心も低い方が良い、等級3になっても変でない。
軽い屋根の重心の低い平屋木造の耐震性が高いのが良く分かる。
40億で耐震改修した都庁より地震に強い。

[11848: 匿名さん]

>>11841 匿名さん
変じゃない。

ミニバンが不安定なのと同じで背が高いと不安定になるから。

[11849: 匿名さん]

地盤にかかる力なんかも考えて平屋木造がいいってなってるんだよ、構造計算だって完璧ではなく床は変形しない前提だから平屋がいいわけ

ドリームハウスが最強は変わらないがな

[11850: 匿名さん]

＞＞11849
まずあんたがドリームハウスに住んでくれ