地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[11697: 匿名さん]

津波が到達するような立地に住むならRCのほうがマシだろうが、
そもそも津波被害にあったらRCでもまともに住めたものじゃなくなる。

津波の来ない高台に建てるのが一番。
湾の入り口が狭い東京湾だと標高10mあれば安心。
人類史上最高の津波でも2～3mだからね。

津波は地域によって高さが全く違うから、ちゃんと調べてから買わないとダメ。

[11698: 匿名さん]

>>11694 匿名さん

同じ金属を使わない条件なら無筋コンクリートよりは釘を使わない工法の木造の方が強い

[11699: 匿名さん]

>>11696 匿名さん

平屋なら鉄筋コンクリート>木造でよろしいか？

[11700: 匿名さん]

>>11694 匿名さん
しかし、現実としてはRCラーメンより壁式木造（ツーバイ）のほうが地震に強い。
過去の地震でも実証されているからね。

RCでも結局は強いのは壁式構造。

[11701: 匿名さん]

>>11699 匿名さん

だめだな

[11702: 匿名さん]

>>11698 匿名さん

内閣府はRC だって。釘なし木造ではないの

[11703: 匿名さん]

>>11700 匿名さん

>RCでも結局は強いのは壁式構造。

認めているね？

[11704: 匿名さん]

>>11703 匿名さん
壁式が強いのは認めているよ。
実際に木造でも壁式なら地震被害はほとんど受けていないからね。

木造、RCよりも構造のほうが重要だし、もっと重要なのは立地や地盤。

[11705: 匿名さん]

>>11702 匿名さん

えっ金属使わないで木造は建つのに無金コンクリートで家たつの？コンクリートだけ金属使っていいの？

[11706: 匿名さん]

>>11704 匿名さん

>壁式が強いのは認めているよ。

じっくり話せは話が通りますね。
「余地のない頑固」と誤認したよ。

>木造、RCよりも構造のほうが重要だし、もっと重要なのは立地や地盤。

地盤は構造体の問題ではない。
同じ地盤で比較しないと。

[11707: 匿名さん]

>>11705 匿名さん

>コンクリートだけ金属使っていいの？

何故「鉄筋」がない。タイプミス？
俺は最初から鉄筋コンクリートとRC を使ったよ？勘違いしていませんか？
上を登ってみてください。

[11708: 匿名さん]

>>11704 匿名さん

>壁式が強いのは認めているよ。
実際に木造でも壁式なら地震被害はほとんど受けていないからね。


ならここからは木の壁と鉄筋コンクリート壁の対決だね。
結果はわざわざ説明不要だね？

[11709: 匿名さん]

>>11708 匿名さん
実際はどちらも地震に対しては十分すぎる強さ。
過去の大地震でもツーバイは地盤や津波以外で倒壊していないから。

[11710: 匿名さん]

ツーバイ協会は出鱈目で偽り顧客を騙します。
ベニヤツーバイは有りません。

[11711: 匿名さん]

軸組は論外

[11712: 匿名さん]

平屋木造は都庁より耐震性が有る、40億の耐震改修は不要。

[11713: 匿名さん]

＞鉄筋コンクリート壁
ハルカスも都庁も壁式ではないよ。
欠点が有るから使い物にならないよ。

[11714: 匿名さん]

>>11694
にたいしてのレスでしょ木造だけ金属に頼ってると、一番頼ってるのは鉄筋コンクリートなのにね

[11715: 匿名さん]

>>11708 匿名さん

厚さのあるハードウッドの一体化された壁とかわくわくだね？
木材だと何が一番強いのかなぁ

[11716: 匿名さん]

木造なら2×6か2×8にしとけば間違いない、

[11717: 匿名さん]

ツーバイ協会は出鱈目で顧客を騙します。
ベニヤツーバイは辞めるほうが良い。

[11718: 匿名さん]

>>11713 匿名さん

笑わせる。

[11719: 匿名さん]

否定出来ないから苦笑いしかない。
低層公団住宅以外のビルを紹介してみたら？

[11720: 匿名さん]

ずっと鉄筋コンクリートが強い強い間違えないで下さいとかあべのハルカスがとかどうのって中高層って鉄骨鉄筋コンクリートじゃないの？

[11721: 匿名さん]

>>11720 匿名さん

>鉄骨鉄筋コンクリートじゃないの？

鉄筋コンクリートだよ。木がCLTを木と言っている様に。

都庁に何故木で建てないかを聞いてみたら？

[11722: 匿名さん]

木造が都庁より強いって。
恥ずかしく無ければ都知事に知らせてくれ。

[11723: 匿名さん]

>>11721 匿名さん

じゃあなんで壁式なの？
CLT平屋と鉄骨鉄筋コンクリート平屋でどっちが強いかやってるの？

[11724: 匿名さん]

＞11721
都庁は何故壁式じゃないの？
壁式は頑丈なのですよね、壁式にしてれば40億の耐震補強も不要だったのではないですか？

[11725: 匿名さん]

壁式は重くて高層化が難しいから。

低層戸建でラーメン構造とかマジで意味不明。
RCでも木造でも壁式一択。

[11726: 匿名さん]

>>11723 匿名さん

小学生も分かる事。知らなんぶりするにはあなただけ。

[11727: 匿名さん]

>>11724 匿名さん

>壁式は頑丈なのですよね、壁式にしてれば40億の耐震補強も不要だったのではないですか？

強い＋強い＝もっと強く
の為。1300万の災害司令部だから。
木造は後100年経っても都庁になれない。

都知事に報告してみたら。木造にしろって。

[11728: 匿名さん]

木は家具や内装材にしか使い道はない。
適材適所。

[11729: 匿名さん]

＞11727
都庁は何故強い壁式じゃないの？

[11730: 匿名さん]

だから、壁式は重いんだって。

高層化するのには向いていない。
逆に低層戸建ならデメリットは無い。

[11731: 匿名さん]

>>11727 匿名さん

鉄骨鉄筋コンクリートで壁式ってあるの？
あべのハルカスも壁式なの？都知事に聞いてよ
まず木造平屋＝CLT平屋でよろしいか？

[11732: 匿名さん]

平屋でコンクリート造なら鉄筋コンクリートのほうが良さそうなのに鉄骨鉄筋コンクリートにしてしまった

[11733: 匿名さん]

基本的に木造以外ならなんでも強い。

[11734: 匿名さん]

>>11729 匿名さん
都庁は耐震等級何級？
それとも評価外の免震や制振構造？

[11735: 匿名さん]

＞11730
＞逆に低層戸建ならデメリットは無い。
材料を無駄使いしてるに過ぎない、材料が多いから強いだけで壁式RCが強い訳ではない。
鉄筋コンクリートには錆びの進行を遅らせるために、かぶり厚みが必要だから壁を薄く出来ない。
建材容積が同じなら木造平屋の方がRC平屋より地震に強い。
硬くて脆い頭のRC信者に理解出来るかな？

[11736: 匿名さん]

木造でもRCでも壁式は強い。
これは過去の地震でも実証されている事。

[11737: 匿名さん]

強くても普及しないのは何故でしょう？

[11738: 匿名さん]

そりゃ高いからでしょ。

安ければ何でもいい建売が軸組だらけなのがその証明。

[11739: 匿名さん]

コンクリートは金持ちだけ。庶民には買えない。

庶民は木造しか買えない。

[11740: 匿名さん]

建売って上物いくらくらいなのかな？たとえば同じ2000万でも20坪の平屋なら頑丈なのが出来るんだけどね

[11741: 匿名さん]

べニアツーバイは寿命は短いが安いよ。
賃貸住宅には安いから人気が有るが一戸建ては駄目だね。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。

[11742: 匿名さん]

＞11739
生コンは1万円/ｍ3以下、砂と砂利を固めた安い素材だからね基礎に使ってる。

[11743: 匿名さん]

ツーバイが安いなら建売がツーバイだらけになる。
現実は軸組だらけ。

安いのはどちらかは一目瞭然。
そして、過去の地震を見れば強いのがどちらかも一目瞭然。

[11744: 匿名さん]

ツーバイ協会は隠蔽体質、真実は隠されてる。
安くても現実にベニヤツーバイが売れないのは短命だからでしょうね。
短命なら築年が新しいから倒壊し難い。

[11745: 匿名さん]

軸組が一番最弱であり、寿命も一番短い。
今時軸組を選ぶ人なんていません。

[11746: 匿名さん]

建売でツーバイが少ないのは、世間的に安物だと思われているから、建売業者はリスクはを避ける。

[11747: 匿名さん]

＞11745
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイもRCも少ない、残りは軸組しか有りません。（鉄骨は倉庫で論外）
軸組が一番選択されている。

[11748: 匿名さん]

地震や強度に関係ないな

[11749: 匿名さん]

＞ツーバイが安いなら建売がツーバイだらけになる。
合板ツーバイは安いから賃貸住宅だらけになっている。

[11750: 匿名さん]

＞11746
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
32858戸の中に建売は相当数含まれています、三井ホームも彼方此方で建売を売ってる。

[11751: 匿名さん]

スレ違い

[11752: 匿名さん]

>>11739 匿名さん

億超え住宅年数棟やるけどコンクリートだけじゃないよな

[11753: 匿名さん]

ブランド材と呼ばれるコンクリートってあるっけ？
木材だと木曽桧や吉野杉とかあるよね。
コンクリート構造物も現在再生期となってきてます。
良質の骨材もなくなってきている為、コンクリート構造物を解体して廃コンクリートから作る再生骨材が多くばってます。
もはや国内で天然骨材100％のコンクリートは無いに等しい。
現在は30～40年前に造られた各地の焼却場や下水道処理場が更新ラッシュとなってます。
RC造推しの皆さん、もしもお宅のリビングやキッチンまわりのコンクリートにボクのウンコを処理した処理場の再生骨材使われてたらごめんなさい。
でもボクのせいではないですからね。

[11754: 匿名さん]

いまどき賃貸以外でツーバイ選ぶ人はほぼいません。相当な変わり者だけが選択します。

[11755: 匿名さん]

>>11753 匿名さん

玉砂利んとこは普通にあるし再生採石は知ってるけど再生骨材で生コン作ってるとこはまだ知らないな、jisなとこは異物混入があるかもだし使うのかね
木材だとブランドではないが高いウリンで作ったら強そうだ

[11756: 匿名さん]

あとアスベスト問題あったからお高い所は採石もC-40使う

[11757: 匿名さん]

>>11729 匿名さん　
>都庁は何故強い壁式じゃないの？

だから都庁も長周期地震動対策の補強工事が必要になりました。

[11758: 匿名さん]

軸組ってまだあるのか？
あれは文化住宅だぞ。

[11759: 匿名さん]

鉄骨は倉庫になりました、物置も有ります。

[11760: 匿名さん]

＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いですから賃貸住宅に最適です、建売でも人気です。
注文住宅では売れなくなってます三井ホームの凋落が示してます。

[11761: 匿名さん]

熊本地震では、公費解体対象の半壊以上のRCマンションが200件以上。
震源近くの耐震等級3の家は9割が無被害で1割が軽微な被害。
地域係数0.9の熊本でも耐震等級は有効だった。

[11762: 匿名さん]

軸組は法律で禁止。
木造住宅とはツーバイのことです。

[11763: 匿名さん]

熊本地震における益城町の木造住宅の被害の実態は下記の通り。
1981年5月以前の住宅７０２棟のうち３４９棟が全壊・大破（５０％）
1981年5月～2000年5月までの住宅８００棟のうち１５１棟が全壊・大破（１９％）
2000年6月以降の住宅２４２棟のうち１７棟が全壊・大破（７％）

興味深いのは
＞全国展開する大手住宅メーカーの物件は大きな被害報告は皆無
という記述がある。

[11764: 匿名さん]

ダイワは2棟の倒壊。
不祥事も有るダイワは大手住宅メーカー以下になった。
隠蔽体質の合板ツーバイも怪しい。
倒壊、崩壊しても地盤が悪いと開き直れば良いから関係ないね。

[11765: 匿名さん]

RC＞鉄骨＞ツーバイ

なんだから、
ツーバイで不安なら、予算を増やしてその１つ上の鉄骨に格上げすればよいだけ。

[11766: 匿名さん]

軽量鉄骨なら格下げだろ

[11767: 匿名さん]

>>11764 匿名さん
いまはどこのHMも事前の地盤調査で安全が確認されないと着工できない。
地盤を言い訳にするのも難しくなってきた。

[11768: 匿名さん]

RCは木造と五倍の重量差があって地盤改良したとこで一軒家だと表層か摩擦式でしょうよ、軽い方がいい人も重くがっつりって人がいてもいいのさ
ツーバイと軸組どちらもそれなりにお金かければそれなりに建つ

[11769: 名無しさん]

本格派で建てるなら縦床式住居だろ。ツーバイとかありえん。

[11770: 匿名さん]

ツーバイがダメならこの世から木造住宅はなくなってしまう。
ていうか世界中ツーバイだらけ。
世界中でツーバイは認められている。

[11771: 匿名さん]

＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いですから賃貸住宅に最適です、建売でも人気です。
注文住宅では売れなくなってます三井ホームの凋落が示してます。
日本では合板ツーバイは糞です、安いだけです。

[11772: 匿名さん]

↑
何を言っても軸組はツーバイの足元にも及ばない。
そのツーバイでも鉄骨の足元にも及ばないが。

[11773: 匿名さん]

＞隠蔽体質
隠蔽体質といえばダイワはその年の決算発表会で自ら公表している。
2000年6月以降の住宅２４２棟のうち１７棟が倒壊しているが、それを施工した工務店は自ら公表しているのかな。
隠蔽してるんだろうなぁ。

[11774: 匿名さん]

公表したのはバレるのが確実だからです。
不祥事もレオハウスに便乗してる。

[11775: 匿名さん]

結露や寿命などより地震にどう優れているかの中身がない

合板なら軸組でも使っているツーバイは外周の体力壁が合板＋ボード、軸組は合板＋筋交い＋計算には入らないボード

[11776: 匿名さん]

ドリームハウスが最強

[11777: 匿名さん]

三井ホームは安全ですか？
結構広い空間を提案されてますが、耐震3はあるのか疑問です。
営業さんは、構造計算はすると言っておられますが。

[11778: 匿名さん]

ツーバイなら、何も考えずに耐震等級３は余裕でクリアするよ。
構造計算（許容応力度計算）でも簡易計算（壁量計算）でもどちらでやってもね。

[11779: 匿名さん]

予算が少ない人はツーバイにしとけば問題ない。
予算がある人は鉄骨で、
金持ちや有名人は最強のコンクリート、

[11780: 匿名さん]

鉄骨は耐震性低すぎるよ。

熊本地震でもダイワハウスだけでも2棟も全壊してるし。

[11781: 匿名さん]

>>11780 匿名さん

その2棟の耐震等級は？

[11782: 匿名さん]

>>11779 匿名さん

最強はドリームハウスで決まったのに蒸し返すなよ

[11783: 匿名さん]

>その2棟の耐震等級は？
鉄骨でも通常は法定の耐震性能だから、等級1相当じゃない？

熊本は地域係数0.9だから、震災前には耐震等級への関心は低かった。

実際に等級3の家は震源地近くでもほとんど無被害だったそうだし･････

[11784: 匿名さん]

軸組は耐震等級3でも倒壊するけど。

[11785: 匿名さん]

>>11783 匿名さん

その通り。
わざと伏せて書き込む程度の低い人がいるわけだ。

[11786: 匿名さん]

>>11784 匿名さん　
どこの震災ですか？

[11787: 匿名さん]

>>11785 匿名さん
軸組でも耐震とれば同じなのにね

[11788: 匿名さん]

>>11785 匿名さん
軸組でも耐震とれば同じなのにね

[11789: 匿名さん]

軸組って何回地震に耐えられんの？
よくツーバイやら鉄骨は何十回とか何百回実大試験しましたとかあるけど。

[11790: 匿名さん]

公団壁式RCは、耐震等級がなくても、１棟も倒壊していない。

[11791: 匿名さん]

すべての工法が地震による周波数で変わるらしいし、そこそこの軸組なら合板と筋交い使ってるから軸組の釘だけ緩む訳じゃないでしょ
合板だけとか筋交いだけってのもあるけど、外周合板だけってのはツーバイ選択したほうがいいと思う
合板と筋交い両方に十分な強度もたせたらいろんな地震に対応出来るんじゃないって人とか結露がどうしても気になる人は軸組の筋交いでいいんじゃない
そこそこ同士なら値段はそんなに変わらないよ
合板と筋交いの軸組とツーバイでなにがそんなに違うのさ

[11792: 匿名さん]

>>11790 匿名さん

耐震等級なんてなかった頃の昔の家も倒壊してないのあるよね

[11793: 匿名さん]

＞＞11789

一回の大地震で潰れて家族が亡くなってしまう。
家族の命を守れない軸組は住居とはいえません。

[11794: 匿名さん]

すぐに腐って強度低下する＆カビだらけのツーバイも住居とは言えませんね。

[11795: 匿名さん]

>>11793 匿名さん

耐震等級に関わらず国が嘘をついていて軸組で建てると一回の大地震で家族がなくなるんですね？

[11796: 匿名さん]

>>11794 匿名さん
そんなツーバイが築古も含めて過去の地震では倒壊していないのが現実。
ツーバイ凄すぎ。

[11797: 匿名さん]

合板ツーバイは嘘が酷過ぎる。
嘘がバレルと全部地盤のせいにする。
寿命が短いのに富永住宅等で合板ツーバイじゃない住宅で長寿命だと騙してる。

[11798: 匿名さん]

ツーバイの強さに僻んでるんだね、

[11799: 匿名さん]

>>11794 匿名さん
ソースは脳内願望？

[11800: 匿名さん]

＞11798
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いですから賃貸住宅に最適です、建売でも人気です。
注文住宅では売れなくなってます三井ホームの凋落が示してます。
注文住宅では売れません、何故でしょう？
良く考えないと後悔しますよ、安さに騙されないようにしましょう。

[11801: 匿名さん]

ツーバイは軸組より安くないっていう事実。

[11802: 匿名さん]

そう思いたいよね。
一部の財閥メーカーの名前代です。
名前が立派で「腐っても鯛」だと良いですが。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?has_img=1&p=4

[11803: 匿名さん]

ツーバイが腐るなら軸組も腐るだろ。
軸組はガラパゴスの文化住宅と呼ばれている。

[11804: 匿名さん]

ツーバイは腐らないが合板ツーバイが腐る。
分かるかな？
単純にツーバイを真似した合板軸組は腐るが軸組は腐らない。

[11805: 匿名さん]

>>11804 匿名さん

だんだん主張が後退してて笑えますな

[11806: 匿名さん]

後退は無い、下記。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
合板ツーバイは安いですから賃貸住宅に最適です、建売でも人気です。

寿命が短いのに富永住宅等で合板ツーバイじゃない住宅で長寿命だと騙してる。

[11807: 匿名さん]

軸組が一番弱いし短命。

[11808: 匿名さん]

自分の家建てるとき比較のツーバイのほうが安かったけどな
同じ金額くらいで比べないとフェアじゃないよね

[11809: 匿名さん]

軸組みで耐震等級3の家はないの？
RCだと等級でを建てるのが難しいけど、軸組みなら出来るんじゃないの？
構造計算で等級3をとった家ならどれも同じじゃないの？

[11810: 匿名さん]

↑　×等級でを→○等級3で

[11811: 匿名さん]

>>11808 匿名さん
間取りや仕様同じで？

[11812: 匿名さん]

ツーバイ住宅。
総2階。
軒の出がほぼ無し、片流れ。
窓が小。

[11813: 匿名さん]

>>11811 匿名さん

間取りはおれが書いたから同じ、仕様も大体同じに(高い方に)合わせてもらってやったよ

[11814: 匿名さん]

コンクリートが一番強いのは猿でもわかるから、コンクリートと鉄骨はおいといて、

弱い木造どうし、軸組とツーバイを比べましょう

[11815: 匿名さん]

だから猿なんだろうよ

[11816: 匿名さん]

>>11813 匿名さん
安くて強いわけだ！

[11817: 匿名さん]

ツーバイは安くて強い
軸組は安くて弱い

[11818: 匿名さん]

＞11814
＞コンクリートが一番強い
コンクリートが一番弱いです。
http://www.angel-ho.com/reason/characteristic03.html

＞11815
＞11814の事ですね。

[11819: 匿名さん]

＞11817
合板ツーバイは安くて短命。
短命だから築浅になる、築浅だから強いが短命。

[11820: 匿名さん]

最弱の軸組はどーやったらツーバイ並みになるんだ？

[11821: 匿名さん]

立派な材料使えばなるんじゃない？
でもツーバイみたいに一瞬でカビだらけになる家なんていらね。
ツーバイが強いのは初期の一瞬だからね。
ツーバイ買うなんて金をドブに捨てるようなものよ。

[11822: 匿名さん]

耐震等級3の家なら何でもいいんじゃないの？
住み安さとデザインやコストのバランスで各自が選択すれば地震に強い家に住める。

[11823: 匿名さん]

壁式RCは、耐震等級3をもらっていなくても、過去の地震で壊れて倒壊したことがない。

[11824: 匿名さん]

https://www.2x4assoc.or.jp/column/201108/201108_1.html

ツーバイが短命なわけではないよね。

[11825: 匿名さん]

>>11816 匿名さん

でもボードも入れての強度なんだよツーバイってさ
外周の話だと軸組で合板と筋交いで5.0倍に出来るしそれにボード分足されるから軸組のほうが強い、まぁツーバイでもなんだけど雑壁でも合板とボード張ってれば釘のピッチ広くても１以上はあるし雑壁があればあるほど強い

[11826: 匿名さん]

>>11818 匿名さん
あとは重さが木造より５倍も重いってところを考慮に入れてないってところですかね

[11827: 匿名さん]

ツーバイが強いってのも同じ単価くらいの軸組と比べて、もしくは構造上どこがどう強いっていってる訳じゃないからカビる人とツーバイスレでやったほうがいいんじゃない

地震に強い家だからツーバイだから強いわけじゃないしRCだから強いわけでもない地盤への影響も考えた総合的なものだよね
ドリームハウスが地震には最強は認める

[11828: 匿名さん]

>>11823: 匿名さん　
>壁式RCは、耐震等級3をもらっていなくても、過去の地震で壊れて倒壊したことがない。

倒壊しないだけでなく、被災後も住み続けられないと地震に強い家とはいえない。
壁式RCなら簡単に構造計算で耐震等級3が取れますか？

[11829: 匿名さん]

SRCに比べりゃ壁式RCはゴミ

[11830: 匿名さん]

SRCも壁式RCもどちらも強固

[11831: 匿名さん]

>>11829 匿名さん

とてつもなく無価値な軸組はなんと言ってよいのやら

組はどう表現すればいいのか

[11832: 匿名さん]

軸組は文化住宅
住宅と言えたもんじゃない

[11833: 匿名さん]

震災の後も安全に住み続けられるのはどの建設工法？

[11834: 匿名さん]

ビルとマンションは地盤強化にお金かけてるから強い
一般住宅の地盤改良は表層も摩擦も比べられるほど強くないんだよ
摩擦は地震で動いて家が傾く原因にもなりかねないから軽い方がいい理由がちゃんとあるのね
住林って軸組だったっけ？軸組の代表的なとこと、あとツーバイの代表的なとこってどこ？そこと比較して何が違うのかみればいい

[11835: 匿名さん]

上物の耐震等級は等級1より3のほうがいいでしょうね。

[11836: 匿名さん]

耐震等級は木造のためのものだからあまり意味はない。
木造は本体を軽くして地震に強くしようとしても、台風や火災など他の災害にも弱い。全ての災害に強くないと安心できない。

[11837: 匿名さん]

>>11929

もっとも有名な公団壁式RCは、地震で壊れてもいないし、
被災後も住み続けられていますよ。

[11838: 匿名さん]

嘘はいけないね。
公団壁式RCは新潟でたくさん倒壊した。
倒壊した後も住み続けてるはずはない。
http://showa.mainichi.jp/photos/uncategorized/2008/05/28/1964006.jpg

[11839: 匿名さん]

>>11838 匿名さん

新潟地震のときの倒壊だよね。倒れた理由は地盤強化をきちんとしてなかったからだったと思うよ。

新潟地震自体、1964年の話だけどね(笑)

[11840: 匿名さん]

>>11838
11837では、壊れていないと書いたはずだが！
新潟地震は、液状化で倒れたが、建て物自体は壊れていない。

[11841: 匿名さん]

階数を半分にすれば、耐震性は２倍になる。
３階建てを２階建てにすれば、耐震性は１．５倍
３階建てで耐震等級１なら、同じ構造で、３階を取り除けは、それだけで、耐震等級３になる？
なんか変。

[11842: 匿名さん]

根本的に木造だと2階建て以上は建てないほうが良い。

[11843: 匿名さん]

壊れなきゃ倒れてもいいとか安心出来ないな

他の災害にって中身燃えたら全部一緒、土砂や水が入ってきて全く安心できないな
一軒家の高さで屋根に逃げて助かるって賭けだからな
屋根越えてきたらもう逃げ場ない
まだビルと同じみたいにしてるけど別物だから

[11844: 匿名さん]

>>11841 匿名さん

瓦屋根の平屋で15二階建ての一階部が、33必要だっけな？半分にすればじゃなくて二階建ての一階部分が強いってだけ

[11845: 匿名さん]

＞11840
＞被災後も住み続けられていますよ。
壁を天井にして住み続けてるのですか？
建物は建ってないと使い物ならないから壊れてます。
傾いても倒壊扱いです。
木造の石場建て等は傾いて倒壊扱いになりますが傾きを直して住めるようにします。

[11846: 匿名さん]

公団さんは一軒家じゃなくてマンションに住めばいいんじゃないかな
だって一軒家と作りが違うものを比較したってしょうがないし意味がない

[11847: 匿名さん]

＞11841
地震力は重量に比例する。
重心も低い方が良い、等級3になっても変でない。
軽い屋根の重心の低い平屋木造の耐震性が高いのが良く分かる。
40億で耐震改修した都庁より地震に強い。

[11848: 匿名さん]

>>11841 匿名さん
変じゃない。

ミニバンが不安定なのと同じで背が高いと不安定になるから。

[11849: 匿名さん]

地盤にかかる力なんかも考えて平屋木造がいいってなってるんだよ、構造計算だって完璧ではなく床は変形しない前提だから平屋がいいわけ

ドリームハウスが最強は変わらないがな

[11850: 匿名さん]

＞＞11849
まずあんたがドリームハウスに住んでくれ

[11851: 匿名さん]

>>11850 匿名さん

存在知らないで木造平屋建てちゃったんだよね

[11852: 匿名さん]

>>11851
失敗したのか、、、
次回あるかどうかわからんが、もし次回があるなら頑張れ

[11853: 匿名さん]

平屋のSRCこそ至高

[11854: 匿名さん]

>>11852 匿名さん

去年建てたけど建材なんていい物がどんどん出るからメンテナンスの頃にはまたいいのが出てると思ってるよ
基準から６倍以上強くして変心率頑張ったからこれでダメなら諦めるさ

[11855: 匿名さん]

＞平屋のSRC
存在するか？
紹介しろよ。

[11856: 匿名さん]

RC１０階建て、耐震等級１なら、
同じ構造で３階以上をカットした２階建ては、
耐震等級１の５倍の耐震性っていうことでいいかな。

[11857: 匿名さん]

>>11856 匿名さん

調べてくれ

[11858: 匿名さん]

>>11855 匿名さん

発注すればいいじゃない

[11859: 匿名さん]

>>11858 匿名さん

まずあんたが平屋のSRCに住んでみてくれ

[11860: 匿名さん]

コンクリートの平屋ならシェルター並みに強い。
どこぞのCMみたいに屋根にゾウや車を乗せても問題ない。

[11861: 匿名さん]

>>11860 匿名さん

だから地盤に弱い

[11862: 匿名さん]

>>11861 匿名さん

日本語が怪しいですね

[11863: 匿名さん]

>>11862 匿名さん

そうね、地盤が弱いわけじゃないから
木造の重さが数十tなのにRCだと百数十tでシェルターなみなら数百tになるのかな？

地盤が弱いわけじゃないんだよね、日本語むずかしいわ

[11864: 匿名さん]

木造は、火に弱い、って欠点がある。

[11865: 匿名さん]

災害って地震だけじゃないんだから、頑丈な家のほうが良いに決まってる。
木造だと台風がくるだけで心配になる。

[11866: 匿名さん]

軸組のように
すぐ燃えたり、濁流に流されたり、強風で飛ばされたり、白蟻の餌になるのは嫌だ。

[11867: 匿名さん]

中身が燃えれば有毒ガスが出るのは一緒なんだよね

地震に強ければ風にも強い

避難しやすかったりいろんな災害から木造平屋が強いよって話で水害とか高さがほしいならそもそも高層マンション

[11868: 匿名さん]

庶民の軸組木造平屋なんて長屋ぐらいじゃん？

[11869: 匿名さん]

庶民だからね、お金持ちさんはSRCの平屋でも発注して建ったら教えて

[11870: 匿名さん]

平屋は日が当たらない。

[11871: 匿名]

庶民は、って。。。
最初から建物以前に人を馬鹿にしているよね。
金持ち一般人関係なく、建築がテーマなんだけどね

[11872: 匿名さん]

土地探し方から出直せ

[11873: 匿名さん]

>>11871 匿名さん

SRCで建てるなら階数増やして下を賃貸にして暮らす人が多い中SRCで平屋を建てるらしい豪気な人
ただ知識は、、、

[11874: 匿名]

>>11873 匿名さん

私も察しています。

[11875: 匿名さん]

>木造だと台風がくるだけで心配になる。

耐風等級2でいいでしょう。

[11876: 匿名]

>>11875 匿名さん
木造馬鹿にし過ぎw

[11877: 匿名]

>>11875構造知らないなら、書かないで欲しいね。

[11878: 匿名さん]

台風や火災や白蟻に強い木造なんて存在しない。

[11879: 匿名さん]

住宅性能表示の全項目が最高等級の家ならどんな建て方でもいい。

地震に強い家は耐震等級3の家。

等級3を取れない工法の家はNG。

[11880: 匿名さん]

耐震等級3にするのは当然として、問題は維持できるのかどうかと
余力があるのかと言うこと。
シロアリで弱ったり一回地震食らったらその後は怪しいですよな軸組は避けるべき。

[11881: 匿名さん]

軸組を選ぶのは愚かとしか言いようがない。
予算が少ない人はせめてツーバイにしましょう。

[11882: 匿名さん]

耐震等級がない時代の壁式RCは、以下の他の原因で倒れた以外、地震で建物自体は壊れていない。
新潟地震の液状化
阪神の地盤自体が割れた。
つまり、建築場所以外の原因で壊れ、倒壊したことがない。

[11883: 匿名さん]

何が原因だろうが倒壊は倒壊で住めなくなる。
新潟地震でも命を失ってもおかしくない。
地盤に無駄に負荷をかければ倒壊しやすくなる。
軽ければ倒壊をしない可能性が強い。
地盤は理由にならない。

[11884: 匿名さん]

＞11881
＞予算が少ない人はせめてツーバイにしましょう。
最悪の選択、予算が少ないなら、腐りやすい合板ツーバイは避けるべき工法。

[11885: 匿名さん]

孫でも帰ったのだろうか。

[11886: 匿名さん]

白蟻はホウ酸処理すれば？腐るなら腐りにくいように断熱材変えれば？

[11887: 匿名さん]

2F建てくらいのRCなら、そんなに重くないから、
倒壊などしないね。

[11888: 検討者さん]

>>11884 匿名さん

同感です。

[11889: 匿名さん]

＞11887
地盤が弱ければ倒壊する、一定以上傾けば倒壊です、崩壊しなくても倒壊はする。
RCはメンテを怠れば爆裂崩壊する。
マンション等は爆裂崩壊防止の定期メンテを欠かさない。

[11890: 匿名さん]

>>11887 匿名さん

同じ大きさでRCと木造で具体的にどれくらい違うの？

[11891: 匿名さん]

結論
ほとんどの人が言うように軸組はやめたほうがいい。

[11892: 匿名さん]

軸組誰かダメっていったの？

[11893: 匿名さん]

短命の合板ツーバイを選んだ情弱の悪あがき。

[11894: 匿名さん]

>>11887 匿名さん
今の家は倒壊しないのは当然で、被災後も安全に住み続けられる事が重要。

倒壊を判断基準にするのは法定の耐震性(＝等級1)の考え方。

[11895: 検討者さん]

>>11893 匿名さん

同感です。

[11896: 匿名さん]

RCでも軸組でもツーバイでも好きなので建てればいいんだよ
16坪二階建てで木造が30tでRCが160tらしいよ、なにを求めるかは施主次第
最強決めるならドーム型のドリームハウス
ただツーバイがダメ軸組がダメってやってるのは意味がない

[11897: 匿名さん]

>>11896 匿名さん
>最強決めるならドーム型のドリームハウス

住宅性能表示制度の各項目は何等級ぐらいになりますか？

[11898: 匿名さん]

軸組は近所に迷惑かけるから法律で禁止

[11899: 匿名さん]

>>11897 匿名さん

気になるなら問い合わせてみては？

[11900: 匿名さん]

>>11899 匿名さん

だれも知らないのに最強を名乗るのはおかしい

[11901: 匿名さん]

値段と耐久性

ツーバイ＞ドームハウス＞軸組

[11902: 匿名さん]

>>11900 匿名さん

名前間違えてたジャパンドームハウスのドームハウス

[11903: 匿名さん]

短命の合板ツーバイを選んだ情弱の悪あがきがしつこい。

[11904: 検討者さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[11905: 匿名さん]

軸組は論外、ツーバイもいまいち。

[11906: 匿名さん]

鉄骨、コンクリートは王さま気分で

格下のツーバイと軸組の目くそ鼻くその争いを高みの見物。

[11907: 匿名さん]

鉄骨は論外、倉庫か物置、人が住むものではない。
重くて脆いRCは基礎が適材適所。

[11908: 匿名さん]

軸組ってまだあるの??

[11909: 匿名さん]

最近見かけない。

[11910: 匿名さん]

コンクリートは重くて脆いから、耐震等級はほとんど最低の等級1

[11911: 戸建て検討中さん]

構造はRCが良いで決まりけど、地盤改良の方が遥かに重要だから
地盤改良がまともにされてなかった時代の中古が一番危ないよね
注文住宅用のここには関係ない話だけど

[11912: 匿名さん]

まさか知ってるとは思うけど、地盤改良は不同沈下などを防ぐだけで
元々強固な地盤の様な、揺れ自体が少なくなる訳ではない事を忘れずに。

[11913: 匿名さん]

地盤改良の杭も地震で損傷するしね。杭損傷のせいで建て直しもあるようだし。

[11914: 匿名さん]

３F耐震等級１なら、
３階のみ取っ払ったら、高さは、2/3、
耐震性は１５０％で、耐震等級は３になる。
では、RC１０階建てで耐震等級１なら、
３階以上取っ払ったら、高さは１／５
耐震性は５００％となるが、
この耐震等級はいくらくらい？
２５％上がれば１つランクアップすると考えると、
耐震等級１７でいいのよね。

[11915: 匿名さん]

つまり、耐震性を考えるなら低層住宅がいいってこと。

さらに言えば壁式構造で地盤が良く、災害リスクの低い場所に建てること。

[11916: 匿名さん]

＞11914
空論、そんな設計する設計士は存在しない。
建物も存在しない。
経済合理性で決まって耐震等級3も僅かしか存在しない。

[11917: 匿名さん]

耐震等級１・２・３とあるのに、わざわざ１でいいという人は流石に居ないだろう

[11918: 匿名さん]

経済合理性で大半がRCは耐震等級1を望んでる。
高額の支払いをしても耐震等級3は望んでないからRCの等級3は普及しない。
木造の耐震等級3は比較的安価に実現出来るから普及して来てる。

[11919: 匿名さん]

スレタイの「地震に強い家」は、RCでも木造でも耐震等級3の家ですね。

[11920: 匿名さん]

耐震等級って木造がすぐつぶれてしまうから、木造のためにあるんだよ。

[11921: 匿名さん]

＞＞11919
軸組以外の工法ならなんでも強い。

[11922: 匿名さん]

耐震等級がない時代の公団の壁式RCは、液状化と真下の断層以外壊れていないことを考えると、
耐震等級３が必須は、疑問だ。
なぜ、耐震等級がないのに、公団の壁式RCは、壊れないのだろう？

[11923: 匿名さん]

何度、言っても理解が出来ない奴だな。
正確な計算が出来なかったから安全率を高くして不必要に材料をたくさん使用してるだけです。
何でも安全率を高くすれば良い。
耐震等級3は等級1の1.5倍の安全率。
不安なら更に安全率を高めれば良い、単純な話。
重い脆いコンクリートは重さに負けて壁式では高層は建てられない。

[11924: 匿名さん]

何度、言っても理解が出来ない奴だな。
耐震等級とは木造耐震等級のこと。
木造がすぐつぶれるから、木造のために出来た。
わかりましたか？

[11925: 匿名さん]

RCは、１０階建てでも、２０階建てでも、耐震等級１は存在するが、
近年の木造では、１０階建てはおろか、４階建てすらも存在しない。
木造では、４階以上は、耐震等級１すら達成不可能。

[11926: 匿名さん]

純木造5階建てマンション
http://www.shelter.jp/news/main/3087

[11927: 匿名さん]

>>11926
その耐震等級は？

[11928: 匿名さん]

>>11924 匿名さん　
>何度、言っても理解が出来ない奴だな。
>耐震等級とは木造耐震等級のこと。
>木造がすぐつぶれるから、木造のために出来た。
>わかりましたか？

耐震等級に条件はない。
等級3を取れない関係者のネガキャン？

RCでも鉄骨でも木造でも、構造計算で耐震等級3に適合した家が地震に強い。

[11929: 匿名さん]

ツーバイの足元にも及ばない軸組。
軸組で建てる人なんて現在はいない。

[11930: 匿名さん]

耐震等級を否定して、特定の建築工法に肩入れするのは業界関係者？

耐震等級に対する根拠のない印象操作は逆効果でしかない。

[11931: 匿名さん]

軸組がツーバイに優ってるトコって価格の安さ以外にあるの？

[11932: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造VS木造耐震等級3！
https://www.youtube.com/watch?v=0nttqtqC-5Y

[11933: 匿名さん]

木造耐震等級２は、倒壊例あり。
木造耐震等級３は、立証されていない。
壁式RCは、過去の地震で倒壊はなく、耐震性は、立証されている。

鉄筋コンクリート造VS木造耐震等級3！
https://www.youtube.com/watch?v=0nttqtqC-5Y

[11934: 匿名さん]

軸組で耐震3とっても他の災害に弱いから意味はない。
予算がないならツーバイを選ぶべき。

こんなことは常識だし、誰でもわかる。

[11935: 匿名さん]

RC以外は木造・鉄骨の火災保険料は同じ。ツーバイならとか意味なし。

こんなことは常識だし誰でもわかる。そんなに壊れないから、好みの工法で耐震3にして建てればOK。

[11936: 匿名さん]

>>11933 匿名さん
データなしの印象操作ばかりしてないで、具体的な公的な報告書などの事例をあげたらよろしい。
単なる思い込み？

[11937: 匿名さん]

>>11934
一条工務店も倒壊してる。

[11938: 匿名さん]

>>11937 匿名さん
調べたけど、典型的な地盤崩落が原因だね。
揺れで建物が壊れたわけじゃなくて、地盤改良しなかったのが原因。
揺れ以外が原因なら、RCでも津波で倒壊した例もあるし。

てか、そもそもツーバイじゃなくね？
柱がツーバイ材じゃないよ。

[11939: 匿名さん]

>>11396

壁式RCで、液状化、真下が断層、以外で倒壊した例を示してくれ。
熊本、阪神の報告書では、ラーメン式RCの倒壊はあっても、壁式RCの倒壊はゼロ。

[11940: 施主]

ヘーベルはいかがでしょうか？

[11941: 匿名さん]

>ヘーベルはいかがでしょうか？

重量鉄骨なら心配無し。軽量鉄骨では普通の木造程度の強度なので微妙だけど、まあ耐震3なら大丈夫。

[11942: 匿名さん]

＞11938
一条は2×6

＞11940
ヘーベルは桁外れの強さ
全ての災害に強い
だが高すぎる

[11943: 施主]

ヘーベルはボッタクリハウスだからね。

[11944: 匿名さん]

特定の人がことあるごとにヘーベルヘーベル言ってるね
強い恨みだか妬みを感じますな

[11945: 匿名さん]

>>11942 匿名さん
ツーバイの商品もあるけど、>>11937は違うよ。
ちゃんとリンク先の写真を見た？

[11946: 匿名さん]

＞11945
倒壊してるのは軸組みたいやね。
一条も昔は軸組やってたのか。

[11947: 建売住宅検討中さん]

>>11938 匿名さん
と言う事は一条工務店の自社基準で徹底的に地盤調査は嘘になるね。
東日本大震災時も築1年で倒壊。
一条からは見舞金5万に土下座で終わりとある。
周りの家はどうも無いのに一条の家だけポツンと倒壊。
地盤の原因にしろ怠慢な地盤調査と改良が原因で倒壊してるのは明らかでしょ。
ヘーベルハウスやミサワホームは地盤がめちゃくちゃになって傾いてても家は原型たもったままの写真をたくさん出してるよ。
津波でも耐え抜いてたし。

[11948: 住人2]

一条の地盤調査は社員が社内資格のもとで行うと聞きました。
ヘーベルは専用の地盤調査会社に依頼して測定していました。

[11949: 匿名さん]

＞地盤の原因にしろ怠慢な地盤調査と改良が原因で倒壊してるのは明らか
その通り。

いくら強固な建物を建てようが、地盤がクソなら意味がない。
地盤改良不足で家が傾くって結構よくあるケースだから気を付けよう。
業界最大手の積水でも何件も発生しているから。

[11950: 匿名さん]

いくら地盤が強くても、上物が木造だったら災害によってすぐつぶれるじゃないか。
強い地盤に重量鉄骨かコンクリート、これが正解。

[11951: 匿名さん]

SRCこそ至高

[11952: 匿名さん]

>>11950 匿名さん
潰れない。
阪神淡路大震災、東日本大震災、熊本地震でも
ツーバイは揺れによる強震変形では一棟も倒壊していない。

津波や土砂崩れ、洪水にあったらRCでもまともに生活できないんだから
そもそもそんな被害にあう可能性のある土地に家を建てなければいい。
ハザードマップを見て土地を選べばすぐ分かるよ。

[11953: 匿名さん]

台風や竜巻で木造はいつも吹き飛ばされてるぞ。

白蟻との仁義なき戦いも木造の宿命だし。

火災でも延焼して近所に迷惑かけてるのはいつも木造。

災害時に死者がでてニュースに出てるのもいつも木造。

この前は車が木造住宅に突っ込んで木造住宅が大破してるニュースもやってた。

[11954: 匿名さん]

>>11952 匿名さん

苦肉の策としてツーバイを選ぶのはアリでしょう
余裕があるのに選ぶのは理解できませんが

[11955: 匿名さん]

軸組は論外として、予算がないならツーバイを選ぶのは当たり前。

[11956: 匿名さん]

SRCとRCは同じようなもんだろうと勘違いして後悔しないように

[11957: 匿名さん]

SRCって、鉄筋鉄骨コンクリートで、ラーメン構造用。

[11958: 戸建て検討中さん]

木の家に住まわせたマウスの寿命が一番長い、鉄やコンクリの家に住んだら地震来る前にポックリよｗ。

[11959: 匿名さん]

木の家は柱がポッキリ

[11960: 匿名さん]

クマさん復活！！

[11961: 匿名さん]

お金があればみんなRCがほしいさ。

[11962: 匿名さん]

>>11961 匿名さん
みんな？勘違い甚だしい奴だな

[11963: 匿名さん]

在来工法は見た目のハリボテ感がすごい。

[11964: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[11965: 戸建て検討中さん]

一般的な木造個人住宅でも深さが必要なら柱状改良するだろ

[11966: 匿名さん]

>11961
予算はギリギリ

[11967: 匿名さん]

>>11958 戸建て検討中さん
動物園の像はコンクリの檻で長生き

[11968: 匿名さん]

象