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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 19:21:17
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

11458: 匿名さん 
[2019-04-21 15:41:05]
木は立木方向に使用するのが基本。
基本に反して使用する場合は濡らさないようにする、特に水を吸いやすい木口は守らないとならない。
ログハウスは基本に反してるから腐りやすい。
11459: 匿名さん 
[2019-04-21 15:41:08]
>>11457 匿名さん

合成板?
11460: 匿名さん 
[2019-04-21 15:44:25]
>11457
構わない方が良い、黙って笑ってましょう。
11461: 匿名さん 
[2019-04-21 16:31:44]
>>11460 匿名さん

笑おうぜ。
11462: 匿名さん 
[2019-04-21 16:44:34]
構成板:

構成板 とは、紙器 やガスケットシール などの分野において活用されるキーワードであり
大日本印刷株式会社 や永大産業株式会社 などが関連する技術を765件開発しています。

大日本印刷はクロスや建材のプリント技術、永大産業は室内建材のメジャー企業。
11463: 匿名さん 
[2019-04-21 16:49:07]
解体屋に聞きたいです。
木造解体時に木が腐っていない確率はどのくらいですか?
11464: 匿名さん 
[2019-04-21 17:22:29]
>11463
解体屋さんからの数日前の話。
今、東北地震の仮設住宅(築7年程度)の解体をしてるそうです、床下は全て腐ってるそうです、踏み抜くようです。
3年の予定だから腐って当然と言ってました。
数値などは聞いた事は有りませんが酷いのをたくさん見てるようで最近の住宅(合板ツーバイと思う)は絶対に建てないと言ってます。
11465: 匿名さん 
[2019-04-21 17:37:54]
>>11455 匿名さん

なぜ無理なの?
11466: 匿名さん 
[2019-04-21 18:02:31]
>>11464 匿名さん
仮設住宅って坪単価いくらで建つの?
一般の注文住宅と同じ地盤や基礎・材質の建材じゃないと参考にならない。
11467: 匿名さん 
[2019-04-21 18:09:09]
23区内の築55年の実家を解体したとき診てもらったが、昔の布基礎でもシロアリや腐食などいっさいなし。
11468: 匿名さん 
[2019-04-21 18:38:55]
>11466
仮設は基礎等は無いよ。
床下通風も無いから腐って当たり前です。
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_jishin-higashinihon20120512j...
誰かがぼろ儲けしてる。
11469: 匿名さん 
[2019-04-21 22:18:58]
>>11464 匿名さん

合板ツーバイはやはり10年越えは難しいかもですね。
11470: 匿名さん 
[2019-04-21 22:21:33]
>>11469 匿名さん
お前もう出てこなくていーからw
11471: 匿名さん 
[2019-04-21 22:21:40]
>>11465 匿名さん

コストで普及が。
11472: 匿名さん 
[2019-04-21 22:22:11]
>>11470 匿名さん

お前もな
11473: 匿名さん 
[2019-04-21 22:29:44]
>>11472 匿名さん

合板ツーバイ18年目
大震災を経てなお快適であります!
11474: 実家はハイム 
[2019-04-21 22:43:27]
仮設住宅は基本的にプレハブですよね
https://www.purekyo.or.jp/measures/
11475: 匿名さん 
[2019-04-21 22:43:59]
>>11473 匿名さん

そうですか。
11476: 匿名さん 
[2019-04-21 22:47:30]
>>11473 匿名さん

大当たりですね。
11477: 匿名さん  
[2019-04-21 23:05:46]
>>11473 匿名さん
知らぬが仏という言葉を知ってますか?
11478: 匿名さん 
[2019-04-22 06:54:33]
http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html
>築30数年経過の〇〇邸はアルミサッシの具合が悪く、よく使う南側だけシャッター雨戸のペアガラスに取り替えたいと相談を受けました。
>ところが、大変なことになりました。
>この建物は、ツーバイフォー構造で35年位経ったものです。施主様が住人ですが、こんなひどいとは思っていなかったそうです。
中々気が付かないようです、地震が来る前に10年毎位で点検した方が安心出来ると思います。
11479: 通りがかりさん 
[2019-04-22 07:06:15]
その福田邸は良くツーバイスレでツーバイは壁内結露が絶対起こる欠陥工法の時に出て来るが原因は雨漏りなんだよね。
次に良く出るミサワの画像も雨漏り。
雨漏りしてれば在来でも腐れるし白蟻被害も出るんだけど何でツーバイアンチの人は在来は壁内結露が起こらなくて日本に適した工法は在来しかないって言ってるんだろう。
壁内結露なんて気密性が良かったら在来でも起こる事なんだけど不思議。
11480: 匿名さん 
[2019-04-22 07:09:54]
>11474
契約が有るそうです、東北地震では不足で公募してる。
ログハウスのような仮設住宅はニュースになった。
http://suumo.jp/journal/2017/08/31/140043/
>福島ではなぜ、6000戸以上の木造仮設住宅を建てることができたのか?
11481: 匿名さん 
[2019-04-22 07:37:00]
>11479
良く内容を見れば分かりますよ雨漏りは一部、大体雨漏りは家全体に及ぶ例はない。
パネルに雨漏りは無い。
在来は筋交いが基本だから外壁側の透湿性は良い。
合板ツーバイの真似をすれば当然同じ現象は起きる事が有る。
壁内結露なのに必死に雨漏りを主張する奴が多いのは何故だろう?
雨漏りは良くて壁内結露が駄目とは理由が有るのかな?
壁内結露を防ぐ、気密測定が必須になると困るからかな?
11482: 匿名さん 
[2019-04-22 09:47:28]
>>11471 匿名さん

最初は四隅だけとかでどんどんのびていけばいい
11483: 通りがかりさん 
[2019-04-22 10:21:33]
>>11481 匿名さん
タマホームとか耐震性上げるのに在来にコンパネ貼ってるのは良いの?
在来もツーバイもコンパネ貼ったら一緒になる?
11484: 匿名さん 
[2019-04-22 10:51:34]
>11483
耐力壁以外も全面貼れば合板ツーバイと同じになる。
相当に気合を入れて防湿シート施工をしないと壁内結露リスクが高くなる。
防湿シートの施工ミス部分を捜すには気密試験が必要になる。

在来で耐震性を面材で上げたいなら透湿抵抗の小さいダイライト等を使用すべきです。
11485: 匿名さん 
[2019-04-22 11:00:33]
>11483
温暖地限定で
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-09.htm
壁内結露するかしないかは(壁)紙一重です。
11486: 匿名さん 
[2019-04-22 12:13:29]
比べて見てください。

https://www.homify.jp/ideabooks/810397/RC造(鉄筋コンクリート造)と木造、それぞれのメリットとは?
11487: 匿名さん 
[2019-04-22 12:30:19]
壁内結露って換気率あげても意味ないのかな?
11488: 匿名さん 
[2019-04-22 12:55:53]
>11487
換気率を上げる事は室内湿度を乾いた外気で下げる効果が有る。
例えば室内湿度が23℃60%(露点温度14.4℃)から23℃55%(露点温度13℃)に下がる、下がれば結露はし難くなる。
壁内に空気が漏れて行って露点温度以下になれば結露する。
露点温度が高い程結露しやすい。
加湿しないで乾燥した室内で我慢すれば23℃35%(露点温度5.8℃)になり東京ならほとんど結露しない。
換気で外気を取り入れて室内を加湿せずに湿気発生を抑制すれば壁内結露を抑制出来る。
人の呼気や不感蒸泄が有り、炊事等の水蒸気が有るから湿気は必ず外気より増える。
11489: 匿名さん 
[2019-04-22 13:25:11]
湿度が高い夏場は逆効果だね。
11490: 匿名さん 
[2019-04-22 13:45:41]
>11489
換気により室内湿度は上がるのは確かに逆効果。
しかし壁内に室内空気が漏れても夏は壁内温度が高いから露点温度以下にならず結露し難い。
床下等温度が低い場所は危険。
露点温度になるような室内湿度では我慢できないからエアコンで除湿する事になる。
11491: 匿名さん 
[2019-04-22 14:52:32]
計画換気扇を4個増やした意味も少しはあるみたいでよかった
11492: 匿名さん 
[2019-04-23 10:52:34]
どんな工法で建てても結露の可能性はある
11493: 匿名さん 
[2019-04-23 11:21:06]
世の中、絶対は無いが限りなくゼロに近いは有る、99.9%以上結露しない工法は有る。
11494: 匿名さん 
[2019-04-23 11:53:46]
こんなのは?

>壁は室内側から、
>薄杉板木っ端×4枚+タイベック+スタイロエース+通気層+薄杉板木っ端外壁。
11495: 匿名さん 
[2019-04-23 13:39:00]
>11494

99.9%カビる。
11496: 通りがかりさん 
[2019-04-23 13:48:12]
免震が一番強いんじゃねーの?躯体構造に関わらず揺れねーもん。
11497: 匿名さん  
[2019-04-23 14:33:43]
どんな建物も基礎となるのは耐震。
耐震を疎かにした建物も制震だろうが免震だろうが心許なく心配である。
11498: 匿名さん 
[2019-04-23 14:51:55]
カビない家なんて大前提でしょうに。
そのうえで地震に強い家なんだからやっぱりお金がなければ木、あれば鉄、コンクリートになる。
11499: 匿名さん 
[2019-04-23 14:57:16]
カビやすいのはコンクリート、鉄、木の家の順番。
11500: 匿名さん 
[2019-04-23 15:01:14]
木造はデメリットだらけ。
木造のメリットは安さだけ。
11501: 匿名さん 
[2019-04-23 15:03:06]
>11497
家の目的は雨露を凌ぐ事です、外部の過酷な環境を緩和して快適な環境を得る事です。
過酷な環境はもちろん、台風も含まれ、地震も含まれますが一部に過ぎません。
亡くなるまでに震度6以上の家が被害を受ける地震を経験する人は少ないです。
熊本地震でも狭い範囲だけが激震になっただけです、これからおそらく数百年地震は起きません。
耐震性は怪我をしない程度で十分です、耐震性のために快適性を犠牲にするのは愚かです。
ヒートショックで亡くなる人は1万7千人/年で溺死者5千/年です、寒い鉄骨住宅は論外です。
遭遇するか分からない地震対策より、健康に快適に暮らす方が優先です。
11502: 匿名さん 
[2019-04-23 15:17:23]
>11500
価格が安いのは砂と砂利を固めたコンクリート。
重いが安く、水に強いから基礎には最適。
木は高いからたくさん使えないのが難点。
11503: 匿名さん 
[2019-04-23 15:29:25]
>これからおそらく数百年地震は起きません。
嘘ばっかり。
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/nteq/assumption.html
11504: 匿名さん 
[2019-04-23 15:32:38]
きっとS好きやRC好きは俗に言うM男君なのだろう。
「ひんやりざらざらが気持ちいい~!」・・と頬擦りしているのだろう。
11505: 匿名さん 
[2019-04-23 16:02:35]
>11503
常識が分からない方かしら?
>亡くなるまでに震度6以上の家が被害を受ける地震を経験する人は少ないです。
理解出来ませんかね。
熊本地震で震度6強以上の地域は5市4町2村の一部です、日本のほとんどの方は熊本地震の激震に関係有りません。
熊本地震の激震地ではこれからおそらく数百年は激震は起きません。
熊本地震の激震地の方は南海トラフの地震が発生しても激震は体験しない。
11506: 匿名さん 
[2019-04-23 16:14:13]
>1505

リサーチ不足だよ。

約100年周期で発生する三陸沖北部でのM8地震の間隔が早まる可能性が指摘される ? 地震NEWS
https://jishin-news.com/archives/1128
11507: 匿名さん 
[2019-04-23 16:19:01]
>11505
常識のない方かしら。
>亡くなるまでに南海トラフ地震や東海地震で被害を経験する方が多い可能性が高いです。
理解できませんかね。
熊本地震があったからといってその他の地方の方々が激震を体験しないなんて嘘っぱちです。
11508: 匿名さん 
[2019-04-23 16:25:38]
>>11499 匿名さん

30年前のコンクリートです。
30年前の木造は穴だらけと言って入りのと同じ。
11509: 匿名さん 
[2019-04-23 16:27:27]
>>11502 匿名さん

鉄筋コンクリート造は木造より高いよ。
木造でコスト削る危ないよ。
ハンマー一つで解体出来るって言ってたよ。
11510: 匿名さん 
[2019-04-23 16:29:47]
>>11504 匿名さん

そう言いながら自分はかっちり鉄筋コンクリートで建てて置いて人を木造で潰そうしてたりして…。
11511: 匿名さん 
[2019-04-23 16:33:07]
>11506
東北地震は大きな地震で津波被害は甚大でした。
しかし激震では有りませんので倒壊、崩壊するような建物被害はほとんど有りませんでした。
建物で圧死の方は10人以下のようです。
来るか来ない分からない地震よりは過去の地震に学ぶべきです。
11512: 匿名さん 
[2019-04-23 16:35:46]
>>11507 匿名さん

南海で運よく生き残っても「2x4は駄目だ、今度は2x6を押して行こう」と思う人達です。言っても無駄です。

何故斧で簡単に折れる木と重機でないと壊せない鉄筋コンクリートが理解出来ないでしょうね?
中学生の子供も「火をつけて見たら分かる」と言ってました。
11513: 匿名さん 
[2019-04-23 16:36:44]
>11510

地下室はRCだよ。
11514: 匿名さん 
[2019-04-23 16:40:39]
>11507
過去の激震体験者は阪神淡路、新潟中越、熊本地震の地域の一部の方だけです。
過去に一度も当たった試しが無い、30年後には存在しない無責任な地震学者の予想は信じない方が良い。
11515: 匿名さん 
[2019-04-23 16:54:00]
>11514
>過去の激震体験者は阪神淡路、新潟中越、熊本地震の地域の一部の方だけです。
数百年は大丈夫だなんて嘘っぱちはいけません。
阪神淡路のあと数百年どころか数十年で大震災に遭遇したのが熊本です。
熊本のあと南海トラフ、東海で近いうちに大震災となっても不思議ではありません。
11516: 匿名さん  
[2019-04-23 17:00:25]
>>11500 匿名さん
差別主義者のスレ主よ。
偏った貴殿の意見は不要。
11517: 匿名さん 
[2019-04-23 17:06:39]
>11511
>来るか来ない分からない地震よりは過去の地震に学ぶべきです。

はっ?
>11506は正に過去の地震の話題ですけど・・
学べてないのね、理解力ないの?
11518: 匿名さん 
[2019-04-23 17:08:53]
>11506
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%99%B8%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%...
津波は怖いが揺れにによる建物被害は少ないと推測出来る。
早く地震が来ても津波だけを注意すれば良さそう。
「津波てんでんこ」が寛容。
11519: 匿名さん 
[2019-04-23 17:14:37]
>学べてないのね、理解力ないの?
>11517自信の事ですね。
11520: 匿名さん 
[2019-04-23 17:25:16]
[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]
11521: 匿名さん 
[2019-04-23 17:26:34]
>>11513 匿名さん

地下室も好きな木造にしてよ。
基礎も鉄筋コンクリート使わなきゃ100%木造なのに。
11522: 匿名さん 
[2019-04-23 17:30:39]
>11521

適材適所という言葉知ってるかい?
11523: 匿名さん 
[2019-04-23 17:35:27]
重くて脆いコンクリートは基礎がお似合いで適してる、地下室も適してる。
11524: 匿名さん 
[2019-04-23 17:53:18]
>>11522 匿名さん

こちのセリフですよ。
11525: 匿名さん 
[2019-04-23 17:59:08]
>>11523 匿名さん

ですよね。
木造は平屋限ります。

2-3階戸建でも鉄筋コンクリートならカラオケ出来ますよ。
おまけに火災保険も半額、地震保険も半額程度ですし。
11526: 匿名さん 
[2019-04-23 18:04:03]
100%RC造と100%S造の戸建て事例を教えてくれ。
11527: 匿名さん 
[2019-04-23 18:30:13]
火災保険も地震保険も防火なら同じ。
火事、地震に強いなら保険は不要なはずだが?
真実は弱いから保険に入るのですね。
11528: 匿名さん 
[2019-04-23 18:52:13]
>>11527 匿名さんの言う地震に強いは一切被害がないことを指すようだね。
家財が倒れたりしないなんてありえないだろ。
11529: 匿名さん 
[2019-04-23 18:56:02]
>>11527 匿名さん

木造より半額だって。
11530: 匿名さん 
[2019-04-23 18:58:54]
>>11526 匿名さん

構造体に最強とされる木は100%使っていません。
11531: 匿名さん 
[2019-04-23 19:02:30]
>>11527 匿名さん

木造は保険に入りませんか?
鉄筋コンクリートは倒れても木造の後ですね。間違いなく。
倒れない可能性が非常に高いので木造の半額だそうです。
11532: 匿名さん 
[2019-04-23 19:08:12]
>11530
どういう意味?

>11531
あまりメリットと思いません。
11533: 匿名さん 
[2019-04-23 19:30:59]
保険は耐火なら同額です、出鱈目は止めましょう。
11534: 匿名さん 
[2019-04-23 19:48:54]
https://kasaihokenhomepage.jp/post.html
T構造なら保険料は半額です。
11535: 匿名さん 
[2019-04-23 20:46:18]
エアー断震は?
11536: 匿名さん 
[2019-04-23 23:05:24]
適材適所

木は家具や床材などにしか使い道はない。
構造材に木を使うのが一番愚か。
11537: 匿名さん 
[2019-04-24 00:45:35]
木造軸組工法は、しなやかに地震力を受け流す
11538: 匿名さん 
[2019-04-24 06:11:25]
>>11537 匿名さん

ぼんやりした願望を書かれても困りますね
11539: 匿名さん 
[2019-04-24 07:05:02]
RC住宅用免震、制振はないから脆くて重たいコンクリートはいきなり崩壊するだろうね。
11540: 匿名さん 
[2019-04-24 07:44:31]
>>11539 匿名さん

これも願望じゃん
11541: 匿名さん 
[2019-04-24 08:44:22]
>>11539 匿名さん

木造より遥かに倒壊が少ないですよ。
潰れも一階の駐車場くらい。

木造は地震、土砂、台風、洪水…ほぼ全災害に関わるんですね。
11542: 匿名さん 
[2019-04-24 08:48:47]
土砂、洪水に対抗するのは愚か。
頑張ってRCは対抗して下さい。
RCが水没したり土砂で埋まるのを木造から高見の見物をしてます。
11543: 匿名さん 
[2019-04-24 09:19:23]
木造はすぐ燃えるし
すぐ流されるし
すぐ吹き飛ばされる
死者が出るのはいつも木造
11544: 匿名さん 
[2019-04-24 09:35:08]
>>11541 匿名さん 
耐震等級3の家は倒壊しないのはもちろん、被災後も住み続けられることを重視する。
災害に対する強度を保つなら、住宅性能表示制度の全評価項目を最高等級で建てておけばいい。

古家や、土砂災害・洪水など立地に依存する災害で印象操作するのは何かの関係者?
11545: 匿名さん 
[2019-04-24 09:39:02]
RCを過信(推測)して多くの人が津波で亡くなってます。
逃げ遅れなどでRCの方が死者の割合は多いと思う。
11546: 匿名さん 
[2019-04-24 09:46:00]
木造で耐震3とってもすぐ倒壊するんだから、なんの意味もない。
11547: 匿名さん 
[2019-04-24 10:00:28]
耐震3は熊本地震では軽微な損傷とほとんどが無被害。
11548: 匿名さん 
[2019-04-24 10:02:27]
RCでは人を守れない。
https://www.sankei.com/life/news/180312/lif1803120046-n1.html
>津波は防潮堤をやすやすと乗り越え、市街地は全滅状態に。同地区の死者は181人に達した。
11549: 匿名さん 
[2019-04-24 10:07:22]
鉄筋コンクリート3階建てでも津波には勝てない。
https://www.mkanyo.jp/tokimeki-pichipichi-dayori/tag/%E6%B4%A5%E6%B3%A...
>戸倉小学校では、津波警報が出たら屋上に避難することになっていましたが、3.11の2日前に起きた地震の後の職員会議で、地元出身の女性教諭が屋上に避難することに強く異論を唱えたことをきっかけに避難場所を神社のある高台に見直しました。
>2日後、巨大な津波は鉄筋コンクリート3階建ての校舎の屋上5mにまで達しましたが、結果、神社に逃げた91人の児童の命は救われました。
11550: 匿名さん 
[2019-04-24 10:09:57]
>>11542 匿名さん

流されではね?
11551: 匿名さん 
[2019-04-24 10:12:27]
>>11542 匿名さん

避難から戻っても生活ができるが木造信者は跡形もない場所にまた木造ですからね。
11552: 匿名さん  
[2019-04-24 10:19:06]
>>11546 匿名さん
レスして自分で参考になる押して何が楽しいの?
11553: 匿名さん 
[2019-04-24 10:23:17]
>>11543 匿名さん

その通りです。
後にも色々支援も必要だし。
11554: 匿名さん 
[2019-04-24 10:36:25]
>>11545 匿名さん

大事な事なので何回も言ってます。
RC信者も聞いてください。
RCだとしても過信しないでください。
早めに避難してください。
戻った時、木造がなくなってもRCは残っている可能性大ですから。

逃げ遅れと逃げないとは余りにも違いがあります。

>RCを過信(推測)して多くの人が津波で亡くなってます。

逆にRC建物に登って助かった人達の方が遥かに多いです。youtubeを見てください。
木造に登って助かった動画ありましたっけ?

https://youtu.be/uDPs1nLpBfI


RCがあったから上記の動画が残っていますよ。もちろん津波に勝てなかったRCもありました
11555: 匿名さん  
[2019-04-24 10:37:51]
鉄骨でもRCでも死者が出た事例なんていくらでもある。強い地盤の土地に耐震等級3の家を建てるのが正解。その上で快適性を求めるなら倉庫向きの鉄骨は論外。
11556: 匿名さん  
[2019-04-24 10:39:44]
>>11554 匿名さん
津波に影響されない土地を選びましょう。
11557: 匿名さん 
[2019-04-24 10:40:27]
>11551
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6676551.html
甘すぎる床上浸水でも住めない。
水没なら建て直した方が安いとの情報も有る。
11558: 匿名さん 
[2019-04-24 10:42:49]
>>11548 匿名さん

そうですか?RCが低かったですか?
次は木造で守りますか?

また言いますか、RCも避難は必要です。
11559: 匿名さん 
[2019-04-24 10:43:58]
>>11557 匿名さん

木造はですね。
11560: 匿名さん 
[2019-04-24 10:46:49]
木造以外なら避難する時間もかせげるしなんとか命は助かる。
木造だったら避難する時間もなく即死する。
11561: 匿名さん 
[2019-04-24 10:48:32]
>>11555 匿名さん さん

そうですね。
木造なら平屋にして基礎は金をかけて鉄筋コンクリート造にしっかり固めてください。

強い地盤に強いRCならもっとベストですけどね。
11562: 匿名さん 
[2019-04-24 10:50:13]
>>11555 匿名さん さん

>鉄骨でもRCでも死者が出た事例なんていくらでもある。

その通りです。しかし木造より遥かに少ないのがポイントです。
11563: 匿名さん  
[2019-04-24 11:08:12]
>>11562 匿名さん
分母が違うのに単純に数だけで比較して意味ある?
11564: 匿名さん  
[2019-04-24 11:09:27]
>>11561 匿名さん
RC同等の木造平屋が好み。

11565: 匿名さん 
[2019-04-24 11:11:37]
>>11560 匿名さん

まずはRC造でも避難が最優先です。
どうしても避難が間に合わない場合(歩けない患者、年寄など)には出来るだけ高いRC造建物の最上階に避難してください。あくまでも最終手段としてです。
間違っても木造建物には避難しないでいただきたいです。助かる見込みがほぼゼロです。
11566: 匿名さん  
[2019-04-24 11:13:53]
>>11565 匿名さん
高台の土地なら避難不要。
土地選びを間違わなきゃ大丈夫。
11567: 匿名さん 
[2019-04-24 11:14:02]
災害時はRCの丈夫な建物へ避難。
平常時は住み心地優先で木造。
仮設住まいならログハウスの仮設住宅がいいな。

なので、
RCの丈夫な避難所(建物)が近くにある高台に住み心地の良い木造で建てる。
11568: 匿名さん 
[2019-04-24 11:14:48]
RCを過信して無駄に命を落とす割合は多い。
>11548ではRCを過信して死者は181人に達した。
>11549では過信せずに神社に逃げた91人の児童の命は救われました。
11569: 匿名さん 
[2019-04-24 11:19:22]
>>11564 匿名さん さん

コストを考えず太い角材を存分に使って木造平屋にしてください。地震にはRCに迫る強さになるでしょう。
でも木なので津波、土砂が絶対にあり得ない場所を選んでください。台風と竜巻は場合を選べないのである程度の覚悟が必要です。

RC造の勧めですが、上記なら余裕有れば別荘でいいと思っています。
11570: 匿名さん 
[2019-04-24 11:22:27]
>>11568 匿名さん

木造で奪われた命は?
RCも逃げろって言っているよ。何回も。
戻って来たら木造より遥かに立っているよ。との事。理解出来ましたか?
11571: 匿名さん 
[2019-04-24 11:27:14]
>分母が違うのに単純に数だけで比較して意味ある?

ですよね?でもいい方法がある。
助かった人達を数えばいいんです。
木造とRCで。

木造が多いので木造が強いなら木造で助かった人達が多いはずですよね?
その反対なら木造が弱いとの事ですよね?
難しい考え方ではないはずですよ。
11572: 匿名さん 
[2019-04-24 11:28:55]
木造はすぐ燃える。
マッチ一本で放火される。

木造住居の壁に野球のボールをなげたら壁貫通。
11573: 匿名さん 
[2019-04-24 11:30:17]
>11570
RCを過信して死者181人、過信せずに逃げて児童91人の命が救われている。
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html
>安全だったはずの小学校
>大津波にのみ込まれ、児童108人のうち84人、教職員は13人のうち10人が行方不明となった
11574: 匿名さん 
[2019-04-24 11:33:07]
木造信者約1名が居座っているが、やつに何を言ってもムダ。
木造信者約の意味不明な書き込みはスルーしましょう。
11575: 匿名さん 
[2019-04-24 11:37:49]
>11571
RC一戸建て住宅の住人は死んで存在しないでしょ。
11576: 匿名さん 
[2019-04-24 11:40:54]
>11574
>11572 アンチ木造の意味不明な書き込みはスルーしましょう。
11577: 匿名さん 
[2019-04-24 11:48:24]
>>11573 匿名さん

こういう嘘を平気で書く奴の気が知れない。
建物内にいたのか?
11578: 匿名さん 
[2019-04-24 11:53:47]
>11572

>木造はすぐ燃える。
>マッチ一本で放火される。
>木造住居の壁に野球のボールをなげたら壁貫通。

作りによりますね。
ログハウスくらいの厚みがあれば、たとえあなたが蹴飛ばしても大丈夫。
あなたの足が骨折するくらいでしょう。
11579: 匿名さん 
[2019-04-24 11:54:27]
木造信者1名ががんばって連投してるけど、
みなさん無視しときましょう。
11580: 匿名さん 
[2019-04-24 11:57:26]
軸組しか建てれない人の、

格上のツーバイや鉄骨に対するヒガミがすごいね。
11581: 匿名さん 
[2019-04-24 12:05:45]
>11580
格下のべニアツーバイと倉庫の妬みが酷いね。
11582: 匿名さん 
[2019-04-24 12:17:49]
>>11566 匿名さん さん

津波と土砂はそうでも台風、竜巻はどうしますか?避難は必要でしょう。
11583: 匿名さん 
[2019-04-24 12:21:39]
>>11567 匿名さん

>RCの丈夫な避難所(建物)が近くにある高台に住み心地の良い木造で建てる。

高台のRCなら避難所も不要との事です。
住み心地はRCの中に木を使えば一緒。
でも最近はRCも木造も内装は石膏ボードですけどね。
11584: 匿名さん 
[2019-04-24 12:24:22]
>>11575 匿名さん

YouTubeを見てください。RC住民達は撮影していますよ。
11585: 匿名さん 
[2019-04-24 12:26:27]
>>11576 匿名さん

>アンチ木造の意味不明な書き込みはスルーしましょう。

違うでしょう。アンチ鉄筋コンクリートでしょう。
弱い木を崇めているのが不思議。
11586: 匿名さん 
[2019-04-24 12:28:33]
>>11578 匿名さん

全焼に分単位か時間単位かの違いでしょう?
11587: 匿名さん 
[2019-04-24 12:29:57]
台風竜巻で軸組はいつも吹き飛ばされる。
ヒョウが降れば軸組は屋根や壁に穴があく。

圧倒的に強い家がいいなら百年住宅や大成パルコンなら比較的安く建てられる。(軸組からみたらかなり高価)

シェルター並みに強いが、その代わり見た目は不細工。
11588: 匿名さん 
[2019-04-24 12:31:26]
>>11578 匿名さん

いずれにせよ火事の後で住めない木造です。
RCは可能です。
11589: 匿名さん 
[2019-04-24 12:34:04]
>>11587 匿名さん

>その代わり見た目は不細工。

外壁にタイル貼れば立派になりますよ。
11590: 匿名さん  
[2019-04-24 12:48:12]
>>11580 匿名さん
だから鉄骨ら倉庫がお似合い。
気密も断熱もレベル低過ぎて居住には不向き。学習能力ゼロさんには難しいかな?
11591: 匿名さん  
[2019-04-24 12:49:22]
>>11571 匿名さん
算数から学習し直した方がいい。
11592: 匿名さん 
[2019-04-24 12:58:04]
>台風、竜巻はどうしますか?
耐震、台風は必須、地震に耐えるなら台風は耐えられます。
竜巻は海や何もない平野で起きる立地の問題。
山国の日本、海岸線くらい、津波の場所だから住まいに適さない。
11593: 匿名さん 
[2019-04-24 13:01:00]
>11588
>RCは可能です。
妄想?
糸魚川火災の後で住んでるRCは有るの?
11594: 匿名さん 
[2019-04-24 13:04:31]
>11584
>11575の文章を理解出来ますか?
11595: 匿名さん 
[2019-04-24 13:08:12]
>11585
神社は木造。
神社まで逃げると助かる、崇拝して当然。
https://www.mkanyo.jp/tokimeki-pichipichi-dayori/tag/%E6%B4%A5%E6%B3%A...
11596: 匿名さん 
[2019-04-24 13:11:26]
>>11591 匿名さん さん

>算数から学習し直した方がいい。

こちらセリフだね。
被害が出た人の分母がわからす確率が不明なら
逆に助かった人の確率を求めなさいとの意味だよ。木造はまずいないから。

11597: 匿名さん 
[2019-04-24 13:11:45]
>台風竜巻で軸組はいつも吹き飛ばされる。
>ヒョウが降れば軸組は屋根や壁に穴があく。
妄想の出鱈目、凹むが穴は開かない。
11598: 匿名さん 
[2019-04-24 13:13:12]
>>11592 匿名さん

ですからそこにRCなら完璧ですよ。
11599: 匿名さん 
[2019-04-24 13:14:54]
>11596
RCを過信して無駄に命を落とす割合は多い。
>11548ではRCを過信して死者は181人に達した。
>11549では過信せずに神社に逃げた91人の児童の命は救われました。
11600: 匿名さん 
[2019-04-24 13:27:13]
>神社は木造。

まずは、歴代神社を建てる時は鉄筋コンクリートが高価だったかそもそも発明されていなかった。

後は、神社は被害想定して津波が来ない山か、高台を選んでいた。つまり神社は事前に津波から逃げていただけ。
木は直ぐ山から手に入っただけ。

ヨロッパの歴史的建造物も木造より石が多いのは(木造が全くないとは言っていない)適材適所を知っていて木造を避けたいたから。

今の大きな建物はほぼ全てが鉄筋コンクリート。適材適所を現代人が知っているから。
11601: 匿名さん  
[2019-04-24 13:28:12]
>>11596 匿名さん
本当に頭が悪いな。
誤字も多いし読みにくい。
レス読み返して考えてくれ。
11602: 匿名さん 
[2019-04-24 13:33:31]
>>11599 匿名さん

>RCを過信して無駄に命を落とす割合は多い。

ですから何回も言わせないで。
RC造も逃げろって。でも間に合わない場合は木造では無く、RCに望みを託してって。

RCの過信はRC造の強身に対する強すぎた信頼。木造は絶対にあり得ない。
という事は鉄筋コンクリート>木造の証明ではないのかな?
11603: 匿名さん 
[2019-04-24 13:38:24]
強く作った木造がダメになるようなそこまでの災害が起きてRCだけ残ったとしてそこに住めるの?住めるようにするのにいくらかかるの?
どうせ避難するんだから命さえあれば家なんかまた建てればいい命優先でしょ
避難が一番
11604: 匿名さん 
[2019-04-24 13:41:39]
>>11601 匿名さん さん

リクエストで書き直します。
出来るだけ小学生も分かるように書きます。



>>11591 匿名さん さん
>算数から学習し直した方がいい。

こちらセリフですね。
被害が出た人の「分母」がわからず
被害の比較が出来ないなら
逆に構造体によって助かった人数を
比較してください。
津波で木造に逃げて助かった人はまずいないから。
11605: 匿名さん 
[2019-04-24 13:44:47]
>>11601 匿名さん さん

>本当に頭が悪いな。

攻撃するからRCにしてくれ。
人間攻撃は見苦しいぜ。
11606: 匿名さん 
[2019-04-24 13:55:51]
>11602
直ぐに逃げれば間に合う、逃げないのは過信。
逃げなければならない地域に住んでるのも過信。
過信が有れば命を落とす確率は高い。
11607: 匿名さん 
[2019-04-24 14:00:31]
>11600
神にあやかり津波の来ない所に木造を建てれば良い。
石に宿ってもコンクリートには神は宿らない。
11608: 匿名さん 
[2019-04-24 14:00:58]
>>11603 匿名さん

>強く作った木造がダメになるようなそこまでの災害が起きてRCだけ残ったとしてそこに住めるの?

これはRCだけ残る事は認めるっとの事ですよね?

>住めるようにするのにいくらかかるの?

保険によって後の片付け費用も降りる。
300万までだったような。
地震保険では全壊でもおよそ半額しか降りないので立て直しで自腹か援助かでないと行け事はご存知ですよね?


>どうせ避難するんだから命さえあれば家なんかまた建てればいい命優先でしょ
避難が一番

ですから避難無用と言っていない。
避難してって言っている。
戻ったら保険内で充分再建出来る可能性大ですっとの事。

もう一度言います。避難は絶対に必要です。
もう聞かないでくださいね?

11609: 匿名さん 
[2019-04-24 14:10:22]
>11604
割合は分かりますか?
一戸建てRC住宅が何件あって一戸建て木造住宅が何件あって住人が何人被害に有ったかです。
例えばRC住宅が10軒と木造住宅の1万軒の地域が有るとして、RCを過信して5人が被害に有ったとします。
木造は大勢被害に遭いました50人です。
木造はRCより10倍も被害者が多いです、木造は危険でしょうか?
5人÷10軒x100%=50%、50人÷10000軒x100%=0.5%、RCの方が過信して逃げ遅れるから100倍も危険です。
11610: 匿名さん 
[2019-04-24 14:13:26]
保険が有るなら、汚い中古RCより新築の木造の方が何倍も良いのに決まっている。
11611: 匿名さん 
[2019-04-24 14:20:34]
木造関係者がかわいそう。
次は鉄骨でたてられるといいね。
11612: 匿名さん 
[2019-04-24 14:28:29]
倉庫は不要、倉庫は高さ2.4mと低いそうですね。
狭小地にペンシル狭小倉庫は高さまで決められ惨め過ぎます。
11613: 匿名さん 
[2019-04-24 14:35:39]
>>11607 匿名さん

>神にあやかり津波の来ない所に木造を建てれば良い。

都合良く通勤内にありそうもないです。
やっと見つけたと思ったら既に半分は神様、仏様の庭になっていて残りの半分では1億3千万の収容には程遠い面積です。
だからと言ってた神様、仏様を追い出す訳にもいかず。

>石に宿ってもコンクリートには神は宿らない。

ですよね。うちは神が宿る木にしようと思ったら貧乏神がついて接着剤で貼り合わせた木しか手が届かず、神が宿らない鉄筋コンクリートにしました。貧乏神も出て行けばいいんですが。
11614: 匿名さん 
[2019-04-24 14:41:24]
>>11609 匿名さん

分母がわからないと言ってませんでしたか?
YouTubeで撮影した人達はRCでしたよ?
木造ではないです。

割合の計算は(一つの村、町などの)狭い範囲ではなくもっと広い全体(東日本とか)で行わないと意味がありません。
11615: 匿名さん 
[2019-04-24 14:44:46]
>>11610 匿名さん

保険金額半額しか降りないから
残りの半分を自腹か、国の税金に手を出すかですよね?
11616: 匿名さん 
[2019-04-24 14:46:29]
>11613
東北では高台に造成地を作ってますが目論見が外れてるようです。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00203/
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3473/1.html
11617: 匿名さん 
[2019-04-24 14:46:53]
>>11609 匿名さん

>RCの方が過信して逃げ遅れるから100倍も危険です。

逃げろって言っている。
逃げないのは人間の問題です。鉄筋コンクリートの問題ではない。
しかも木造からの避難客?
11618: 匿名さん 
[2019-04-24 14:47:12]
軸組はガラパゴス工法
軸組は文化住宅

張りぼてにしか見えない
11619: 匿名さん 
[2019-04-24 14:49:53]
>>11616 匿名さん

神様か仏様の隣に逃げる道の整備がいいでしょう。
何回言わせるの?
鉄筋コンクリートはまずは逃げて戻りなさいって。
木造は戻る場所がないって。
11620: 匿名さん 
[2019-04-24 15:00:36]
>11614
例えです、割合は地域を広げても変わらない。
撮影者は住まいからとは限らない会社かな?
津波も低いし最初から逃げる意思がないように見える。
かなり高い建物のようで津波も低いから結果論で良かったに過ぎない。
津波てんでんこに反する。
https://www.sankei.com/life/news/140310/lif1403100041-n1.html
>生存率99・8%「釜石の奇跡」 「津波てんでんこ」の教えの正しさ
>一方、鵜住居小は耐震補強が終わったばかりの鉄筋コンクリート造り3階建ての校舎で、雪も降っていたことから、当初は児童を3階に集めようとしていた。
>しかし、「津波が来るぞ」と叫びながら走っていく中学生らを見て、教職員は避難所行きを即断。小学生も一斉に高台へ走り出した。
>このとき、鵜住居小には保護者数人が児童を引き取りに来ていた。教職員は児童を避難させたことを説明し、一緒に避難することを勧めたが、1人は児童をつれて帰宅し、津波の犠牲になってしまったという。
11621: 匿名さん 
[2019-04-24 15:02:37]
>張りぼてにしか見えない

あるね、そういうの。
壁は室内側から、板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+板木っ端外壁。

ペタペタ貼り物工法とも言える。
11622: 匿名さん 
[2019-04-24 15:04:02]
>11619
何べん言わせる、水没したRCは簡単に復旧出来ない、建て直した方が安いらしいです。
11623: 匿名さん 
[2019-04-24 15:11:10]
>このとき、鵜住居小には保護者数人が児童を引き取りに来ていた。教職員は児童を避難させたことを説明し、一緒に避難することを勧めたが、1人は児童をつれて帰宅し、津波の犠牲になってしまったという。
噂によるとRC住宅らしい。
11624: 匿名さん 
[2019-04-24 15:19:28]
>>11608 匿名さん

形が残って中身がダメじゃ意味ないしそのまま使えるかもわからないんじゃ木造も保険で建て直せばいいってことじゃん?半額でればさ
傾きすらせず塩水浴びても大丈夫なように施工するなら強いんだろうけどRCなら形だけ残りますじゃ意味ない
11625: 匿名さん 
[2019-04-24 15:26:52]
実際強い家建てるとしたらまずは木造を除外するでしょ
そのうえでやっぱりコスト的に厳しいとなったらツーバイで手を打つ感じ
11626: 匿名さん 
[2019-04-24 15:31:18]
ベニヤツーバイだけは避ける方が良い。
11627: 匿名さん 
[2019-04-24 15:42:27]
経済合理性から必要以上に頑強に建てる事は無い。
RCが強いは妄想。
あべのハルカスより平屋木造の方が何倍も耐震性が有る。
11628: 匿名さん  
[2019-04-24 16:24:40]
>>11609 匿名さん
算数が出来ない人間に何を言っても無駄。あんなのが住宅関係者だったら建築業界は終わりだ。
11629: 匿名さん 
[2019-04-24 16:34:08]
>>11620 匿名さん

>かなり高い建物のようで津波も低いから結果論で良かったに過ぎない。

木造は高くても駄目ですね?

もう一度言いますがRCでも逃げなさい。
RCは万能ではなく木造よりは遥かに丈夫なベストな存在です。
11630: 匿名さん 
[2019-04-24 16:37:15]
>>11622 匿名さん

木造は跡形もなくないからいいとの事?
木造が弱い事を認めた瞬間?
11631: 匿名さん 
[2019-04-24 16:39:17]
>>11623 匿名さん

>噂によるとRC住宅らしい。

RCは帰宅途中まで期待されてもね。

後RCも逃げろって言っている。
後で戻れるから。
11632: 匿名さん 
[2019-04-24 16:41:22]
>>11622 匿名さん

>水没したRCは簡単に復旧出来ない、建て直した方が安いらしいです。

ではRCが木造より強いのは承知ですか?
で、再建の安さで勝負を切り替えたですか?
11633: 匿名さん 
[2019-04-24 16:47:21]
>11629
>木造は高くても駄目ですね?
木造ビルになれば頑丈になる。
しかし「津波てんでんこ」は変わらない。
>木造よりは遥かに丈夫なベストな存在です。
錯覚で妄想、重くて脆いRCは弱い、あべのハルカスは平屋木造より弱い、震度6でも被害が出る。
11634: 匿名さん 
[2019-04-24 16:51:03]
>>11624 匿名さん

>形が残って中身がダメじゃ意味ないしそのまま使えるかもわからないんじゃ木造も保険で建て直せばいいってことじゃん?

では「RCが木造より強い」は認めましたか?
塩害は建てた鉄筋コンクリートには無害。
湾岸工事に鉄筋コンクリートが散々使われている。RCなら内装でで済む。

前には震度6が珍しくて無視する人?
今は常に5m津波にRCを立たせて逃げずに中で溺れろとの人に変わったね?

木造とRCを平等に扱って。せめて比較する場合だけでも。

同じ条件ならRCが条件でしょう?
11635: 匿名さん 
[2019-04-24 16:51:55]
>>11634 匿名さん


>同じ条件ならRCが条件でしょう?

同じ条件ならRCが丈夫でしょう?
11636: 匿名さん 
[2019-04-24 16:51:56]
>11631
過信して戻ったから命を落とした。
生存率99・8%「釜石の奇跡」
「津波てんでんこ」の教えを守れば生存率100%「釜石の奇跡」になった。

11637: 匿名さん 
[2019-04-24 16:57:14]
>>11633 匿名さん

>あべのハルカスは平屋木造より弱い、震度6でも被害が出る。

嘘でしょ?都庁は1300万の災害司令部が木造平屋より弱い?
都に報告して見てください。

>平屋木造より弱い

何故わざわざ300mと3m建物を比較する?

「鉄筋コンクリート平屋>木造平屋」は黙認したとの事?

11638: 匿名さん 
[2019-04-24 16:58:18]
>>11636 匿名さん

>過信して戻ったから命を落とした。

過信は人間のミス。鉄筋コンクリートのせいではない。
11639: 匿名さん 
[2019-04-24 17:00:24]
>11634
>湾岸工事に鉄筋コンクリートが散々使われている。
https://www.sankei.com/life/news/180312/lif1803120046-n1.html
>津波は防潮堤をやすやすと乗り越え、市街地は全滅状態に。同地区の死者は181人に達した。
中を読みましょうRCがいかに無力で尊い人命を犠牲にしたか過信です。
11640: 匿名さん 
[2019-04-24 17:04:07]
>>11606 匿名さん

>直ぐに逃げれば間に合う、逃げないのは過信。

直ぐに逃げられない年寄とか酸素ボンベ付きの患者とかは?
あなたと同じ体力ではない。それを助けようする消防士も間に合わない場合がある。
11641: 匿名さん 
[2019-04-24 17:04:20]
>11638
RCは頑丈は錯覚、妄想が過信を生む。
現に>11638はRCが強いと決めつけてる。
11642: 匿名さん 
[2019-04-24 17:06:22]
>>11639 匿名さん

RCはベスト万能ではない。
木造は防災の面では最悪の構造体だ。
11643: 匿名さん 
[2019-04-24 17:09:15]
>11640
また同じことを言ってる。
津波の来る所に肉体的弱者が住む事が過信。
過信を反省してRCの防潮堤を止めて高台に移転してる。
>11639URL先参照。
11644: 匿名さん 
[2019-04-24 17:15:43]
>11637
都庁は弱いから最近耐震補強してる。
>都庁舎、耐震補強に40億円
都民でないの?
11645: 匿名さん 
[2019-04-24 17:30:46]
>>11641 匿名さん

>RCが強いと決めつけてる。

逆。木造が最強と決めつけてる。
11646: 匿名さん 
[2019-04-24 17:32:47]
>>11643 匿名さん

>また同じことを言ってる。

また酷い事に聞こえている。
「津波に逃げられないなら出て行け!」に聞こえる。
11647: 匿名さん 
[2019-04-24 17:36:02]
>>11644 匿名さん

>都庁は弱いから最近耐震補強してる。

俺がRCが丈夫だが過信するなと言ったから?
でも最強とする木造平屋に建て替えないのは何故?

鉄筋コンクリート平屋>木造平屋は認めた?
11648: 匿名さん 
[2019-04-24 17:37:34]
何故都庁は木造ではないか?
11649: 匿名さん 
[2019-04-24 17:58:13]
庶民は木造しか選べない。
軸組だけはやめてツーバイで妥協がかしこい。
社長や有名人はコンクリート。
11650: 匿名さん 
[2019-04-24 17:58:38]
>11646
>「津波に逃げられないなら出て行け!」に聞こえる。
そうですよ、法律で家を建てるのは禁止です、高台に移転するしか有りません。
一条工務店の家が津波に耐えて残ってましたが法律で禁止になり住めない事になった。
11651: 匿名さん 
[2019-04-24 18:01:51]
>11649
ベニヤツーバイは無い。
11652: 匿名さん 
[2019-04-24 18:08:14]
>>11650 匿名さん

それは健康な人でも一緒?
11653: 匿名さん 
[2019-04-24 18:14:39]
>>11649 匿名さん

>庶民は木造しか選べない。
軸組だけはやめてツーバイで妥協がかしこい。 社長や有名人はコンクリート。

完全に諦めていますね。
貧乏神を追い出すには「神様が宿らない鉄筋コンクリートを選びました」と上で言ってませんでしたか?
貴方も試してみてください。
11654: 匿名さん 
[2019-04-24 18:15:32]
鉄筋コンクリート平屋>木造平屋は認めた?
11655: 匿名さん 
[2019-04-24 18:38:11]
>11652
法律で決められてるから当然です。
一部、会社等は認められています。
最近、海外から研修生の宿舎が地域内だったために問題になってました。
11656: 匿名さん 
[2019-04-24 18:41:26]
鉄筋コンクリート平屋はほぼ存在しないだろ、有るのは狭小ペンシルRCだから弱い。
11657: 匿名さん 
[2019-04-24 19:17:05]
>>11656 匿名さん

>鉄筋コンクリート平屋はほぼ存在しないだろ、有るのは狭小ペンシルRCだから弱い。

出来る。2階建て出来て1階建て出来ないなんてあり得ない。

では鉄筋コンクリート平屋>木造平屋 でよろしいか?
11658: 匿名さん 
[2019-04-24 19:19:31]
>>11655 匿名さん

でしたら木造、鉄筋コンクリート造関係ないとの事ですよね。

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