地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[11056: 匿名さん]

軸組は論外
軸組は安いだけ

[11057: 名無しさん]

>>11053 匿名さん
結局その高い価格で家建てても材料代は安いじゃん

[11058: 匿名さん]

津波被害にあった所なんて、昔から危ないって言われてたエリアだろ。
災害リスクの低いエリアなんてのは一目瞭然なんだよね。

災害リスクの高い場所のRCより、災害リスクの低い場所の木造だよ。

[11059: 匿名さん]

>>11058 匿名さん

災害リスクの低い場所にRCでしょ
何を言ってるのやら

[11060: 匿名さん]

>>11054 匿名さん

だから弱い家は避けるべきなんだよね

[11061: 匿名さん]

＞11055
刻々と変わるから最初に「今」と断ってます。
積算資料が有るのは関係者なら誰でも知ってるよ。
此処は戸建ての質問スレですから戸建て施主感覚の価格（設計者の提示価格）が妥当です。

[11062: 匿名さん]

＞11060
RC住宅でも津波に勝てません。
高台に移転、木造平屋が良いです。

[11063: 匿名さん]

>>11059 匿名さん
震度7が2度も襲った熊本地震でも、木造（ツーバイ）は一切倒壊していない。
夏熱く、冬寒い上にコストも高いRCを選ぶ理由がない。
木造なら必要十分すぎる強度があって、断熱性能も高く、コストも安い。

[11064: 匿名さん]

>>11063 匿名さん
倒壊してる。
現地にいた奴は知っている。

[11065: 匿名さん]

>>11064 匿名さん
具体的にどの住所のどこの物件？

RCラーメンのマンションや役所が倒壊した例は知っているが、
（地盤崩落や津波被害以外で）ツーバイが倒壊したのは知らないわ。

[11066: 匿名さん]

ツーバイは隠蔽体質ですから隠してるのでしょ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1476/
証拠も示さないで地盤のせいにしたり狡いツーバイ協会ですよ。
富永住宅を引き合いに出して合板ツーバイの寿命が長いと誤認させる悪質な協会です。

[11067: 匿名さん]

>土地は巡り合わせだから。

ちょっとあまいかも。

以下は飲み会での話なので参考にしてください。
不動産業者はいい土地が入ったらまず、得意先に打診します。(業者か金持ちか…)売買手数料を売手と買手の両方からもらう仕組みは割愛します。

そこから漏れたら出回るでしょう。
あなたが思っているほど簡単では無いですよ。

でも稀に出回る事もありますが、それを手に入れた人達が「土地は巡り合わせだから。 」と言っているのです。

さすが宝くじに当たる確率まででは無いが競馬の万馬券に当たる確率くらいですかね？

[11068: 匿名さん]

>>11063 匿名さん

>夏熱く、冬寒い上にコストも高いRCを選ぶ理由がない。

20-30年前と錯覚ですよ。

今の木と昔の木は同じだから木造住宅は変わって無いと同じ誤った考え方です。

木造住宅の変化と同様に鉄筋コンクリート住宅も進化しています。

一回でいいから鉄筋コンクリート住民の話を聞いてください。

でないと「木造住宅は風の通り抜けが酷くて寒かったぜ。だって保温材がまったくなかったぜ」と木造住宅を過小評価するのと同じだから。

[11069: 匿名さん]

＞一回でいいから鉄筋コンクリート住民の話を聞いてください。
嘘つきRC住人が居ました。
確か名古屋の嘘つき住人でした、ほとんど無暖房無冷房で快適と豪語してました。
驚いたのはエアコンを使わずに湿度も何時も最適だそうです。
見つけた、名古屋の嘘つきRC住人。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/res/3253/
ひょっとすると?11068か？

[11070: 匿名さん]

>>11067 匿名さん
万馬券を当てる確率と良い土地が見つけれる確率が同等なら十分すぎる。だから土地は巡り合わせと言っている。

[11071: 匿名さん]

>>11069 匿名さん
懐かしい、嘘付きRC住人(笑)

[11072: 匿名さん]

>>11069 匿名さん

ご安心を名古屋は新幹線で通っただけ。降りた事ないですよ。

ネットを100％信用したらあかんですよ。
私が言ってたのは最近建てた方です。
住宅展示場経由したらいいかもですね。

[11073: 匿名さん]

>>11071 匿名さん さん

ネットだけ信用するからですよね。
ネット住民の弱点。

住宅展示場経由して探して見てください。

[11074: 匿名さん]

>>11070 匿名さん さん

あなたに当たって欲しいです。
交通もいいところに。

[11075: 匿名さん]

＞11072
分かってる、レベルが低くい奴、＞11056あたりのレベル、同一人かもね？
＞11073
RCを選択する事がレベルの低い証拠です。
レベルが低いRC住人は最初から信用しませんよ。

[11076: 匿名さん]

>>11075 匿名さん

>RCを選択する事がレベルの低い証拠です。
>レベルが低いRC住人は最初から信用しませんよ。

違いますね。RC推奨はですが木造選んだ人をレベル低いと思っていません。ちょっとだけ固定観念を変えれば素晴らしい家を手に出来ると思っているだけです。

ただ一つだけ言えます。
他人をレベル低いと言っている人こそが間違いなくご自分の言ったとおりです。

人を指差す時、残りの何本指が自分に向いているか考えなさい。

[11077: 匿名さん]

図星で恥ずかしいですか？
稀には優れた方はいるでしょうが例外ですね。
RC信者は　コンクリート＝硬い＝地震に強い　の発想ですよね、論理的な思考で選択してない。
論理的には負けるから個人攻撃、抽象論で応酬して来るのがRC信者の特徴です。

[11078: 匿名さん]

>>11077 匿名さん

>論理的な思考で選択してない。
>論理的には負けるから個人攻撃、
>抽象論で応酬して来るのがRC信者の特徴です。

人を見下す方が個人攻撃です。
私は十分論理的な思考ですよ。

以下論理的な思考の根拠です。
鉄筋コンクリートが弱いなら何故六本木ヒルズ、都庁…などがわざわざ採用しますでしょうか。
木が強いなら既に木造になっていたはずの建物ですよ。
十分論理的な思考でしょう。

私はRC信者では無いです。
今のところRCがベストだと思うだけです。
300m木造ビルを待ってますよ。

RCより遥かに強い&安い材料が出現したら直ぐにも乗り換えます。
木でも炭でも鉄筋コンクリート超えたら。

逆に質問ですがあなたが木造信者なのでは無いでしょうか？

建築士達も今は防災なら最優先なら間違いなく鉄筋コンクリートを選びます。

300mの木造ビルか黒部ダムクラスの木造ダムが出現しない限り木は鉄筋コンクリートに勝てません。

余談ですが世界のダムはほぼ、あなたが弱いと思っている鉄筋コンクリートが守っています。

十分すぎる「論理的な思考」でしょう？

木造の論理的な思考も聞かせていただきたいですね。

[11079: 匿名さん]

ダムとか住居じゃない話そらし過ぎ。

[11080: 匿名さん]

>>11074 匿名さん
ありがとう。
お陰様で既に徒歩10分圏内駅近で地盤もそこそこ強い東南角地を飛び込みで購入した。

[11081: 匿名さん]

>>11080 匿名さん さん

おめでとう。
運が強いですね。

>地盤もそこそこ強い

地盤がそこそこなら鉄筋コンクリートで完璧
になりますよ。
余計なお世話なら無視してください。
上記の方のように「レベル低い」とか言わないください。

[11082: 匿名さん]

>>11079 匿名さん さん

鉄筋コンクリートが弱いと言うから
ダムでも耐えられるとの意味でした。
これ以上の強さを証明できる根拠がないと思いました。

ちょっと論理的な思考がデカすぎでしたか。
ま、証明さえ出来ればいいか。

[11083: 匿名さん]

>>11079 匿名さん さん

木造もデカすぎくらいの証明をいただきたいですね。

[11084: 匿名さん]

>>11080 匿名さん さん

建てる前に地盤調査が入るはずですね。
良さそうな土地でも○条工務店からも地盤補強をお勧められました。

[11085: 匿名さん]

＞11078
＞以下論理的な思考の根拠です。
＞鉄筋コンクリートが弱いなら何故六本木ヒルズ、都庁…などがわざわざ採用しますでしょうか。
建築時のコストが安かったからです。
木造ビルはRCより優れてるのが分かってるから懸命に各社開発にしのぎを削ってます。
＞余談ですが世界のダムはほぼ、あなたが弱いと思っている鉄筋コンクリートが守っています。
アーチ式の頃からコストでコンクリートダムが増えましたがそんなに歴史は古くない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A0
鉄のダムも木のダムも有る、昔の主流の土砂と岩石を主体のロックフィルダムも健在です。
堤高ランキングでは以外にロックフィルダムが1位です。
論理的な思考はゼロと言うか、知らな過ぎです。
残念でした、調べてませんが鉄筋コンクリートダムはほぼ有りません。
何故ならコンクリートダムでも無筋のようです。

[11086: 匿名さん]

>>11085 匿名さん
木のダムですか？黒部は木ですか？

[11087: 匿名さん]

>>11085 匿名さん

地震がある日本に限ります。

日本1高い鉄筋コンクリートビルは？
日本1高い木造ビルは？

日本1大きい木造ダムは？
日本1大きい鉄筋コンクリートダムは？

最近建てた200m級建物に木造は何件？

これの回答で鉄筋コンクリートと木の比較になりませんか？

余談に食らいつく理由が知りたいですね。ダムには素人です。

木が鉄筋コンクリートに強いなら論理的な思考に基づいた実績も例も出してください。

六本木ヒルズが木造とか、あべのハルカスは100％木造ですとか。未来でも無く今存在する証拠を。

[11088: 匿名さん]

>>11085 匿名さん

「ダムの知識がない」木が強い証明になりますか？

[11089: 匿名さん]

＞11086
論理的な思考が崩壊して無残だね。
＞北米ではいくつかの木材ダムが残されている。
木材ダムも健在のようだね。

http://suumo.jp/journal/2011/09/17/6848/

[11090: 匿名さん]

＞11088
＞RC信者は　コンクリート＝硬い＝地震に強い　の発想ですよね、論理的な思考で選択してない。
上を証明して見ました。

[11091: 匿名さん]

＞11087
実際に存在するか否かは強い弱いとは別です、その時代のコストに左右されます。
https://kurashi.cleverlyhome.com/point/2670
接合を別とすれば論理的に木が強い事は既に証明されてます。

[11092: 匿名さん]

>>11089 匿名さん

ははは。ビーバーか
鉄筋コンクリートがビーバーに負けたぜ。
納得。

[11093: 匿名さん]

>>11091 匿名さん

木が鉄にも強いって。
実の建物にしましょう。
こんな実験室なら話しになりません。

日本で一番高い木造ビルは何階建て？

[11094: 匿名さん]

>>11091 匿名さん

あべのハルカスは最近の建物ですよ。
木造ですか？お答えを。

[11095: 匿名さん]

＞実際に存在するか否かは強い弱いとは別です、その時代のコストに左右されます。

[11096: 匿名さん]

>>11095 匿名さん

>その時代のコストに左右されます。

ですから時代は現在にしましょう。
あべのハルカスは現在ですよ。

[11097: 匿名さん]

何、仕切ってるの？
論理的に強い、弱いを答えてますよ。

[11098: 匿名さん]

>>11097 匿名さん

そうですね。上で答えが出ましたね。

[11099: 匿名さん]

耐震等級1でRCマンションは弱いからね。
＞熊本市に公費解体を申請した被災マンション１８棟
＞熊本市が半壊以上の証明を出したマンションは２０１件
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/20...
＞耐震対策が未実施の建物は５,２１２棟残っており（前年度８，９５６棟），そのうち，８１４棟がＩｓ値０.３未満の建物（震度６強以上の地震に対して倒壊または崩壊する危険性が高い建物）である（前年度１，２５４棟）。
70000以上も修理が必要とは吃驚、終わらないで子供を危険に晒してる。
RCが強いは幻想です。

[11100: 匿名さん]

>>11099 匿名さん

そうですね。
あべのハルカスも木造ですよね？

[11101: 匿名さん]

>>11099 匿名さん

>で子供を危険に晒してる。
>RCが強いは幻想です。

こう言う時には時代を考えないんよね。
あべのハルカスより遥かに年寄りの建物なのに。

[11102: 匿名さん]

＞11101
RC信者は論理的に考えられないので困る。
建物の耐震性は1軒1軒皆異なる、同じに作っても地盤等に必ず差が出る。
分かるのは計算上、どの程度の耐震性で建てたかです。
低い耐震性ですから熊本地震でマンションは被害が多かった。
学校は修理を余儀なくされている。

[11103: 匿名さん]

RCは戸建てでも耐震等級3をとるのが難しい。
無理に等級3にするととても住みにくい家になる。
堅くて脆いRCの耐震性能は高くない。

[11104: 匿名さん]

>>11102 匿名さん

地盤の問題は木造でも同様です。

優先改修は賛成です。
しかし、何十年前のRCが問題だったからと言って現在のあべのハルカスも同じであると言っている様に聞こえます。

あべのハルカスを木造にしろって言ってください。門前払いされるでしょうけど。

[11105: 匿名さん]

>>11103 匿名さん

木造耐震3級と鉄筋コンクリート3級を同じであると認識されても困ります。

木造は構造計算が不要で筋交いを
追加するだけで耐震レベル上がるのがおかしいでしょう。人間の体重で折れる木を筋交いに使ってもね。

どうせなら金属なら文句ないけどね。

[11106: 匿名さん]

>>11103 匿名さん

>堅くて脆いRCの耐震性能は高くない。

けれどもあべのハルカスは鉄筋コンクリートですよ。あなたが弱いと言っても世間が実績で証明しています。木造あべのハルカスができるまで待ってから言ってください。

[11107: 匿名さん]

＞11106
鉄筋コンクリートのあべのハルカスより平屋の木造住宅の方が耐震性は何倍も上ですよ。
論理が通じないRC信者に理解出来るかな？

[11108: 匿名さん]

＞11105
RCも耐震補強は筋交いが多い。
https://www.google.com/search?rlz=1C1NDCM_jaJP723JP723&biw=1280&am...
住宅用金属の筋交いも有るよ。
http://www.polus.co.jp/labo/outside-sales/sb/
金属だと細く出来るから目障り感が減る。

[11109: 匿名さん]

>>11107 匿名さん

なぜわざわざ300mと3mを比較するのですか？短い方が有利だから？

同じ3m(一階建て)どうしを比較してください。同じ平屋ならRCが上ですね？

>論理が通じないRC信者に理解出来るかな？

あなたを理解できました。
RC信者ではありません。
木が強くなったら木を進めます。

あべのハルカスが木造ですか？

[11110: 匿名さん]

>>11108 匿名さん

でしょう？
木をやめたら目障り感が減りますよ。

[11111: 匿名さん]

>>11108 匿名さん

結局金属だより？

[11112: 匿名さん]

木造でもRCでも平屋なら十分強い。実用上問題なし。

[11113: 匿名さん]

＞11111
弱いRCはそうなるね、RCでの補強は難しいから金属頼りになる。

[11114: 匿名さん]

>>11113 匿名さん

同じ平屋ならRCが上ですね？
あべのハルカスは木造ですか？

鉄筋コンクリートに鉄筋が入っています。
木の中に金属入れて鉄筋木造を作りましょう。

[11115: 匿名さん]

>>11113 匿名さん

>RCでの補強は難しいから金属頼りになる

RCに鉄筋が既に入っているのを忘れましたか？

[11116: 匿名さん]

＞11109
同じ平屋ならRCが上ですね？
いいえ。
CLTを使用して建てればRCより簡単に何倍も強く出来ます。
http://clta.jp/clt/
弱い木造が有るのは少ない材料で低コスト建築してるからです。

[11117: 匿名さん]

＞11115
そんな事は百も承知してる。
鉄筋が入っていても弱いから補強しなければならない。
しかしRCでは難しくて補強できないから金属のみの補強になる。

[11118: 匿名さん]

>>11116 匿名さん

同じ平屋ならRCが上ですね？
あべのハルカスは木造ですか？

CLTは所詮木。CLTが300mの実績あったら認めます。

[11119: 匿名さん]

>>11117 匿名さん

最初から鉄筋コンクリートです。
鉄筋がないと鉄筋コンクリートではありません。

>あべのハルカスは木造ですか？

の答えは？

[11120: 匿名さん]

なんでRCは耐震等級が低いのか不思議。
ほんとうにRCは地震に強い？

[11121: 通りがかりさん]

>>11104 匿名さん

地盤の問題が一緒なはずないでしょうよ
上に乗る物が重いほど地盤は強くなきゃいけないし高層マンションやらが建つ所は土地が高いから地中にごっつい支柱いれても平屋で広くするより安いから
平屋のだだっ広い学校とかあったら移動めんどくさそうだけどかっこいいな

[11122: 通りがかりさん]

１㎡の木造の重さ約350㎏鉄筋コンクリートは約1200㎏だったかな、３倍重いから同じ土地で建てるなら木造方が強い

[11123: 匿名さん]

木は文房具や家具にしか使い道はない。構造材に貧弱な木材とは愚かなり

[11124: 匿名さん]

他の構造に比べRC戸建ての耐震等級が低いのは、技術的問題ではなくて
あくまで費用的なもの。

[11125: 匿名さん]

>>11123 匿名さん
自分の愚かさに早く気付けるといいね。

[11126: 匿名さん]

木造でRC同等の戸建てが建つのにRCを選ぶ人の気持ちが私には分からない。きっとRC選ぶ人は無機質感が好きなのかもしれない。それ以外は考えられない。RC同等の自然素材豊富な木造は気持ちが落ち着くものだ。

[11127: 匿名さん]

木造信者の自作自演の連投が目立つなぁ。
災害時に木造の自宅が潰れて、近所に迷惑かけることだけはやめてくれよ。

[11128: 匿名さん]

みなさん木造信者(約1名)はスルーしましょう。
まともな書き込みが１つもないし。

[11129: 匿名さん]

>>11122 通りがかりさん

あべのハルカスは木造ですか？
何故軽い木を使っていませんかね。
あべのハルカスの設計者はアマチュア？

[11130: 匿名さん]

>>11125 匿名さん さん

あなたのセリフではありません。

[11131: 匿名さん]

>>11126 匿名さん さん

気持ち落ち着くならどうぞ。
鉄筋コンクリートは木より防災に優れているので安全感で落ち着く人もいる。

あべのハルカスは木造ですか？

[11132: 匿名さん]

>>11126 匿名さん さん

>きっとRC選ぶ人は無機質感が好きなのかもしれない。

素材の論争はいいですが上記の言い方は？
木造主張者に泥を塗っていませんか？

>RCを選ぶ人の気持ちが私には分からない。

分かってくださいと頼んでいません。
私は木を愛しています。木を切りません。
鉄筋コンクリートで安心します。

[11133: 匿名さん]

>>11124 匿名さん

鉄筋コンクリートは倒壊の確率があまりに低いので圧力かけて耐震等級を進めていないかも。

木造はあまりにも倒壊が多いので耐震等級を作って圧力をかけているのでは？

https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000

[11134: 匿名さん]

上のURLによれば。
＞「例外」もあった。多田准教授によれば、宮城県女川町で3棟のRC造の建物が津波で倒壊した。
例外で済ましてる、ぼんくら准教授ですね、RCが強いと信じたら命を落とす、無責任の極み。
RCも津波には勝てない。
https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/20110311/pdf/report/...

[11135: 匿名さん]

＞11131
狂ったようにあべのハルカスを唱えてますが信者ですか？
平屋木造より段違いに耐震性の低い、あべのハルカスを信じても救われません。

[11136: 匿名さん]

木造は文化住宅
いつも木っ端微塵に吹き飛ばされてる

[11137: 匿名さん]

地盤改良の不要な土地に、耐震等級3の平屋が間違いなく最強です。まずは土地選びから。

[11138: 匿名さん]

津波が来る土地を選ばなければいい。津波の来る土地に家が建ってて仮に運良く津波やられなかったとしても溺死するから意味がない。
つまり>>11137が正論。木造はRC同等の強度を出せるのだから尚更。

[11139: 匿名さん]

>>11135 匿名さん

>平屋木造より段違いに耐震性の低い、

なんでわざわざあべのハルカスと比較？
RCの平屋＞木造平屋 でいいでしょう？

>狂ったようにあべのハルカスを唱えてますが信者ですか？

あなたが木造信者

[11140: 匿名さん]

>>11137 匿名さん

そうですね。木造は平屋に限りますよね。

[11141: 匿名さん]

>>11138 匿名さん さん

>運良く津波やられなかったとしても溺死するから意味がない。

もちろんです。RCでも逃げるべきです。
しかし避難から戻ってきた場合、RCは再建しなくて済む確率が木造の数倍です。
大事な事なのでもう一度言います。
RCだから逃げないやついません。絶対逃げるべきです

>木造はRC同等の強度を出せるのだから尚更。

木造で鉄筋コンクリートと同じ強度出せません。出せたらあべのハルカスがとっくに木造になっています。
あべのハルカスが木造でしたっけ？

https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000

[11142: 匿名さん]

あべのハルカスはSRC

SRC最強伝説は揺らがない

[11143: 匿名さん]

＞＞11137
木造以外の工法での平屋は強い

木造だと平屋でもすぐ燃えるし、すぐ流されるし、すぐ潰れるし、白蟻のえさとなる

[11144: 通りがかりさん]

>>11129 匿名さん

木造作ってる他の設計者をアマチュアってするの？

[11145: 匿名さん]

RCだと等級３が間取りで厳しいけどSRCなら余裕

[11146: 匿名さん]

>>11145 匿名さん
SRCの平屋の戸建てってどこにあんの？

[11147: 匿名さん]

さすがの木造おじさんもSRCに喧嘩売るわけないよね

[11148: 匿名さん]

>>11124 匿名さん　
>他の構造に比べRC戸建ての耐震等級が低いのは、技術的問題ではなくて
>あくまで費用的なもの。

RCの耐震等級が低いのは費用の問題でなく、重くて脆いから

[11149: 匿名さん]

>>11144 通りがかりさん

いいえ。

現在の技術で300m木造建てるのがアマチュアにって事。

[11150: 匿名さん]

＞あべのハルカスが木造でしたっけ？
実は木造です、RC信者は無知ですから宿泊時に恐怖心を持たないように内緒にしてます。

[11151: 匿名さん]

>>11150 匿名さん

＞＞あべのハルカスが木造でしたっけ？
＞実は木造です、RC信者は無知ですから宿泊>時に恐怖心を持たないように内緒にしてます。

嘘はやめなさい。
デマを流したら訴えら可能性がありますよ。
裁判所の許可があれば書き込みした場所と個人を特定できますよ。

[11152: 匿名さん]

＞11151
知ってるなら聞かないでね。

[11153: 匿名さん]

>>11152 匿名さん

あなたがも知ってくださいね。

[11154: 匿名さん]

「ハイブリッド建築」、「木への回帰」
https://sekokan-navi.jp/magazine/12707

[11155: 匿名さん]

木造信者は頑張って、家を建てる機会があるなら、あこがれの鉄骨やコンクリートの家を建てることが出来たらいいですね。
まずは木造アパート暮らしから卒業してからここにきなさい。

[11156: 匿名さん]

公団→マンション→木造平屋。

[11157: 匿名さん]

廃墟マニアは聞いた事が有るが、砂と小石を固めたコンクリートに憧れる奴は希少で、珍しい。

[11158: 匿名さん]

鉄骨は住宅では有りません、物置、倉庫です。
良くて仮事務所。
http://www.suzuki-house.jp/ofc.html

[11159: 匿名さん]

>>11157 匿名さん

>砂と小石を固めたコンクリートに憧れる奴は希少で、珍しい。

釘打ちした木に憧れている奴が多くて、困ったね。

[11160: 匿名さん]

ここは地震に強い家のスレだぞ。
なぜ最弱の木造信者がここにいるんだ。
どーあがいても木造は鉄骨にはるか及ばない。

[11161: 匿名さん]

ドームハウスには負けますが地震に強いの木造住宅。
RCは重くて脆い弱過ぎます。
鉄骨は倉庫ですから論外。

[11162: 通りがかりさん]

＞11161
木造は鉄骨やRCより強いって客が納得するとでも思ってるのか。
そんなこと言ってる営業は無視されるだけ。
あんたはそんな知識でよく木造工務店の営業つとまるよな。
契約とったことあるのか？

[11163: 匿名さん]

>>11161 匿名さん

>RCは重くて脆い弱過ぎます。

ならば、あべのハルカスが何故木造ではないでしょうか？

[11164: 匿名さん]

RCが強いと思い込んでるのはコンクリートは硬いから強いと思い込んでる頭の固いRC信者だけです。
一般の常識人は木造が強い事は知ってます。

[11165: 匿名さん]

>>11164 匿名さん

>一般の常識人は木造が強い事は知ってます。

何故あべのハルカスは鉄筋コンクリートですか？

[11166: 通りがかりさん]

＞11164
それならスカイツリーや都庁は木造なのか？

みなさんまともに相手にしないほうがいいよ。
木造信者はスルーが一番。

[11167: 匿名さん]

>>11164 匿名さん

>一般の常識人は木造が強い事は知ってます。

こちのセリフです。鉄筋コンクリートが強いいのは常識人は知ってます。
木は防災面では鉄筋コンクリート後を追うだけなのです。
中学生でも知っている常識なのです。

[11168: 匿名さん]

木の家はマッチ一本で燃える
放火されたらおしまい

[11169: 匿名さん]

https://mokusei.net/mkc/wp-content/uploads/2018/03/eaf7203bad12a5db834...
ハイブリッド建築

[11170: 匿名さん]

火災です。

https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/h29/topics2/46070.html

[11171: 匿名さん]

あべのハルカス、都庁、スカイツリーより木造平屋は地震に強いです。
東京タワーも地震で壊れました。

[11172: 匿名さん]

>>11171 匿名さん

鉄筋コンクリート平屋が木造平屋より強いです。

[11173: 匿名さん]

>>11171 匿名さん

同じ高さなら木造は建築許可もおりません。

[11174: 匿名さん]

＞11172
そのような理屈は有りません。
十分な材料を使用すれば木造の方が強いです。
http://www.angel-ho.com/reason/characteristic03.html

[11175: 匿名さん]

＞11173
法律を守れば建築許可は下ります。
5階建てマンションも完成してます。
後はコストの問題です。

[11176: 匿名さん]

>>11133 匿名さん　
>鉄筋コンクリートは倒壊の確率があまりに低いので圧力かけて耐震等級を進めていないかも。

RCの耐震性能の低さを言い訳する詭弁。
RCでは耐震等級3を取得できないからでしょう？

[11177: 匿名さん]

>>11175 匿名さん

東京タワーと同じ高いは？

[11178: 匿名さん]

>>11176 匿名さん

RC耐震等級の1＞木造耐震等級の3ですよ。

[11179: 匿名さん]

>>11171

はやくお前さんの知識と技術で
木造の東京タワーや木造のスカイツリーを建ててください。

木造信者は面白がって荒らしてるだけたから、みなさん相手にしないでください。

[11180: 匿名さん]

あべのハルカス問題を突破しないと木造の最強証明ならず では？

[11181: 匿名さん]

＞11178
コンクリートは脆いから少しでも傾くと危険。
コンクリートの塊が一部だけ落ちても危険ですから厳しくなってます。
コンクリートが重くて脆いから厳しいのは当たり前です。
結論は耐震1は弱いのです。

[11182: 匿名さん]

>>11181 匿名さん

>結論は耐震1は弱いのです。
あべのハルカス耐震等級の3の木造ですか？

[11183: 匿名さん]

>>11181 匿名さん

>結論は耐震1は弱いのです。
あべのハルカス耐震等級の100の木造でも無理では？

[11184: 匿名さん]

＞11183
RC信者には困ったもんだ。
耐震等級1は震度6や7（400ガル）で倒壊、崩壊しない強度を言ってます。
耐震等級3は1の1.5倍の強さ（600ガル）です。
1階で有ろうが300階だろうが震度6や7（400ガル）で倒壊、崩壊しない強度で建てなければなりません。
耐震等級が同じ事は耐震性は同じになる。

[11185: 匿名さん]

あべのハルカスを連呼してる人は、自分で高層ビルを建ててから最強を自慢して下さい。

戸建てレベルで最も耐震性に優れた家は、地盤改良の要らない土地に耐震等級3の平屋が鉄板。

資金や土地選びも含めて実現できた人が勝ち組です。強い平屋ならRCでも木造でもお好みでOK。

[11186: 匿名さん]

>耐震等級が同じ事は耐震性は同じになる。

こちらこそ困ったもんだ。木造信者に。
1.5倍迄には合っているんだが掛ける対象が
違うのに気づいていないんだ。

0に何を掛けても0になる事は学んだのかな？

あなたの理論にするとあべのハルカス、都庁は既に存在しないって！

あべのハルカスと都庁が立っているのを見て自分の理論の間違いを何故気づかない？

大変な失礼を承知で聞きますが、中学は卒業はできましたか？

[11187: 匿名さん]

困ったね。

https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000

[11188: 匿名さん]

>>11185 匿名さん

>資金や土地選びも含めて実現できた人が勝ち組です。強い平屋ならRCでも木造でもお好みでOK。


平屋建てたところで勝ち負け決まらないです。
そもそも人に勝ち負けが無いですよ。
負けたと思っている方ですか？

[11189: 通りがかりさん]

RCなんかよりキャンピングカーやトレーラーハウスが地震で倒壊するイメージないというか被災地で活躍してたよね、一般住宅のRC建てるなら免震つきのマンションの方が強いからそっち買うわつまり一般住宅でRCで作るメリットがない
高層ビルで必要な生コンと同等の木を用意した場合コストがかかりすぎるとか考えてないよな

[11190: 匿名さん]

>>11189 通りがかりさん

軸組で建てるぐらいならキャンピングカーってことかな

[11191: 匿名さん]

軸組は一番ダメ
軸組は失笑レベル

[11192: 匿名さん]

>>11189 通りがかりさん

そんなかからいよ

[11193: 匿名さん]

資金が無いから地盤の良い広い土地が買えない。そんな土地に窮屈なRC2階建以上では＊＊＊です。

地震や災害に強い家は土地選びから始まります。家は耐震等級3の平屋なら間違いありません。

年を取ると階段は怖くて使えない。後期高齢者になると2階以上は物置になること必至ですね。

[11194: 匿名さん]

話の流れ的に鉄骨は戸建てとして論外という感じなのは非常に良い傾向。

[11195: 匿名さん]

鉄骨の話してるの一人だけじゃん

[11196: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[11197: 匿名さん]

>>11193 匿名さん

>地震や災害に強い家は土地選びから始まります。家は耐震等級3の平屋なら間違いありません。

>やっと気づいたんか。木造は平屋にかぎる。


>年を取ると階段は怖くて使えない。後期高齢者になると2階以上は物置になること必至ですね。

子供が幼稚園時でも年をとるのを考えて老人ホーム見たい家を建てたい？俺は嫌だな。

[11199: 匿名さん]

[NO.11198と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[11200: 匿名さん]

木造さんはCLTで建てればいいじゃない来世でなら行けるかもよ？

[11201: 匿名さん]

>>11197 匿名さん
平屋が老人ホームみたいな家？
発想が可哀想すぎる。

[11202: 匿名さん]

既に予算だけの問題、RCは来世では廃墟マニアのスポットになってます。
http://clta.jp/wp-content/uploads/2019/03/796ccf5ede61b130e466907b4b33...
http://clta.jp/wp-content/uploads/2019/03/63b2667ff563fead7941f4287e42...
http://clta.jp/wp-content/uploads/2019/03/236917ed38856ca53aa65c2ae937...
http://clta.jp/wp-content/uploads/2019/03/bb3c1c981d5ef3cfdfecc553c1ff...
http://clta.jp/wp-content/uploads/2019/03/58be991ceca78bc3bf9a7696ec5c...
http://clta.jp/wp-content/uploads/2019/04/db8302b0c30feb6ee8dd5e99577d...

[11203: 匿名さん]

結局CLT出たところで予算関係で諦めるはずでしょう。

CLTは「森林資源を有効活用」と言いながら安い外国産木材で作ることになると思いますよ。
「外国の森林も森林ですよ」言い訳して日本の森は相変わらず荒れ放題になるでしょうね。
そのうちCLT製造すら海外になるでしょうね。

鉄筋コンクリートの方がまた国産比率が高いはずですよ。
官なら上記レベルの木造信者なら幾らでも利用できますよ。

[11204: 匿名さん]

>>11198 匿名さん
根拠なく軸組を貶してるレス内容を見たらバ力以外の言葉は見当たらない。

[11205: 匿名さん]

>>11202 匿名さん

CLTはオール国産ですか？
海外産木材&海外製造でコスト下げませんか？「森林資源を有効活用」は海外森林として日本の森はどうでもいいでしょう？

[11206: 匿名さん]

>>11202 匿名さん

>RCは来世では廃墟マニアのスポットになってます

それを裏返せばRCの頑丈の証明ですよね？
木造は来世には跡形も無いですよねー。
木造は人のメンテが必須ですよ。
やっぱり木は腐るでしょう？

[11207: 匿名さん]

>>11204 匿名さん さん

>根拠なく軸組を貶してるレス内容を見たらバ力以外の言葉は見当たらない。

根拠も見ずに鉄筋コンクリートをバカにしている人こそね。

[11208: 匿名さん]

>>11202 匿名さん

>既に予算だけの問題

一番肝心なところがまだですね。

[11209: 匿名さん]

>>11202 匿名さん

やっと三階までですか？
300m級はしばらくかかりそうですね。

[11210: 匿名さん]

>>11207 匿名さん
私はRCをバ力にしてませんけど？
木造でもRC同等の強度は出せると言ってるだけ。根拠なく軸組を貶してるバ力と一緒にされては困る。

[11211: 匿名さん]

>>11201 匿名さん さん
>>11193

>年を取ると階段は怖くて使えない。後期高齢者になると2階以上は物置になること必至ですね。

11193が2階は若い専門って言ってますよね？

そんな人が建てる平屋は老人ホームでは無いですか？

平屋を老人ホームと言っているのは11193ですよ。
もしかしてご自分？

[11212: 匿名さん]

SRCは強い、RCでは強度が厳しい時があるからSRCが生まれた
あべのハルカスはSRC
RCよりSRCである

しかしながら構造での優劣順など愚の骨頂

倉庫に体育館、ドームは鉄骨で作られ
小さな住宅は木造が主流

貴方の脳内構造が複雑な様に、建物構造もまた複雑
脳内が極度に単純な者には、建物構造の複雑さも理解できないのだ。

[11213: 匿名さん]

>>11211 匿名さん
それ他人。少しばかり日本語の理解力が足りないのでは？あのレスから平屋がイコール老人ホームにはならない。普通の理解力ある人なら容易にわかること。

[11214: 匿名さん]

>>11213 匿名さん さん

2階を老人が登れないという事には納得ですか？そこは何故怒らない？本人？

若いうちに老後を考えて建たら老人ホームでは無いですか？
どうせ30年後ボロボロになって建て替える木造です。

[11215: 匿名さん]

>>11214 匿名さん
くどい。他人だ。
老後を少しでも考えた家が全て老後ホームになる訳ない。木造もピンきりだ。構造材を選定すれば30年なんかでボロボロにならない。

[11216: 匿名さん]

＞11206
分かってないね。
長寿命は利点では有りません、不要になったら邪魔になり危険で困ります。
解体費は膨大になります、これからマンションの解体が始まりますが価値の無い場所では問題化します。

[11217: 匿名さん]

>>11212 匿名さん

そうですねー

SRC造は、鉄骨鉄筋コンクリート造であります。
木造ではありません。

あべのハルカスを木造と言った方見てください。

[11218: 匿名さん]

>>11216 匿名さん

>長寿命は利点では有りません、不要になったら邪魔になり危険で困ります。

「分かってない」ねって。
ご自分に聞いてください。
物を作ったら最後まで面倒見るのが常識です。木造だから言って放置して空き家になって困っている人のいます。
おまけに木造だからいつ倒壊するかも不明で不安だし。これには文句無いですか？

廃墟は鉄筋コンクリートの問題ではなく人間の都合です。

解体費用ですがうちは子供の世代まで使う予定ですから80年計画です。
木造3-4回建替えより遥かに解体費用が浮きますよ。ご心配なく。

もう一度言いますが人に分かっていないというと場合、普通は自分が分かっていないかを考えますよ。

[11219: 匿名さん]

＞11218
やはり、分かってないね。
＞これには文句無いですか？
コンクリートの爆裂の方が危険です。
木造は解体費が安いから解体してます、法的にも義務が有ります。
問題になってるの極一部です、行政の怠慢も有る。
マンション解体問題は複数の所有者がいるから簡単ではない。
子供はいい迷惑と思ってるでしょうね。
解体費は高いし、放置して子供などが入り込んで怪我したら責任を取らなくてはならない。

[11220: 匿名さん]

さすがに今時、軸組で建てる人なんていないよ。
軸組って50年くらい前の家のことだろ

[11221: 匿名さん]

>>11219 匿名さん

>コンクリートの爆裂の方が危険です。

あべのハルカスは何故木造では無いですか？
危険な鉄筋コンクリートですか？
やっぱり分かっていない人が分かっていないを言うんですね。

>放置して子供などが入り込んで怪我したら責任を取らなくてはならない。

人間の問題で鉄筋コンクリートの問題では無いです。

[11222: 匿名さん]

>>11219 匿名さん


>マンション解体問題は複数の所有者がいるから簡単ではない。

これは人間の問題です。鉄筋コンクリートのせいではありません。

あべのハルカスは木造ですか？
を答えてください。

[11223: 匿名さん]

>>11219 匿名さん

>木造は解体費が安いから解体してます、法的にも義務が有ります。

テレビで出ている空き家問題は木造ばかりですよ。誰が分かってないですかねー？

[11224: 匿名さん]

>>11219 匿名さん

>解体費用詳しいのかな。解体屋？

[11225: 匿名さん]

＞11223
木造は昔から有るから何時も解体が有るのは当たり前。
そんな当たり前の事も分からないから「分かってないね」になる。
RCマンションの解体問題はこれからです。

[11226: 匿名さん]

https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO3109858029052018000000
＞価値ゼロどころか、売り出しても買い手がつかず、売り主が100万円単位の解体費を負担するといった、事実上の「マイナス価格取引」すら見られます。

[11227: 匿名さん]

>>11225 匿名さん

>木造は昔から有るから何時も解体が有るのは当たり前。

何故木造ばかりやってないんだ？

>RCマンションの解体問題はこれからです。

修繕積立金で対応しているよ。マンション経験なしか。マンションはこれからなら今起きている空き家をなんとかしなさい。

あべのハルカスは何故木造ではないでしだっけ？

[11228: 匿名さん]

木造は弱いからハンマー１つで誰でも解体できる。

[11229: 匿名さん]

>>11226 匿名さん

では賃貸でどうぞ。
あなたはリンク先の人に騙されたかも。
リンク先を書いた人達はあなた達にデマを流して家を買わさせずに自分達が安く買うのよ。高くなったら売れるから。

俺も11年前のマンションが買った値で売れたよ。同じマンションで私の知っている限り5人は売っている。
木造だったら買った値では絶対無理だったね。

あなたは洗脳されているよ。
11年賃貸料も1000万ほどあなたなら払っていたかもね。

あなたは洗脳されて人の手の上で転がされているよ。
日本人口が6000万人にならない限り不動産0円ありえない。

あなたの代までは心配するな。
ネットから飛び出せ。

[11230: 匿名さん]

>>11228 匿名さん

>木造は弱いからハンマー１つで誰でも解体できる。

そうだよ。弱いから。都内なら200万かかるけど。
RCならハンマー所か車をぶつけても車を大破するだけ。強いでしょう？

[11231: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[11232: 匿名さん]

https://judiciary.asahi.com/fukabori/2016031700004.html
＞スラム化した「限界マンション」が近い将来、社会問題となるのではないかと心配されている。
＞老朽化が進むと同時に居住者の高齢化、空室化が進んで管理が不良になっていく。
＞通常のマンションにしろ、タワーマンションにしろ、問題が最終的に行き着く先は、解体費用の手当てに集約される

[11233: 匿名さん]

https://biz-journal.jp/2016/01/post_13487.html
＞地獄の老朽化マンション建て替え問題！住民負担は2千万円、ひたすら廃墟化…

[11234: 匿名さん]

木造住宅に車が突っ込めば家が大破。
ガードレールに車がぶつかれば車が大破。

[11235: 匿名さん]

＞11229
マンションに住んでいたから分かるが一戸建て比べると負担が非常に多い。
管理費、修繕積立金、資産税、駐車場代で相当な額になりました。

[11236: 匿名さん]

>>11232 匿名さん

今の木造空き家を心配しましょう。

[11237: 匿名さん]

>>11233 匿名さん

今の木造空き家を心配して。
マンションは2-3年で倒れないから。

[11238: 匿名さん]

>>11235 匿名さん

>マンションに住んでいたから分かるが一戸建て比べると負担が非常に多い。

あなたに住んでと言ってたいません。
マンション買う人は買う前に覚悟してサインするから。

鉄筋コンクリート戸建で解決するから
木材住宅の空き家を心配して。

あべのハルカスは何故木造では無いですか？

[11239: 匿名さん]

＞11238
黙ってスルーしてたけど、しつこいから宣言します、相手しません。

[11240: 匿名さん]

>>11239 匿名さん

木造最強説が出るたびに出て来ますからねー。

[11241: 匿名さん]

>>11239 匿名さん

100％木造あべのハルカスが出現するまで。

[11242: 匿名さん]

こうやって都合の悪い質問には答えずにいるからもてあそばれることに

[11243: 匿名さん]

>>11230 匿名さん
>RCならハンマー所か車をぶつけても車を大破するだけ。強いでしょう？

でも耐震等級が低いから、車の衝突に強くても地震には弱いんですね

[11244: 匿名さん]

地震で倒壊してるのはいつも木造。
津波に流されてるのも木造。
雨が降ってもよく燃えてるのも木造。
竜巻で空を舞ってるのも木造。
木造は法律で禁止にすればよい。

[11245: 匿名さん]

耐震等級が低いRCはほんとうに地震に強いの？
熊本地震では、木造でも耐震等級3の家の耐震強度が確認されている。

[11246: 匿名さん]

>>11243 匿名さん

地震に弱いとしたら何故あべのハルカスは鉄筋コンクリートでしょうか？

[11247: 匿名さん]

>>11245 匿名さん

確かに耐震等級の3の木造も地震に強いです。
しかしその上をいっているのが鉄筋コンクリートです。

以下でグクって見てください。

耐震等級 鉄筋コンクリート造

[11248: 匿名さん]

>>11244 匿名さん

平屋＆日本産木材なら許すべきでは？
2階以上からは隣人にも迷惑かけています。

近所で木材住宅に火事で隣も被害を受けました。なのにまた木造建て直しかもですね。

[11249: 匿名さん]

あべのハルカスも制振ダンパーが働かないとあっさりと倒壊するのでしょうね。
ダンパーの不正事件が多いから心配ですね。
https://toyokeizai.net/articles/-/245531
あべのハルカスは震度6で被害が出るそうです。

[11250: 匿名さん]

>>11244 匿名さん
木造法律禁止できるならどうぞ。
バカの典型的な発想。

[11251: 匿名さん]

>>11249 匿名さん

おかしですね。
まだ倒壊していませんよ。
都庁も。

木なら300mエレベーターでないと到達すら出来ませんよ。

[11252: 匿名さん]

>>11250 匿名さん さん

そうですね。難しいですね。
アメリカで銃器禁止令と同じですね。
世の中には悪いと思っても正せない事が結構あるもんですね。

[11253: 匿名さん]

>>11249 匿名さん

>あべのハルカスは震度6で被害が出るそうです。

あべのハルカスは木材でしたらダンパー入れまくっても300m行けましたかね？
先、ハンマー一つで壊せるって言ってましたよね？

[11254: 匿名さん]

>>11247 匿名さん　
RCでは曲げやせん断強度をあげることが難しいんですね。
簡単に耐震等級をあげられない理由がわかりました。

[11255: 匿名さん]

>>11245
>耐震等級が低いRCはほんとうに地震に強いの？

真下で地割れが生じた、液状化で倒れた以外、
壁式RCは、熊本地震はおろか、他の地震でも倒壊したことがない。

[11256: 匿名さん]

>>11254 匿名さん

耐震等級比較は同じ構造の中だけです。

https://www.iezo.net/safety/taishin/grade.html

以下は上記の抜粋。

鉄筋コンクリートの建物は木造住宅に比べると耐震性はとても高いです。実際に大地震であっても崩壊したケースはほとんどありません。