地震に強い家
10936:
匿名さん
[2019-04-15 21:02:28]
|
10937:
匿名さん
[2019-04-15 21:06:21]
|
10938:
通りがかりさん
[2019-04-15 21:09:55]
|
10939:
匿名さん
[2019-04-15 21:11:11]
>>10935 通りがかりさん
作業小屋ならいいかもですね。 毎年15回も台風が近づいています。 飛ばされた木などに刺されて10年も経つとボロになりそうですね。 しかも、総費用が1000万は下らないので手軽く試せないですよ。 |
10940:
通りがかりさん
[2019-04-15 21:41:47]
飛ばされてきた木の大きさにもよるけど認可が取れてる強度だから刺さるくらいの衝撃ならサイディングだと割れるんじゃないかな?
さらにラインエックス吹いたらRCより耐震強いんじゃない そこそこの平屋を建てようとするとコストはそんなに変わらないかも?条件付きな土地じゃなかったらやってみたかった |
10941:
匿名さん
[2019-04-16 06:45:48]
>10931
現行の法律では耐火基準が厳しくコストがかかり過ぎるから3階以上の場合は下をRCにする。 下なら重くても影響は小さい、適材適所、将来は基礎だけとか下部だけRCになると思う。 コストをかけ耐火基準を満たした5階建ての木造マンションも有る。 |
10942:
匿名さん
[2019-04-16 06:53:39]
>10936
>コンクリより木の方が強い 正しいです、コンクリは硬いから強いと錯覚してます、脆くてとても弱いです、鉄筋で何とか強度を保ってます。 木のかけやで基礎天端を叩けば角のコンクリが欠けます、かけやは割れません。 |
10943:
匿名さん
[2019-04-16 07:00:16]
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00572/
ドームハウスは1000棟以上有り、15年以上の実績が有る。 |
10944:
匿名さん
[2019-04-16 07:34:29]
|
10945:
匿名さん
[2019-04-16 07:35:58]
|
|
10946:
匿名さん
[2019-04-16 08:44:37]
今迄は木は接続が難しくて手間がかかり過ぎて低コストに出来ませんでした。
大きな木造建造物には太く、長い、良質な木材が必要ですから高コストで出来なかった。 CLTが出来た事により木造の超高層ビルも可能になる。 |
10947:
匿名さん
[2019-04-16 09:21:57]
>CLTが出来た事により木造の超高層ビルも可能になる
無理だと思います。 鉄筋コンクリートと重量鉄骨を使用せず100%CLTだけの超高層は有り得ないです。 およそ半分くらいは鉄筋コンクリートか鉄骨の手を借りないと絶対無理でしょう。 半分木を使って木造と言えますか? |
10948:
匿名さん
[2019-04-16 09:31:12]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26693880Y8A200C1TJ1000/
>同社が手がける注文住宅8000棟分にあたる18万5000立方メートルの木材を使用する予定だ。一部耐震補強材などには鉄骨材を活用する。 90%が木材だったと記憶してる。 |
10949:
匿名さん
[2019-04-16 09:34:55]
|
10950:
匿名さん
[2019-04-16 09:39:34]
https://kensetsu-gyokai.com/wood/
>ちなみに、住友林業が高さ350m、地上70階建ての木造高層ビル建築を計画しているようです。 >なんと、材料の9割は木材という計画だそうです。 |
10951:
通りがかりさん
[2019-04-16 09:39:40]
なぜRCにそこまでこだわるのか
|
10952:
匿名さん
[2019-04-16 09:46:54]
主要構造に木材を多用した18階建ての高層ビル「ブロックコモンズ」の建設が、終盤を迎えている(図1)。主要構造に木材を利用したビルとして実現した高さ58.5mは、世界一の水準だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO17229310S7A600C1000000/ |
10953:
匿名さん
[2019-04-16 10:12:13]
|
10954:
匿名さん
[2019-04-16 10:13:07]
|
10955:
匿名さん
[2019-04-16 10:15:13]
|
10956:
匿名さん
[2019-04-16 10:21:08]
地震、土砂被害を受けた後に国の補助で
またその場所に木造を建てる事について 「何故まだ木造」と思うのがおかしいですか? |
10957:
匿名さん
[2019-04-16 10:38:52]
|
10958:
匿名さん
[2019-04-16 10:56:39]
|
10959:
匿名さん
[2019-04-16 11:00:18]
|
10960:
匿名さん
[2019-04-16 11:09:59]
|
10961:
匿名さん
[2019-04-16 11:11:45]
|
10962:
匿名さん
[2019-04-16 11:14:17]
いつものおじさんなんだから相手するだけ無駄だよ
|
10963:
匿名さん
[2019-04-16 11:15:40]
>>10958 匿名さん
マンションね。鉄筋コンクリート戸建は? マンションの倒壊はなし? マンションで死者?名 全部壁鉄筋コンクリートではないです。 木造でも強弱があるように鉄筋コンクリートにも強弱ありの証明ですね。 |
10964:
匿名さん
[2019-04-16 11:17:50]
|
10965:
匿名さん
[2019-04-16 11:21:24]
|
10966:
匿名さん
[2019-04-16 11:24:01]
|
10967:
匿名さん
[2019-04-16 11:25:52]
|
10968:
匿名さん
[2019-04-16 11:50:03]
>10964
コンクリートだけでは重くて脆いから全然使い物にならない、住宅の基礎にもならない。 鉄も同様、火災に弱いから対応しなければならないアスベスト吹き付けは禁止になったからコンクリートで被覆してる。 昔から金属は使用してますが木造建築と称します。 |
10969:
匿名さん
[2019-04-16 12:02:42]
>10963
何棟かまでは知らないが倒壊してます。 直接死 死者50人のうち、37人は家屋の倒壊、10人は土砂災害、1人は火災、1人は塀の下敷きになったことによる死者だった。 >避難生活によるストレスや持病の悪化などで亡くなる震災関連死も相次いだ。2018年4月13日現在、この熊本地震による震災関>連死と自治体に認定された人は212人に上っている 調査がなくて不明だがマンション民が多いのでは? |
10970:
匿名さん
[2019-04-16 12:06:20]
|
10971:
匿名さん
[2019-04-16 12:07:17]
>>10968 匿名さん
では何故都庁は「脆いから全然使い物にならない」鉄筋コンクリートを使うでしょうか? >昔から金属は使用してますが木造建築と称します。 どうせなら鉄筋コンクリートにオール木で内装して木造としたらどうです? |
10972:
匿名さん
[2019-04-16 12:09:55]
|
10973:
匿名さん
[2019-04-16 12:10:44]
>10966
RCでも強く有りません。 証は子供を危険に晒してる事でも明らかです。 >耐震対策が未実施の建物は5,212棟残っており(前年度8,956棟),そのうち,814棟がIs値0.3未満の建物(震度6強以上の地震に対して倒壊または崩壊する危険性が高い建物)である(前年度1,254棟)。 >熊本市に公費解体を申請した被災マンション18棟 >熊本市が半壊以上の証明を出したマンションは201件 |
10974:
匿名さん
[2019-04-16 12:12:36]
|
10975:
匿名さん
[2019-04-16 12:16:31]
木造高層マンションとかこわくて誰も買わない。
|
10976:
通りがかりさん
[2019-04-16 12:19:13]
地震、津波、土砂、火災にどう強いの?マンションやら学校やらじゃなくてスレ的にも家の話じゃないのか
津波や土砂はその土地を避けるべきだし窓とかから入ってくるから人は無事じゃないよな、火災も中身が燃えてガスがでて無事じゃないのでは? 地震も頑丈に作った屋根の軽い木造平屋とか壊れる気がしないわ、基礎がいくならRCもいくし |
10977:
匿名さん
[2019-04-16 12:23:12]
>10972
津波が来るような大地震でも寝てるとは豪傑ですね。 |
10978:
通りがかりさん
[2019-04-16 12:25:17]
ドリームハウスが一番強いのか
|
10979:
匿名さん
[2019-04-16 12:25:39]
>10971
RCは基礎以外は重くて脆いですから不向きです。 |
10980:
匿名さん
[2019-04-16 12:27:36]
普及して、価格が安くなれば>10975は価格に負けて購入する。
|
10981:
匿名さん
[2019-04-16 12:33:02]
|
10982:
匿名さん
[2019-04-16 12:58:55]
>10980
ただでもいらない。 |
10983:
匿名さん
[2019-04-16 13:11:41]
何時の時代にも頑なな>10982ような奴は存在するが最後には抗しきれない。
|
10984:
匿名さん
[2019-04-16 13:39:30]
>>10973 匿名さん
>RCでも強く有りません。 そうかもですね。 でも現在のところ鉄筋コンクリート以上はないし木よりは遥かに強いですから。 現在に2階以上の学校建物がほとんどRCですから。 熊本で壁式鉄筋コンクリートは倒壊有りませんから。 |
10985:
匿名さん
[2019-04-16 13:40:48]
|
10986:
匿名さん
[2019-04-16 13:42:10]
|
10987:
匿名さん
[2019-04-16 13:45:19]
|
10988:
匿名さん
[2019-04-16 13:48:58]
|
10989:
匿名さん
[2019-04-16 13:50:09]
|
10990:
匿名さん
[2019-04-16 13:55:13]
>土砂なら文句ないですか?
津波もそうだが住んではいけない場所です。 >言葉の遊びはやめなさい。 遊びでない、土砂が想定されてるのに「文句ないですか?」は相当に異常です。 >逃げ遅れはある 逃げ遅れではなく、未経験で馬鹿にしたり甘く考えて逃げなかったからです。 >10987のようにRC等信じたからかも知れない。 |
10991:
匿名さん
[2019-04-16 14:24:17]
公団住宅も最初はコンクリートは住まいではないと揶揄されていました。
何時の時代にも時代遅れの奴がいます。 |
10992:
匿名さん
[2019-04-16 14:29:52]
では何故都庁は「脆いから全然使い物にならない」鉄筋コンクリートを使ったでしょうか?
六本木ヒルズも。 因みに現在日本には300m超えのビルがないです。 それをCLT(木造)で超えると言っています。 これを「無理だ」と言うのがそんなにおかしいでしょうか? 鉄筋コンクリート&鉄骨を使わなかったら奇跡ですね? |
10993:
匿名さん
[2019-04-16 14:40:09]
>>10990 匿名さん
土砂災害に遭われた方々は住んでは行けないところに住んでいたとのことですか? で東北震災の津波の犠牲になった方々も「未経験で馬鹿にしたり甘く考えて逃げなかったから」ですか? 未曾有の被害だから想定外と言う言葉より酷く聞こえますが。 RC過信していません。どんなに注意しても逃げ遅れはあります。 逃げ遅れがありえないを前提にしている方が何かを過信していませんか? あなたの言葉に恐怖を感じるのは気のせいでしょか? |
10994:
匿名さん
[2019-04-16 14:52:51]
|
10995:
匿名さん
[2019-04-16 14:54:19]
|
10996:
匿名さん
[2019-04-16 15:12:57]
>10993
https://www.bengo4.com/c_1018/n_5918/ >津波で、児童74人と教職員10人が犠牲 >大輔くんは「先生、津波が来るから山さ逃げっぺ」「こんなところにいたら死んでしまう」と教師に訴えていたという。 >今野夫妻が知る、大輔くんの最後の言葉だ。 |
10997:
匿名さん
[2019-04-16 15:21:08]
>10993
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E3%81%A6%E3%82%93%E3%... 津波てんでんこ 「津波てんでんこ」「命てんでんこ」を防災教訓として解釈すると、それぞれ「津波が来たら、取る物も取り敢えず、肉親にも構わずに、各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」「自分の命は自分で守れ」になるという。 >2011年の東日本大震災で「釜石の奇跡」と呼ばれる事例では、「津波てんでんこ」を標語に防災訓練を受けていた岩手県釜石市内の小中学生らのうち、当日学校に登校していた生徒全員が生存し、話題となった。 >小中学生らは、地震の直後から教師の指示を待たずに避難を開始。 >「津波が来るぞ、逃げるぞ」と周囲に知らせながら、保育園児のベビーカーを押し、高齢者の手を引いて高台に向かって走り続け、全員無事に避難することができた |
10998:
通りがかりさん
[2019-04-16 15:30:46]
んでなんで木造が弱いのよ?
|
10999:
匿名さん
[2019-04-16 15:32:26]
RCを勧めます。
でもRCを過信しません。 出来るなら早めに山などの高台に逃げてください。 どうしても間に合わないなら鉄筋コンクリート造などの建物の最上に登ってください。 |
11000:
匿名さん
[2019-04-16 15:38:44]
|
11001:
匿名さん
[2019-04-16 15:56:56]
|
11002:
匿名さん
[2019-04-16 15:59:38]
そもそも木はマキや鉛筆やわり箸などに使うもの。
すぐ燃えるしポッキリいくね。 |
11003:
匿名さん
[2019-04-16 16:11:09]
>10999
>出来るなら早めに山などの高台に逃げてください。 >どうしても間に合わないなら鉄筋コンクリート造などの建物の最上に登ってください。 甘すぎる、津波を舐めてる。 早めでなく、即逃げる。 犠牲になった学校もRCです、即逃げるのみ。 https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1801T_Y2A110C1000000/ http://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/nenpo/no55/ronbunA/a55a0p07.pdf 津波てんでんこ |
11004:
匿名さん
[2019-04-16 16:18:54]
|
11005:
匿名さん
[2019-04-16 16:22:02]
木造おじさんだって目の前に木造とRCの家があったらRCに逃げ込むよ
|
11006:
匿名さん
[2019-04-16 16:26:49]
|
11007:
匿名さん
[2019-04-16 16:29:56]
|
11008:
匿名さん
[2019-04-16 16:31:47]
|
11009:
匿名さん
[2019-04-16 16:35:01]
|
11010:
匿名さん
[2019-04-16 16:37:38]
|
11011:
匿名さん
[2019-04-16 16:39:26]
防災で鉄筋コンクリートより木造信用する意味がわからないですよね。
防災を諦めているなら別ですが。 |
11012:
匿名さん
[2019-04-16 16:42:28]
|
11013:
匿名さん
[2019-04-16 16:52:23]
|
11014:
匿名さん
[2019-04-16 16:53:36]
>>10976 通りがかりさん
土砂に遭われた方々は土砂あるだろうと思って建てたと思ってます? 鉄筋コンクリートだから勝負しようぜというも人いませんから。 過去100年土砂が無かったとしても未曾有の被害が発生します。 RCは土砂に強いですよ。 崖条例の例外なのが証拠です。 しかし過信はしないでください。 強い=絶対ありえない ではないです。 基礎は木造より遥かに丈夫です。鉄筋2倍以上入るし、コンクリートの厚さもおよそ2倍です。 木造基礎が逝ってもRC基礎は逝かない場合が多いですよ。 |
11015:
匿名さん
[2019-04-16 16:59:35]
>>11013 匿名さん
では東北の方達は自己自得の言い方ですか? その高台は絶対的安全圏ですか? 常に来る、起きるを考えないと早めに逃げる事も出来ません。避難から戻っても家が残されていると嬉しいでしょうか? その確率がRCなら遥かに上がりますよ。 |
11016:
匿名さん
[2019-04-16 17:00:09]
|
11017:
匿名さん
[2019-04-16 17:06:28]
>11012
知恵が有るから1億人が生きている。 |
11018:
匿名さん
[2019-04-16 17:24:53]
>11015
津波はオオカミ少年と同じです、津波警報は空振りの確率が極めて高いです。 10回も空振りでは11回目も大丈夫と思い込んでしまうのが一番危険です。 https://matome.naver.jp/odai/2139055643885277501 長い歴史の中で多くの神社は安全な所に建てられてます。 >その確率がRCなら遥かに上がりますよ。 その甘さが命を落とす。 |
11019:
匿名さん
[2019-04-16 17:33:24]
|
11020:
匿名さん
[2019-04-16 17:45:41]
|
11021:
匿名さん
[2019-04-16 17:51:28]
>>11019 匿名さん
>上から来るから有無は常識で分かる。 では土砂に遭われた方々が常識わからないと言うことですか?酷いですね。 >救助隊は迷惑で可哀想。 こちのセリフです。倒壊して救助隊、隣人に迷惑かけるのは木造の方ですよ。 おまけに復興に税金も増えるし。 頼むから木造やめてくれませんか? RCなら被害者半減しますぜ。 |
11022:
匿名さん
[2019-04-16 17:53:30]
|
11023:
匿名さん
[2019-04-16 17:56:13]
|
11024:
匿名さん
[2019-04-16 18:16:49]
高台の平屋木造住宅にしてるから逃げない、逃げる必要もない。
|
11025:
匿名さん
[2019-04-16 18:25:54]
|
11026:
匿名さん
[2019-04-16 18:27:35]
|
11027:
匿名さん
[2019-04-16 18:33:53]
>11021
津波、土砂崩れ、水害、先祖代々の土地でも自己責任。 |
11028:
匿名さん
[2019-04-16 18:39:01]
木造だと逃げる時間もなく即死
|
11029:
匿名さん
[2019-04-16 18:49:06]
|
11030:
e戸建てファンさん
[2019-04-16 19:06:19]
建築全般やってるけどRCが悪いとは言わないが沖縄以外の日本では木造住宅が一番良いよ。
特にスレタイの地震限定なら。 各々メリットデメリットあるが一般的な住宅なら最近の木造の方がコスパも耐震性もある。 木造は飛躍的に性能が上がったけどRCはあんま変わんないしね。 ちょっと調べれば分かる事だけど建物が地震で受けるダメージは重量に比例する。 コンクリートは水より重くしなりも無い、単体では引っ張り方向に対して強度が非常に脆く、それを鉄筋で補ってる。 鉄筋を使う事で更に重量が増えるから耐震性に対しては悪循環、だからマンションや橋梁では耐震ゴムを使って建物に直接引っ張り方向のダメージを与えない様にしている。 対して木造は軽量で引っ張り強度もある。 材そのものにしなりや引っ張りを与えても折れたり千切れたり地震位じゃなかなかしない。 沖縄みたいな台風地域では引っ張り強度はないから表面強度はあるから有利。 では何故マンションなどはコンクリートか。 それは木はしなったりするから長くすると揺れるし木1本の長さが限られる、コストがコンクリートより掛かるからなど理由は色々とあります。 対荷重はコンクリートの方がありますしね。 台風の時と一緒で外的強度はあるから高層には向いている。ただ引っ張られると弱い。 コスト面でもコンクリートは殆ど鉄筋と型枠材料と手間代金、コンクリート自体は1立方メートルで高くて1万円、戸建に使っても多くて100へーべーだからコンクリート自体は100万円もしない、鉄筋もキロの10円台、対して木材は高い、でも施工手間代金を安く出来る。 一般住宅に求められるのは耐震性だからコンクリートでは無く木造にした方がメリットが大きい。 上記理由で一般住宅には木造が一番と言う結果になっております。 |
11031:
匿名さん
[2019-04-16 19:21:44]
今はコンクリートは1万円/m3以上するだろ。
鉄筋は100円弱/kg。 へーべは面積、リューベが体積。 |
11032:
匿名さん
[2019-04-16 20:12:38]
|
11033:
匿名さん
[2019-04-16 20:31:22]
|
11034:
通りがかりさん
[2019-04-16 21:11:17]
ドリームハウスに突っ込まないのはRCが劣るから
|
11035:
匿名さん
[2019-04-16 21:18:14]
>>11026 匿名さん
それ見る前にこれみてください。 木造は倒れるレベルではなく、後型もないです。 https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000 |
11036:
匿名さん
[2019-04-16 21:21:10]
|
11037:
匿名さん
[2019-04-16 21:24:30]
|
11038:
匿名さん
[2019-04-16 21:27:05]
|
11039:
匿名さん
[2019-04-16 21:29:16]
|
11040:
匿名さん
[2019-04-16 21:33:05]
|
11041:
匿名さん
[2019-04-16 21:39:00]
一度建築士に聞いてみてください。
津波、地震、洪水、土砂、台風、竜巻…を含めて防災を優先するなら木造とRCでどれがベストか? 木造と言う建築士いますかね? |
11042:
匿名さん
[2019-04-16 21:51:51]
木造にして建物のコストを安く上げて、
差額を土地代に掛けて災害に強い土地を買うのが一番ですね。 災害の弱い土地のRCより、災害に強い土地の木造のほうが圧倒的に災害に強いですからね。 |
11043:
匿名さん
[2019-04-16 22:06:47]
>>11042 匿名さん
どうぞ。その上RCなら尚更いいですよ。 土地は買わなくても調べさせてもらえますか? RCが幾らだと思っていますか? そんなに高価でも無いはずですよ。 木造は幾らを想定していますか? 木造も思ったより安く無いですよ。 |
11044:
匿名さん
[2019-04-16 22:12:04]
災害に強い土地なら風と地震の揺れに耐えればいいだけ
木造(ツーバイ)で十分 |
11045:
匿名さん
[2019-04-16 22:14:45]
|
11046:
匿名さん
[2019-04-16 22:18:54]
|
11047:
匿名さん
[2019-04-16 22:24:29]
|
11048:
匿名さん
[2019-04-16 22:31:12]
|
11049:
e戸建てファンさん
[2019-04-16 23:22:43]
>>11031 匿名さん
酒飲んでるのですみません。 リューベーの間違いでした。 金額は間違えてませんよ。 因みに私の務め先は地場の小さな会社ですが生コンの仕入れはリューベー9000円で鉄筋はキロの14円です。 100円弱なんてボッタくり金額聞いた事ない。 認めたくないか知らないけどこれが現実の価格だから。 |
11050:
e戸建てファンさん
[2019-04-16 23:27:49]
>>11031 匿名さん
因みに1万以上する生コンは組合に入って不当に価格上げてる会社だけです。 2年前くらいまでは生コンも8200円位でしたよ。 鉄筋は取る商社による。 ただ100円は今まで聞いた事ない。最近高い所で40円、仕入れてる商社では24円、でも2年前の物件やってるから価格は当時の14円でやってるよ。 |
11051:
匿名さん
[2019-04-17 02:15:07]
津波を心配する地域に住むのなら、選ぶべきはRCの戸建てではない
RCマンションの中層階以上を選ぶべき。 津波に飲まれれば建物構造に依らず、人も家財も建物も無事では済まない。 つまり戸建てでは構造が何であろうと、結果的に大した意味はない。 問題は上記が理解できるような人であれば、津波の心配がある場所にはそもそも住まないだろう しかしこんな理解もできない様な残念脳な人にとっては、津波に打ち勝つ自分や住居を想像して つい興奮してしまうのだろう。 夢は夢の中で語って欲しいものである |
11052:
匿名さん
[2019-04-17 06:34:09]
|
11053:
匿名さん
[2019-04-17 06:55:18]
>11049
アル中の心配は有りませんか? http://www.kensetsu-plaza.com/market/ 異形棒鋼 72円/kg 生コン 14000円/m3 異論が有るならURLで示して下さい。 |
11054:
匿名さん
[2019-04-17 07:05:07]
>11052
>これ結果論だよね 大津波を2度経験する人はいないからね、子孫は他人事で忘れてしまい過ちを繰り返す。 >また想定外になるのが見える 想定外は言い訳の言葉、歴史が証明してます。 東電も分かっていて対策をしなかった。 |
11055:
e戸建てファンさん
[2019-04-17 07:08:21]
>>11053 匿名さん
酒は抜けました。 それは1番高い東京都の設計価格、どこの都道府県も同じだけど公共工事とかで使う積算設計価格があるんですよ。 それを入札で落札するから施工業者はもっと安く仕入れないと満額で落札出来る訳じゃ無いし最低落札価格でも利益出さないといけないから。 しかし鉄筋はオリンピック需要でかなり上がってるね。 まあ自分はどうでも良いから異論は有りませんけど。 |
11056:
匿名さん
[2019-04-17 07:13:20]
軸組は論外
軸組は安いだけ |
11057:
名無しさん
[2019-04-17 07:40:12]
>>11053 匿名さん
結局その高い価格で家建てても材料代は安いじゃん |
11058:
匿名さん
[2019-04-17 07:47:18]
津波被害にあった所なんて、昔から危ないって言われてたエリアだろ。
災害リスクの低いエリアなんてのは一目瞭然なんだよね。 災害リスクの高い場所のRCより、災害リスクの低い場所の木造だよ。 |
11059:
匿名さん
[2019-04-17 07:59:29]
|
11060:
匿名さん
[2019-04-17 08:00:20]
|
11061:
匿名さん
[2019-04-17 08:06:12]
|
11062:
匿名さん
[2019-04-17 08:10:19]
|
11063:
匿名さん
[2019-04-17 08:15:48]
>>11059 匿名さん
震度7が2度も襲った熊本地震でも、木造(ツーバイ)は一切倒壊していない。 夏熱く、冬寒い上にコストも高いRCを選ぶ理由がない。 木造なら必要十分すぎる強度があって、断熱性能も高く、コストも安い。 |
11064:
匿名さん
[2019-04-17 08:27:58]
|
11065:
匿名さん
[2019-04-17 08:33:06]
|
11066:
匿名さん
[2019-04-17 08:46:28]
ツーバイは隠蔽体質ですから隠してるのでしょ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1476/ 証拠も示さないで地盤のせいにしたり狡いツーバイ協会ですよ。 富永住宅を引き合いに出して合板ツーバイの寿命が長いと誤認させる悪質な協会です。 |
11067:
匿名さん
[2019-04-17 09:04:21]
>土地は巡り合わせだから。
ちょっとあまいかも。 以下は飲み会での話なので参考にしてください。 不動産業者はいい土地が入ったらまず、得意先に打診します。(業者か金持ちか…)売買手数料を売手と買手の両方からもらう仕組みは割愛します。 そこから漏れたら出回るでしょう。 あなたが思っているほど簡単では無いですよ。 でも稀に出回る事もありますが、それを手に入れた人達が「土地は巡り合わせだから。 」と言っているのです。 さすが宝くじに当たる確率まででは無いが競馬の万馬券に当たる確率くらいですかね? |
11068:
匿名さん
[2019-04-17 09:19:55]
>>11063 匿名さん
>夏熱く、冬寒い上にコストも高いRCを選ぶ理由がない。 20-30年前と錯覚ですよ。 今の木と昔の木は同じだから木造住宅は変わって無いと同じ誤った考え方です。 木造住宅の変化と同様に鉄筋コンクリート住宅も進化しています。 一回でいいから鉄筋コンクリート住民の話を聞いてください。 でないと「木造住宅は風の通り抜けが酷くて寒かったぜ。だって保温材がまったくなかったぜ」と木造住宅を過小評価するのと同じだから。 |
11069:
匿名さん
[2019-04-17 09:38:17]
>一回でいいから鉄筋コンクリート住民の話を聞いてください。
嘘つきRC住人が居ました。 確か名古屋の嘘つき住人でした、ほとんど無暖房無冷房で快適と豪語してました。 驚いたのはエアコンを使わずに湿度も何時も最適だそうです。 見つけた、名古屋の嘘つきRC住人。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/res/3253/ ひょっとすると?11068か? |
11070:
匿名さん
[2019-04-17 09:58:48]
|
11071:
匿名さん
[2019-04-17 09:59:30]
|
11072:
匿名さん
[2019-04-17 10:17:52]
|
11073:
匿名さん
[2019-04-17 10:19:33]
|
11074:
匿名さん
[2019-04-17 10:21:23]
|
11075:
匿名さん
[2019-04-17 11:02:04]
|
11076:
匿名さん
[2019-04-17 11:43:24]
>>11075 匿名さん
>RCを選択する事がレベルの低い証拠です。 >レベルが低いRC住人は最初から信用しませんよ。 違いますね。RC推奨はですが木造選んだ人をレベル低いと思っていません。ちょっとだけ固定観念を変えれば素晴らしい家を手に出来ると思っているだけです。 ただ一つだけ言えます。 他人をレベル低いと言っている人こそが間違いなくご自分の言ったとおりです。 人を指差す時、残りの何本指が自分に向いているか考えなさい。 |
11077:
匿名さん
[2019-04-17 12:07:03]
図星で恥ずかしいですか?
稀には優れた方はいるでしょうが例外ですね。 RC信者は コンクリート=硬い=地震に強い の発想ですよね、論理的な思考で選択してない。 論理的には負けるから個人攻撃、抽象論で応酬して来るのがRC信者の特徴です。 |
11078:
匿名さん
[2019-04-17 12:33:33]
>>11077 匿名さん
>論理的な思考で選択してない。 >論理的には負けるから個人攻撃、 >抽象論で応酬して来るのがRC信者の特徴です。 人を見下す方が個人攻撃です。 私は十分論理的な思考ですよ。 以下論理的な思考の根拠です。 鉄筋コンクリートが弱いなら何故六本木ヒルズ、都庁…などがわざわざ採用しますでしょうか。 木が強いなら既に木造になっていたはずの建物ですよ。 十分論理的な思考でしょう。 私はRC信者では無いです。 今のところRCがベストだと思うだけです。 300m木造ビルを待ってますよ。 RCより遥かに強い&安い材料が出現したら直ぐにも乗り換えます。 木でも炭でも鉄筋コンクリート超えたら。 逆に質問ですがあなたが木造信者なのでは無いでしょうか? 建築士達も今は防災なら最優先なら間違いなく鉄筋コンクリートを選びます。 300mの木造ビルか黒部ダムクラスの木造ダムが出現しない限り木は鉄筋コンクリートに勝てません。 余談ですが世界のダムはほぼ、あなたが弱いと思っている鉄筋コンクリートが守っています。 十分すぎる「論理的な思考」でしょう? 木造の論理的な思考も聞かせていただきたいですね。 |
11079:
匿名さん
[2019-04-17 12:57:34]
ダムとか住居じゃない話そらし過ぎ。
|
11080:
匿名さん
[2019-04-17 13:00:24]
|
11081:
匿名さん
[2019-04-17 13:14:50]
>>11080 匿名さん さん
おめでとう。 運が強いですね。 >地盤もそこそこ強い 地盤がそこそこなら鉄筋コンクリートで完璧 になりますよ。 余計なお世話なら無視してください。 上記の方のように「レベル低い」とか言わないください。 |
11082:
匿名さん
[2019-04-17 13:18:02]
>>11079 匿名さん さん
鉄筋コンクリートが弱いと言うから ダムでも耐えられるとの意味でした。 これ以上の強さを証明できる根拠がないと思いました。 ちょっと論理的な思考がデカすぎでしたか。 ま、証明さえ出来ればいいか。 |
11083:
匿名さん
[2019-04-17 13:19:33]
|
11084:
匿名さん
[2019-04-17 13:23:31]
|
11085:
匿名さん
[2019-04-17 13:54:46]
>11078
>以下論理的な思考の根拠です。 >鉄筋コンクリートが弱いなら何故六本木ヒルズ、都庁…などがわざわざ採用しますでしょうか。 建築時のコストが安かったからです。 木造ビルはRCより優れてるのが分かってるから懸命に各社開発にしのぎを削ってます。 >余談ですが世界のダムはほぼ、あなたが弱いと思っている鉄筋コンクリートが守っています。 アーチ式の頃からコストでコンクリートダムが増えましたがそんなに歴史は古くない。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A0 鉄のダムも木のダムも有る、昔の主流の土砂と岩石を主体のロックフィルダムも健在です。 堤高ランキングでは以外にロックフィルダムが1位です。 論理的な思考はゼロと言うか、知らな過ぎです。 残念でした、調べてませんが鉄筋コンクリートダムはほぼ有りません。 何故ならコンクリートダムでも無筋のようです。 |
11086:
匿名さん
[2019-04-17 14:00:54]
|
11087:
匿名さん
[2019-04-17 14:22:26]
>>11085 匿名さん
地震がある日本に限ります。 日本1高い鉄筋コンクリートビルは? 日本1高い木造ビルは? 日本1大きい木造ダムは? 日本1大きい鉄筋コンクリートダムは? 最近建てた200m級建物に木造は何件? これの回答で鉄筋コンクリートと木の比較になりませんか? 余談に食らいつく理由が知りたいですね。ダムには素人です。 木が鉄筋コンクリートに強いなら論理的な思考に基づいた実績も例も出してください。 六本木ヒルズが木造とか、あべのハルカスは100%木造ですとか。未来でも無く今存在する証拠を。 |
11088:
匿名さん
[2019-04-17 14:23:37]
|
11089:
匿名さん
[2019-04-17 14:27:51]
>11086
論理的な思考が崩壊して無残だね。 >北米ではいくつかの木材ダムが残されている。 木材ダムも健在のようだね。 http://suumo.jp/journal/2011/09/17/6848/ |
11090:
匿名さん
[2019-04-17 14:31:24]
|
11091:
匿名さん
[2019-04-17 14:39:12]
>11087
実際に存在するか否かは強い弱いとは別です、その時代のコストに左右されます。 https://kurashi.cleverlyhome.com/point/2670 接合を別とすれば論理的に木が強い事は既に証明されてます。 |
11092:
匿名さん
[2019-04-17 14:45:10]
|
11093:
匿名さん
[2019-04-17 14:48:06]
|
11094:
匿名さん
[2019-04-17 14:49:55]
|
11095:
匿名さん
[2019-04-17 14:54:30]
>実際に存在するか否かは強い弱いとは別です、その時代のコストに左右されます。
|
11096:
匿名さん
[2019-04-17 15:16:43]
|
11097:
匿名さん
[2019-04-17 15:38:30]
何、仕切ってるの?
論理的に強い、弱いを答えてますよ。 |
11098:
匿名さん
[2019-04-17 16:28:28]
|
11099:
匿名さん
[2019-04-17 16:58:49]
耐震等級1でRCマンションは弱いからね。
>熊本市に公費解体を申請した被災マンション18棟 >熊本市が半壊以上の証明を出したマンションは201件 http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/20... >耐震対策が未実施の建物は5,212棟残っており(前年度8,956棟),そのうち,814棟がIs値0.3未満の建物(震度6強以上の地震に対して倒壊または崩壊する危険性が高い建物)である(前年度1,254棟)。 70000以上も修理が必要とは吃驚、終わらないで子供を危険に晒してる。 RCが強いは幻想です。 |
11100:
匿名さん
[2019-04-17 17:08:34]
|
11101:
匿名さん
[2019-04-17 17:29:48]
|
11102:
匿名さん
[2019-04-17 17:42:46]
>11101
RC信者は論理的に考えられないので困る。 建物の耐震性は1軒1軒皆異なる、同じに作っても地盤等に必ず差が出る。 分かるのは計算上、どの程度の耐震性で建てたかです。 低い耐震性ですから熊本地震でマンションは被害が多かった。 学校は修理を余儀なくされている。 |
11103:
匿名さん
[2019-04-17 17:45:46]
RCは戸建てでも耐震等級3をとるのが難しい。
無理に等級3にするととても住みにくい家になる。 堅くて脆いRCの耐震性能は高くない。 |
11104:
匿名さん
[2019-04-17 18:24:51]
>>11102 匿名さん
地盤の問題は木造でも同様です。 優先改修は賛成です。 しかし、何十年前のRCが問題だったからと言って現在のあべのハルカスも同じであると言っている様に聞こえます。 あべのハルカスを木造にしろって言ってください。門前払いされるでしょうけど。 |
11105:
匿名さん
[2019-04-17 18:30:41]
>>11103 匿名さん
木造耐震3級と鉄筋コンクリート3級を同じであると認識されても困ります。 木造は構造計算が不要で筋交いを 追加するだけで耐震レベル上がるのがおかしいでしょう。人間の体重で折れる木を筋交いに使ってもね。 どうせなら金属なら文句ないけどね。 |
11106:
匿名さん
[2019-04-17 18:33:09]
>>11103 匿名さん
>堅くて脆いRCの耐震性能は高くない。 けれどもあべのハルカスは鉄筋コンクリートですよ。あなたが弱いと言っても世間が実績で証明しています。木造あべのハルカスができるまで待ってから言ってください。 |
11107:
匿名さん
[2019-04-17 18:40:56]
|
11108:
匿名さん
[2019-04-17 18:55:27]
>11105
RCも耐震補強は筋交いが多い。 https://www.google.com/search?rlz=1C1NDCM_jaJP723JP723&biw=1280&am... 住宅用金属の筋交いも有るよ。 http://www.polus.co.jp/labo/outside-sales/sb/ 金属だと細く出来るから目障り感が減る。 |
11109:
匿名さん
[2019-04-17 19:18:42]
>>11107 匿名さん
なぜわざわざ300mと3mを比較するのですか?短い方が有利だから? 同じ3m(一階建て)どうしを比較してください。同じ平屋ならRCが上ですね? >論理が通じないRC信者に理解出来るかな? あなたを理解できました。 RC信者ではありません。 木が強くなったら木を進めます。 あべのハルカスが木造ですか? |
11110:
匿名さん
[2019-04-17 19:19:50]
|
11111:
匿名さん
[2019-04-17 19:20:34]
|
11112:
匿名さん
[2019-04-17 19:25:21]
木造でもRCでも平屋なら十分強い。実用上問題なし。
|
11113:
匿名さん
[2019-04-17 19:26:02]
>11111
弱いRCはそうなるね、RCでの補強は難しいから金属頼りになる。 |
11114:
匿名さん
[2019-04-17 19:29:27]
|
11115:
匿名さん
[2019-04-17 19:31:18]
|
11116:
匿名さん
[2019-04-17 19:35:27]
>11109
同じ平屋ならRCが上ですね? いいえ。 CLTを使用して建てればRCより簡単に何倍も強く出来ます。 http://clta.jp/clt/ 弱い木造が有るのは少ない材料で低コスト建築してるからです。 |
11117:
匿名さん
[2019-04-17 19:39:39]
|
11118:
匿名さん
[2019-04-17 19:42:48]
|
11119:
匿名さん
[2019-04-17 19:44:34]
|
11120:
匿名さん
[2019-04-17 20:35:12]
なんでRCは耐震等級が低いのか不思議。
ほんとうにRCは地震に強い? |
11121:
通りがかりさん
[2019-04-17 20:44:54]
>>11104 匿名さん
地盤の問題が一緒なはずないでしょうよ 上に乗る物が重いほど地盤は強くなきゃいけないし高層マンションやらが建つ所は土地が高いから地中にごっつい支柱いれても平屋で広くするより安いから 平屋のだだっ広い学校とかあったら移動めんどくさそうだけどかっこいいな |
11122:
通りがかりさん
[2019-04-17 21:41:14]
1㎡の木造の重さ約350㎏鉄筋コンクリートは約1200㎏だったかな、3倍重いから同じ土地で建てるなら木造方が強い
|
11123:
匿名さん
[2019-04-17 21:48:44]
木は文房具や家具にしか使い道はない。構造材に貧弱な木材とは愚かなり
|
11124:
匿名さん
[2019-04-17 21:52:20]
他の構造に比べRC戸建ての耐震等級が低いのは、技術的問題ではなくて
あくまで費用的なもの。 |
11125:
匿名さん
[2019-04-17 22:04:58]
|
11126:
匿名さん
[2019-04-17 22:10:49]
木造でRC同等の戸建てが建つのにRCを選ぶ人の気持ちが私には分からない。きっとRC選ぶ人は無機質感が好きなのかもしれない。それ以外は考えられない。RC同等の自然素材豊富な木造は気持ちが落ち着くものだ。
|
11127:
匿名さん
[2019-04-17 22:12:16]
木造信者の自作自演の連投が目立つなぁ。
災害時に木造の自宅が潰れて、近所に迷惑かけることだけはやめてくれよ。 |
11128:
匿名さん
[2019-04-17 22:15:07]
みなさん木造信者(約1名)はスルーしましょう。
まともな書き込みが1つもないし。 |
11129:
匿名さん
[2019-04-17 22:17:37]
|
11130:
匿名さん
[2019-04-17 22:19:06]
|
11131:
匿名さん
[2019-04-17 22:21:10]
|
11132:
匿名さん
[2019-04-17 22:29:35]
>>11126 匿名さん さん
>きっとRC選ぶ人は無機質感が好きなのかもしれない。 素材の論争はいいですが上記の言い方は? 木造主張者に泥を塗っていませんか? >RCを選ぶ人の気持ちが私には分からない。 分かってくださいと頼んでいません。 私は木を愛しています。木を切りません。 鉄筋コンクリートで安心します。 |
11133:
匿名さん
[2019-04-17 22:33:56]
>>11124 匿名さん
鉄筋コンクリートは倒壊の確率があまりに低いので圧力かけて耐震等級を進めていないかも。 木造はあまりにも倒壊が多いので耐震等級を作って圧力をかけているのでは? https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000 |
11134:
匿名さん
[2019-04-18 06:56:44]
上のURLによれば。
>「例外」もあった。多田准教授によれば、宮城県女川町で3棟のRC造の建物が津波で倒壊した。 例外で済ましてる、ぼんくら准教授ですね、RCが強いと信じたら命を落とす、無責任の極み。 RCも津波には勝てない。 https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/20110311/pdf/report/... |
11135:
匿名さん
[2019-04-18 07:02:44]
|
11136:
匿名さん
[2019-04-18 07:10:21]
木造は文化住宅
いつも木っ端微塵に吹き飛ばされてる |
11137:
匿名さん
[2019-04-18 07:19:03]
地盤改良の不要な土地に、耐震等級3の平屋が間違いなく最強です。まずは土地選びから。
|
11138:
匿名さん
[2019-04-18 07:55:43]
津波が来る土地を選ばなければいい。津波の来る土地に家が建ってて仮に運良く津波やられなかったとしても溺死するから意味がない。
つまり>>11137が正論。木造はRC同等の強度を出せるのだから尚更。 |
11139:
匿名さん
[2019-04-18 08:48:58]
>>11135 匿名さん
>平屋木造より段違いに耐震性の低い、 なんでわざわざあべのハルカスと比較? RCの平屋>木造平屋 でいいでしょう? >狂ったようにあべのハルカスを唱えてますが信者ですか? あなたが木造信者 |
11140:
匿名さん
[2019-04-18 08:50:36]
|
11141:
匿名さん
[2019-04-18 08:57:59]
>>11138 匿名さん さん
>運良く津波やられなかったとしても溺死するから意味がない。 もちろんです。RCでも逃げるべきです。 しかし避難から戻ってきた場合、RCは再建しなくて済む確率が木造の数倍です。 大事な事なのでもう一度言います。 RCだから逃げないやついません。絶対逃げるべきです >木造はRC同等の強度を出せるのだから尚更。 木造で鉄筋コンクリートと同じ強度出せません。出せたらあべのハルカスがとっくに木造になっています。 あべのハルカスが木造でしたっけ? https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000 |
11142:
匿名さん
[2019-04-18 09:03:46]
あべのハルカスはSRC
SRC最強伝説は揺らがない |
11143:
匿名さん
[2019-04-18 09:05:55]
|
11144:
通りがかりさん
[2019-04-18 09:47:19]
|
11145:
匿名さん
[2019-04-18 10:22:30]
RCだと等級3が間取りで厳しいけどSRCなら余裕
|
11146:
匿名さん
[2019-04-18 10:34:37]
|
11147:
匿名さん
[2019-04-18 10:42:13]
さすがの木造おじさんもSRCに喧嘩売るわけないよね
|
11148:
匿名さん
[2019-04-18 10:44:08]
|
11149:
匿名さん
[2019-04-18 10:57:29]
|
11150:
匿名さん
[2019-04-18 10:58:56]
>あべのハルカスが木造でしたっけ?
実は木造です、RC信者は無知ですから宿泊時に恐怖心を持たないように内緒にしてます。 |
11151:
匿名さん
[2019-04-18 11:13:54]
>>11150 匿名さん
>>あべのハルカスが木造でしたっけ? >実は木造です、RC信者は無知ですから宿泊>時に恐怖心を持たないように内緒にしてます。 嘘はやめなさい。 デマを流したら訴えら可能性がありますよ。 裁判所の許可があれば書き込みした場所と個人を特定できますよ。 |
11152:
匿名さん
[2019-04-18 11:23:54]
>11151
知ってるなら聞かないでね。 |
11153:
匿名さん
[2019-04-18 11:45:48]
|
11154:
匿名さん
[2019-04-18 11:51:59]
「ハイブリッド建築」、「木への回帰」
https://sekokan-navi.jp/magazine/12707 |
11155:
匿名さん
[2019-04-18 12:07:57]
木造信者は頑張って、家を建てる機会があるなら、あこがれの鉄骨やコンクリートの家を建てることが出来たらいいですね。
まずは木造アパート暮らしから卒業してからここにきなさい。 |
11156:
匿名さん
[2019-04-18 12:37:03]
公団→マンション→木造平屋。
|
11157:
匿名さん
[2019-04-18 12:46:06]
廃墟マニアは聞いた事が有るが、砂と小石を固めたコンクリートに憧れる奴は希少で、珍しい。
|
11158:
匿名さん
[2019-04-18 13:12:37]
|
11159:
匿名さん
[2019-04-18 13:56:15]
|
11160:
匿名さん
[2019-04-18 14:06:43]
ここは地震に強い家のスレだぞ。
なぜ最弱の木造信者がここにいるんだ。 どーあがいても木造は鉄骨にはるか及ばない。 |
11161:
匿名さん
[2019-04-18 14:12:22]
ドームハウスには負けますが地震に強いの木造住宅。
RCは重くて脆い弱過ぎます。 鉄骨は倉庫ですから論外。 |
11162:
通りがかりさん
[2019-04-18 14:16:55]
|
11163:
匿名さん
[2019-04-18 14:36:12]
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11164:
匿名さん
[2019-04-18 14:38:45]
RCが強いと思い込んでるのはコンクリートは硬いから強いと思い込んでる頭の固いRC信者だけです。
一般の常識人は木造が強い事は知ってます。 |
11165:
匿名さん
[2019-04-18 14:39:58]
|
11166:
通りがかりさん
[2019-04-18 14:47:49]
|
11167:
匿名さん
[2019-04-18 14:47:53]
>>11164 匿名さん
>一般の常識人は木造が強い事は知ってます。 こちのセリフです。鉄筋コンクリートが強いいのは常識人は知ってます。 木は防災面では鉄筋コンクリート後を追うだけなのです。 中学生でも知っている常識なのです。 |
11168:
匿名さん
[2019-04-18 14:49:55]
木の家はマッチ一本で燃える
放火されたらおしまい |
11169:
匿名さん
[2019-04-18 14:54:41]
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11170:
匿名さん
[2019-04-18 14:57:29]
|
11171:
匿名さん
[2019-04-18 14:59:34]
あべのハルカス、都庁、スカイツリーより木造平屋は地震に強いです。
東京タワーも地震で壊れました。 |
11172:
匿名さん
[2019-04-18 15:05:20]
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11173:
匿名さん
[2019-04-18 15:08:40]
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11174:
匿名さん
[2019-04-18 15:16:53]
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11175:
匿名さん
[2019-04-18 15:19:43]
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11176:
匿名さん
[2019-04-18 15:32:23]
>>11133 匿名さん
>鉄筋コンクリートは倒壊の確率があまりに低いので圧力かけて耐震等級を進めていないかも。 RCの耐震性能の低さを言い訳する詭弁。 RCでは耐震等級3を取得できないからでしょう? |
11177:
匿名さん
[2019-04-18 15:57:46]
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11178:
匿名さん
[2019-04-18 15:58:50]
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