地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[10401: 通りがかりさん]

>>10396 匿名さん

長期優良使用ってそんな万能な内容じゃないですよ、建てるホームメーカーとの内容の差異によりますがちゃんとしたとこならもとからクリアしてるのでは？

[10402: 匿名さん]

>>10401 通りがかりさん

ここのスレで言うと耐震3相当ってのじゃ無ければ取れるね。

[10403: 匿名さん]

耐震等級3相当では地震保険料の割引もきかない。
住宅性能表示制度か長期優良住宅で、公的な耐震等級3の技術適合証を取得する必要がある。

[10404: 通りがかりさん]

地震にたいしては耐震等級３とれば長期優良は関係ないってことでしょ
火災保険の割引やらフラットSが使えるとか優遇面の話ですか？

[10405: 匿名さん]

>>10404 通りがかりさん
耐震等級3は、長期優良住宅以外にも住宅性能表示制度で認証がとれる。
それ以外に公的に使える認証制度があるのかな？

せっかく耐震等級3の家を建てるなら、優遇制度をフル活用できる正式認証をとったほうがいい。
東京では古家を耐震等級3の家に建替えると建物の固定資産税が3年間免除されるし、どこの保険会社でも地震保険料は半額になる。

[10406: 匿名さん]

＞どこの保険会社でも地震保険料は半額になる。
保険会社はリスクが少ないから保険料を安くする。
リスクが少ないから保険は無用、地震保険料は全額払わなくて良いから得。

[10407: 匿名さん]

ここの初心者マークの軸組押しは相手にしない方が良いよ。リスクが少ないと、リスクが無いを同じに語る事の怖さを分かってない人はヤバい。原発事故はおこらないって言ってた時代の考え方の人みたい。

[10408: 匿名さん]

＞10407
リスクがゼロとは言ってない。
＞10407があの世に行く迄に震度6強以上の激震に合う確率は少ない。
多くの人は激震に遭遇せずに寿命になる。
その地方に起きる激震は何百年に一度ですし、少し離れれば遭遇しないから当然のことです。
激震地から500ｍ程度離れれば被害は非常に少なくなります。
断層上と500ｍ以内、相当な軟弱地盤でなければリスクは小さい。
熊本地震の断層から1ｋｍ離れた地域は安全な場所になる、当分地震は来ない、間違って余震が来ても1ｋｍ離れてれば安全。

[10409: 匿名さん]

>>10408 匿名さん

毎度の言葉遊びは不要です。
保険要らないはリスク無いと言っているのと同じです。保険はリスクに対して備えるものです。リスクが少なければ保険量率が下がるだけで、リスクは存在しますから。
ある程度の事は匿名掲示板だから黙ってるけど、昨日位から墓穴掘って必至に言葉でカバーしようとしてるけど、これは不味いです。

書き込みのパターンを見ると自分が加入してない事ややってない(金銭面で無理なのか？）事は不要と片付けるので分かりやすい。

貴方結構な年齢な感じがしますけど、柔軟に相手の話しを聞いたり出来てないですよね。屁理屈が多いし。これ以上書くと個人批判になるからやめますけど、リスクが0ではありません。

[10410: 匿名さん]

地震による火災や津波をカバーするものなのに、地震による直接被害しか語らないとは検討すらしなかったとみる。
阪神の時は火災で多くの方が無くなっています。東北は津波で沢山の方が家を失いました。
被災地に行ったことありますか？貴方物凄く無責任な方ですね。
ブラウザから消して出て行った方がいいよ。

[10411: 匿名さん]

巡回ご苦労様です。

雨露をしのぐが家の最小限の目的。
家は過酷な外部環境から人を守るのが目的。
家は快適な環境を人に与えるのが目的。
（耐震が最重要な宣伝してるハウスメーカーは家の目的を見失ってます、耐震が一番ではない、最小限有れば良い）
大手ハウスメーカーの中で最も快適な環境を提供出来るハウスメーカーは。

[10412: 匿名さん]

＞10409
言葉の意味を理解出来ないのですか？
繰り返します、世の中に絶対は有りませんからリスクゼロは有りません、しかしゼロに近いは有ります。
リスクゼロに近いのに加入する間抜けはいません、必要と思うから加入するのです、火災保険は加入してますよ。
十分個人批判してるよ気が付けよ。

[10413: 匿名さん]

＞10410
津波が来る場所に家を建てないのが常識と思いますが？
東北地震後、大規模に高台への移転事業が行われてます、継続中です。

[10414: 通りがかりさん]

長期優良が耐震性とむすびついてないってのがはっきりしてればよいのでは熊本地域の耐力壁の計算は0.9で1.15倍の強さで耐震等級2になりそれが倒壊したとかありました。
構造計算も必要な量が出てしまえばそれ以上強くしていこうともなりにくいし雑壁も計算にいれちゃうしね
気にして建ててるなら壁量計算して目安くらいはつけてるでしょ

[10415: 匿名さん]

構造計算してるから壁量計算より強いにはならない。
むしろ壁量計算の方が正確さに欠けるから余裕を持って計算して耐震性が高い可能性が高い。
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/annzenn-04.htm
＞そもそも構造計算は、設計の一番最後に行われます。
＞ 一番最初にしなければならないのは「構造計画」というもので、簡単に言えば「間取り」そのものです。
＞（窓や壁の配置） その間取りが健全であれば、構造計算も健全ですが、間取りに無理があると、つじつま合わせに構造計算が使われます。
＞構造計算がされていたから安全とは必ずしもいえない。

[10416: 匿名さん]

独自研究で建てられた家が隣家だったりしたら目も当てられないね
どんな人がどんな家を建ててるかよく確認しましょう

[10417: 通りがかりさん]

耐震等級って構造計算して出すんじゃないの？つじつま合わせで等級とれちゃうし長期優良にもなれちゃうんでしょ

壁量計算や四分割は独自研究じゃないよ、平屋建てるのに瓦二階建ての一階の壁量や金具にしてもらえばそれだけで強くなる。
間取りや窓も耐震より見た目な人もいるからどっちとるかだね
うちは貧乏だからちっこい平屋にしたわ

[10418: 住宅検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[10419: 通りがかりさん]

セキスイハイムの鉄骨住宅に住んでますが隅々まで暖かくコールドドラフトもないです
地震や停電の心配もなく耐久性も高いので最高に満足してますよ

このスレの書き込みは時代遅れというか、まったく参考になりませんね笑

[10420: 実家はハイム]

うちのハイムは壁の中カビだらけでした

[10421: 実家はハイム]

気密とれてません

[10422: 通りがかりさん]

木造住宅はカビだらけで大変そうですね
同情します

[10423: 匿名さん]

長期優良＝長期有料ってのは凄い納得。

[10424: 匿名さん]

>>10423 匿名さん さん

メンテに金をかけないと家は保てないからね
当たり前の話

[10425: 匿名さん]

メンテナンスには金がかからないと思っているか、メンテナンスは自分でできると思っているから、長期有料とかいう発想が出てくるんだろう。

誰もがおじさんみたいに暇な訳ではない。毎日、床下に下りて点検を日課にする時間はない。

[10426: 匿名さん]

営業の書き込みは相変わらず無知。
メンテに金かからないなんて言ってない。
ハウスメーカーは本当に狡猾なやり口だ。

[10427: 匿名さん]

＞10422
鉄骨の〇ーベルはカビで有名です。
https://www.google.com/search?q=%E3%83%98%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB+%...

[10428: 匿名さん]

>>10426 匿名さん さん

君が無知。
そうやってメンテナンスはお金かからないってだまし続けるんだね。

かなり悪質なやり方だ。

[10429: 匿名さん]

>>10428 匿名さん
売れない営業か？
今日は日曜日だ。ほら頑張れよ。

[10430: 匿名さん]

メンテに金がかからないと思っている奴=クレーマーでしかない。

[10431: 戸建て検討中さん]

ハウスメーカーの30年保証はお客のつなぎとめでしか無い、有料の定期点検と強制的なメンテナンスを断ると保証が切れる、ちゃんとメンテナンスしてるおめでたい客には30年目に建て替えのしつこい勧誘、結局住宅の寿命としては30年ｗ。

[10432: 匿名さん]

>>10431 戸建て検討中さん

別にいいんじゃないんですかね？
車でも軽自動車買って民間車検もありなように。

[10433: 匿名さん]

>>10408 匿名さん　
>あの世に行く迄に震度6強以上の激震に合う確率は少ない。
>多くの人は激震に遭遇せずに寿命になる。
>その地方に起きる激震は何百年に一度ですし、少し離れれば遭遇しないから当然のことです。

関東地方では今後30年間に「茨城沖のプレート地震」によりマグニチュード6.7から7.2の地震が発生する確率は90%程度。
匿名掲示板で個人的な思い込みを書き込んでも自然災害には無意味。

地震発生確率と震度予測マップ［2018年版］
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/

[10434: 匿名さん]

スクラップ＆ビルド前提の耐久性の低い家に断れば保証されないと半ば脅される長期(高額有料)保証。メーカーの言いなりでメンテしても建て直し必至。

最初からある程度イニシャルコストかけて高耐久性の家を建てれば最低限のメンテで大手の家より３倍は長持ちする家が建つのに。

[10435: 匿名さん]

公庫の断熱材使用義務化は石油ショック後1989年から、つまり30年前の家には断熱材が入っていない。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181011-90004448-yj_realestate_article-003-...
断熱材が無い住宅をメンテして維持する意味は有るかな？
30年先の変化は読めない。

[10436: 匿名さん]

つまり20年周期で建て替えろってこと。

[10437: 匿名さん]

三井ホームは地震にも強いし30年持ちますよ！！

[10438: 匿名さん]

在来工法なら震度3までならびくともしません。

[10439: 匿名さん]

＞10437
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?q=&has_img=1
10年点検らしいですが持ちますかね？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1476/
＞40年間、地震の揺れによる全・半壊ゼロ
嘘のようだし。

[10440: 戸建て検討中さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?q=&has_img=1
雨漏りですね、水が入るとどんなに頑丈な家でもすぐつぶれます。

[10441: 匿名さん]

実際ツーバイは３０年までの家だろうね。

[10442: 匿名さん]

＞10440
雨漏りだけでしょうか？
壁内結露も疑わしいです。

[10443: 匿名さん]

>>10441 匿名さん
30年住んだら、かなり時代も変わってるし、ふつうに建て替えたいけどな。
それかマンションに引っ越す。

[10444: 匿名さん]

30年を目指す家と60年を目指す家とじゃいろいろ違うんだろうな
木造は30年持てば御の字でしょう

[10445: 匿名さん]

＞10444
木造は10年持てばいいほうじゃない？
地震で傾いてすぐ雨漏りするよ。

[10446: 匿名さん]

雨漏りが多いのは陸屋根のRCや鉄骨。

[10447: 匿名さん]

木造だと弱すぎて陸屋根にすることすらできない。
もし木造で屋上でバーベキューでもしようとしたら屋根がぬけおちる。

[10448: 匿名さん]

汚染された空気の屋上でバーベキューする奴などいるか？
バーベキューは環境の良い所でやるから良い。
無理して建ててるから傾斜屋根も付けられずに短期の屋根メンテに追い回される。

[10449: 匿名さん]

RCは雨漏りした時に、離れた亀裂が原因のことが多いから、原因見つけるのが大変って聞いたけど。
地震で亀裂が多く発生するからヒヤヒヤするぞ。

[10450: 匿名さん]

怪しい所が有ったとしても確定出来ない、散水テストも当てにならない。
日程優先で雨の後に散水テストしようとする悪質業者もいる。
マンション等も見つけられないから結局、屋上等全部をやり直す。

[10451: 匿名さん]

＞10449
軸組だと地震で倒れるから雨漏り以前の問題。
ツーバイだと軸組よりは強いから倒れることはない。

[10452: 匿名さん]

合板ツーバイは地震が来る前にカビ臭で建て替えになるから何時も築浅だから地震には強いね。
寿命は短いが安いから賃貸住宅には人気の工法です。
H30年ツーバイ93010戸
一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。
賃貸はあっという間に建て替えです、常識です。

[10453: 匿名さん]

>10452
なぜ世界中でツーバイが普及して、軸組はまったく普及しないんだ？
世界からみたら軸組は欠陥あるからだろ。
日本は住宅後進国だからな。

[10454: 匿名さん]

日本に適するように家でも何でも発展して来てる。
付け焼き刃でツーバイを取り入れても失敗する。
H30年ツーバイ93010戸
一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。
安いのだから普及して良いはず、付け焼刃で作り、短命住宅だから中々普及しない。

[10455: 匿名さん]

ツーバイはローコストで簡単施工だから世界で普及した。だが雨が多く腐り易いため日本では短命。
日本では軸組みを超えられないから、なかなか普及しない。

[10456: 匿名さん]

日本の気候に合わないツーバイと、実績のある軸組の評価は建てられた棟数が事実を物語っている。

[10457: 匿名さん]

だから、、、
そんなに優れた軸組がなぜ世界中に普及しないんだよ？

[10458: 匿名さん]

＞10457
ツーバイ工法はツーバイフォー（2ｘ4インチ）材を使用して建てたからツーバイで歴史は新しい。
ツーバイ工法の前の工法は何でしょう？

[10459: 戸建て検討中さん]

ツーバイの元は木造枠組壁構法ですが木造枠組壁構法自体規格化された材料使わないと出来ないのでほぼ歴史は同じです。

[10460: 匿名さん]

一般に欧州や北米は冷涼で乾燥気味、腐朽し易いホワイトウッドやSPF合板のツーバイでも普及できた。
温暖かつ湿潤な日本では、ツーバイは長持ちしない。

[10461: 匿名さん]

＞枠組壁工法は、当初は、わが国の軸組構法に類似したブレースド・フレーミング工法（隅柱は通し柱とし、外壁には筋かいを用いる）から出発し、水力の機械による規格製材の大量供給、切断釘の登場によるバルーン・フレーミング工法（たて枠をすべて通し柱とする）の普及を経て、現在のプラットフォーム工法の開発にいたっています。
元は軸組です。

[10462: 匿名さん]

ツーバイは短命。
30年以内に大地震が来る確率は高い。
建て替え直前のツーバイに大地震が来たら？
高耐久の家を建てるのが正解。

[10463: 匿名さん]

高耐久の家なら木造の出る幕はない。

[10464: 匿名さん]

>>10461 匿名さん

やっぱり軸組は旧式なんだな

[10465: 匿名さん]

古いからと悪い理由にはならない。
手抜きをして安くしたから全ては良い事にはならない。
安いから賃貸住宅には向いている。

[10466: 匿名さん]

＞＞10464
軸組は文化住宅って呼ばれてるし。

[10467: 匿名さん]

【文化住宅】
１ 応接室や玄関にドアをとり入れた和洋折衷の住宅。大正から昭和初年にかけて流行した。
２ 多く関西地方にある木造2階建ての棟割りアパートをいう俗称。
2は合板ツーバイの事ですね。
ツーバイは安いから賃貸住宅には向いている。

[10468: 匿名さん]

>>10467は文化住宅を見たことがないことがわかる

[10469: 口コミ知りたいさん]

>>10463 匿名さん
何造が良いの？
まさかRCとか？

[10470: 匿名さん]

結論…ツーバイと鉄骨ユーザーは一生に一度か二度の買い物の選択ミスをして妬み嫉みが酷いって事だね。好みで高級軸組かRCにするのが正解だね。耐久性は高級軸組が圧倒的だよね。

[10471: 匿名さん]

＞大正から昭和初年にかけて流行した。
100年以上前、家の寿命が30年程度として80年前。
＞10468が記憶に有るなら＞10468は90歳以上ですね、長生きおめでとうございます。

[10472: 木の子]

耐震ならWPC住宅はどうですか？
雨漏れさえ出来ればパーフェクトではないでしょうか。
地震保険も不要でも問題ない気がします。
火災保険は必要でしょう。

[10473: 戸建て検討中さん]

一番安いのは軸ですよｗ、２ｘ４はちゃんと規則通り建てるとコストアップになります認識改めましょう。

[10474: 匿名さん]

軸組はかわいそうなくらい弱い。
せめてツーバイに追い付きたいね。

[10475: 匿名さん]

＞10473
H30年ツーバイ93010戸
一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。
賃貸住宅は投資です投資効率を上げるには安く建てる事が最優先です。
安い合板ツーバイが最も適してます。

[10476: 匿名さん]

＞10474
大正から昭和初年にかけて流行した文化住宅を知ってる長老ですか？
既に大正から昭和初年の文化住宅は無いです、心配は不要です。
安くて腐りやすい合板ツーバイは新文化住宅です。

[10477: 匿名さん]

>>10476 匿名さん
三井ホームと三菱地所ホームのツーバイもダメですか？？話を聞いたら頑丈そうなんですが、、
耐震等級3は余裕でクリアするそうです。

[10478: 匿名さん]

三井ホームは隠蔽体質のようです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1476/
＞　40年間、地震の揺れによる全・半壊ゼロ
嘘のようだし。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?q=&has_img=1
10年点検らしいですが持ちますかね？
腐ったら耐震等級もへったくりもないのでは？

[10479: 匿名さん]

>>10471 匿名さん

流行が終わると一切作られなくなると考える極端思考

[10480: 匿名さん]

軸組は伝統工芸みたいな扱いになっていくんだろうな
物好きが金と時間かけて建てる感じ

[10481: 匿名さん]

3年後には軸組はなくなってると思う。
木造ならツーバイの一択だな。

[10482: 匿名さん]

＞10479
【流行】
ある現象が、一時的に世間に広まること。
なくなるから流行です、残ってるのですか皆さん見た事ないですよね、有っても分からない。
＞10479の家は文化住宅ですか？

[10483: 匿名さん]

＞10481
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て32584戸、賃貸等共同住宅60152戸。
歴史的に合板ツーバイは増えない。
3年後は不景気で注文住宅はそんなに落ち込むのですか？
注文住宅は諦めてツーバイの賃貸ですか？

[10484: 匿名さん]

>>10481 匿名さん
生まれ変わったらツーバイとかローコスト軸組じゃなくて高級軸組を検討してみてね。価値観が一変するよ。釘のめり込んだツーバイで幸せ感じちゃ危険だよ。

[10485: 匿名さん]

軸組は論外

[10486: 匿名さん]

>>10482 匿名さん

大阪に現存してるぞ

[10487: 匿名さん]

へー知ってるの流石は長老。
その文化住宅は築何年なの？
大阪地震でも無事だったの？

[10488: 匿名さん]

軸組は文化住宅と呼ばれてるからね。軸組は時代遅れのガラパゴス工法ってことさ。

[10489: 匿名さん]

suumoとかで文化住宅検索したらたくさん出てきたよ
たしかにこりゃ軸組だわ

[10490: 匿名さん]

>>10488 匿名さん
ガラパゴスより耐震性の低いツーバイってなんなんだろう(笑)

[10491: 匿名さん]

おれも文化住宅みた！
ツーバイはなんでこんなんと張り合ってるの？
今の軸組と張り合わないと意味なくない？

[10492: 匿名さん]

今の軸組も昔の軸組も同じだろ。まったく進化なんてしてないし。だから軸組は文化住宅って言われてる。

[10493: 匿名さん]

そんな前の文化住宅が今も残っている矛盾。
ツーバイは30年サイクルだというのに。

[10494: 匿名さん]

予算がないから軸組文化住宅なんだよ。
建て替える予算がないからずっと軸組文化住宅に住むしかない。
壁や柱はボロボロで雨漏りも当たり前、恐ろしい。

[10495: 匿名さん]

古くて見た目がみすぼらしくても住めるのが軸組。
外見は良いが短命で住めなくなるのが合板ツーバイ。

[10496: 匿名さん]

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=021&f...
関西　中古一戸建て　文化住宅　で検索しても出ないぞ。

[10497: 匿名さん]

>>10496 匿名さん

なんで中古一戸建てなんだよ
買うのかよ

[10498: 匿名さん]

本物の文化住宅を見たいから。

[10499: 匿名さん]

どれも築50年ぐらいだね
結構残ってるんだな

[10500: 匿名さん]

最近の軸組も昔の軸組もやってることはかわらないじゃん。
文化住宅とは昔でも今でも軸組全てのことを言うのです。