地震に強い家
10235:
匿名さん
[2019-03-20 21:15:04]
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10236:
匿名さん
[2019-03-20 21:21:06]
在来工法とは数十年前の家
在来工法は文化住宅と呼ばれてる |
10237:
匿名さん
[2019-03-20 21:43:10]
>>10222 匿名さん
何を言っているのでしょうか。正しい知識と施工があれば、壁内結露など起きないのです。僅かとか付加条件はどうでも良い話ですよ。ツーバイフォー工法でも健全な壁内を保てるのであれば、軸組より耐震性はずっと高いのですよ。初期強度だけでなくね。 |
10238:
通りがかり
[2019-03-20 21:52:46]
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10239:
通りがかり
[2019-03-20 21:55:10]
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10240:
通りがかり
[2019-03-20 21:57:39]
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10241:
匿名さん
[2019-03-20 22:32:26]
>>10239 通りがかりさん
現実的に無理ではないですよ。 https://www.mokusei-kukan.com/message/column/02/04.html これは、軸組のモノコック構造ですが、ツーバイの壁内と何か違いがあるのでしょうか?ないですよね。現実的に無理ではないということです。 |
10242:
匿名さん
[2019-03-20 23:18:27]
ツーバイの強がりが虚しい
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10243:
施主
[2019-03-20 23:30:28]
ヘーベルはどうですか?
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10244:
匿名
[2019-03-20 23:31:12]
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10245:
施主
[2019-03-20 23:40:43]
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10246:
e戸建てファンさん
[2019-03-20 23:42:24]
似てる?
何処が? |
10247:
匿名さん
[2019-03-21 00:58:09]
ヘーベルや百年は恐ろしいほど強い。
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10248:
e戸建てファンさん
[2019-03-21 01:14:07]
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10249:
匿名
[2019-03-21 04:51:51]
強いですね
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10250:
匿名さん
[2019-03-21 06:32:23]
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10251:
匿名さん
[2019-03-21 06:41:40]
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10252:
匿名さん
[2019-03-21 07:06:44]
もう底辺の争いは要らないんでは?
どっちも木造じゃん 大して変わらないよ |
10253:
検討者さん
[2019-03-21 07:10:12]
>>10251 匿名さん
手間が掛かるけどその分材料安いからね。 だからローコストはこぞって在来を採用するんだよ。 安さを売りにしてるタマホームなどを見てみな。全部在来工法だよ。 まぁ我が家は鉄骨だから関係無いけどあんたかなりの粘着だから。 |
10254:
匿名さん
[2019-03-21 07:29:25]
>>10253 検討者さん
断熱、気密スッカスカの家を建ててしまったとは同情するよ。御愁傷様。生まれ変わったら高級軸組を建てれるといいね。 |
10255:
検討者さん
[2019-03-21 07:36:39]
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10256:
匿名さん
[2019-03-21 07:40:07]
結論は
RC>鉄骨>ツーバイ なんだが、 どーやったらツーバイは鉄骨においつけますか? |
10257:
匿名さん
[2019-03-21 07:41:47]
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10258:
名無し
[2019-03-21 07:43:05]
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10259:
匿名さん
[2019-03-21 07:45:05]
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10260:
名無し
[2019-03-21 07:45:38]
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10261:
匿名さん
[2019-03-21 07:57:33]
>10260
何だ鉄骨は夢か賃貸さんですか、一戸建ては永遠に夢のようだな。 |
10262:
匿名さん
[2019-03-21 08:07:10]
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10263:
匿名さん
[2019-03-21 08:33:31]
>差がある
何の差? 熊本地震 激震地益城町の鉄骨276棟の内、倒壊が10棟、大破17棟、約10%が凄い被害になってる。 もっと驚くのが2000年6月以降の鉄骨が含まれてる、倒壊1棟、大破2棟。 |
10264:
匿名さん
[2019-03-21 08:47:30]
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10265:
匿名さん
[2019-03-21 08:54:12]
手間をかければ高くなり、手を抜けば安くなるのが道理。
先張りシート等も手間をかけてる証。 他人の褌でなく、ツーバイの写真を捜して来れば? |
10266:
匿名さん
[2019-03-21 09:37:56]
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10267:
匿名さん
[2019-03-21 09:45:50]
軸組君はなんでヘーベルばっかだしてんの?
鉄骨でも異色なほうでしょうに。 比較するならダイワとか積水ハウス、セキスイハイム辺りだろ。 個人的な事情がありそうですねぇ |
10268:
匿名さん
[2019-03-21 10:36:17]
>>10267 匿名さん
鉄骨なんてどこでも一緒。 断熱、気密スッカスカ。にも関わらず更に気密を悪化させる引き違いや上げ下げ窓を多用してたり滅茶苦茶だよね。 高級軸組は住まなきゃ分からないオールラウンダー住宅なんだよね。ツーバイと軽量鉄骨は本当にこのスレには不要だよ。 |
10269:
匿名さん
[2019-03-21 11:22:11]
>10267
惨めな鉄骨しかないから。 |
10270:
匿名さん
[2019-03-21 12:44:56]
>>10265 匿名さん
まぁ、答えられないよね。モノコック構造もツーバイも壁内は同じ構造になる。 モノコック構造で丁寧な施工により、壁内結露が起きないのであれば、ツーバイでも壁内結露は起きません。 ツーバイだから、軸組より短命であるとは言えませんね。 |
10271:
匿名さん
[2019-03-21 13:25:38]
言える、早く反論にツーバイの壁内を見せてよ。
https://public.muragon.com/2vt5y3ms/gmu1xsgb.jpg?1481792401000 ツーバイの利点は安い事、賃貸住宅に最適、丁寧に施工したら安さの魅力が無くなる。 安いツーバイは手抜きをするから短命になる。 |
10272:
匿名さん
[2019-03-21 13:28:39]
最弱の軸組
軸組は住宅とは言えません。 |
10273:
匿名さん
[2019-03-21 13:41:44]
|
10274:
匿名さん
[2019-03-21 13:52:53]
>丁寧に仕事したら、壁内結露なんて起きないよ。
パネルですが大手でも http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg 大手だから丁寧とは限らないが、何処が丁寧な仕事のツーバイを建てるのでしょうか? 三〇ホームも酷い写真が有りましたが速攻で抹消されてます。 そんなに酷くない写真ですが https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/?q=&has_img=1 |
10275:
匿名さん
[2019-03-21 14:19:31]
>>10274 匿名さん
http://housingeyes.com ここはとても丁寧なツーバイの家を建てますよ。 そして、知識も施工技術も一流です。 このスレで有名な八寸さんも紹介されていましたね。 ところで、ツーバイとモノコック構造の壁内の構造の違いを書いていただかないと、ツーバイだけが必ず結露するという証明にはなりませんよ。 |
10276:
匿名さん
[2019-03-21 14:43:04]
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10277:
匿名さん
[2019-03-21 14:51:07]
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10278:
匿名さん
[2019-03-21 14:51:55]
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10279:
匿名さん
[2019-03-21 15:18:03]
>10278
>軸組は手間をかけて建てるから高い。 >ツーバイは手間をかけないから安い。 >ツーバイの利点は安い事、賃貸住宅に最適、丁寧に施工したら安さの魅力が無くなる。 >安いツーバイは手抜きをするから短命になる。 |
10280:
匿名さん
[2019-03-21 15:24:52]
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10281:
匿名さん
[2019-03-21 15:33:04]
理解出来るまで読み直して考えて下さい。
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10282:
匿名さん
[2019-03-21 15:57:39]
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10283:
匿名さん
[2019-03-21 16:00:19]
つまり高級軸組が1番って事だよ。
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10284:
匿名さん
[2019-03-21 16:01:30]
|
10285:
匿名さん
[2019-03-21 16:19:14]
|
10286:
匿名さん
[2019-03-21 16:21:15]
>ツーバイの利点は安い事、賃貸住宅に最適、丁寧に施工したら安さの魅力が無くなる。
>安いツーバイは手抜きをするから短命になる。 |
10287:
匿名さん
[2019-03-21 16:24:45]
安い軸組は手抜きするから短命なのに更に短命になる。
|
10288:
e戸建てファンさん
[2019-03-21 16:25:23]
安い軸組は手抜きするからただでも短命なのに更に短命になる。
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10289:
匿名さん
[2019-03-21 16:28:57]
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10290:
匿名さん
[2019-03-21 16:54:50]
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10291:
匿名さん
[2019-03-21 16:57:14]
|
10292:
匿名さん
[2019-03-21 17:00:11]
>>10290 匿名さん
あ、ちなみにあなたもモノコック構造とツーバイの壁内構造が同じだと認めいますので、ツーバイも施工技術と知識があれば結露しないことはわかりますね? つまり、工法で比較したら軸組よりツーバイのほうが優秀です。 |
10293:
匿名さん
[2019-03-21 17:01:17]
>10288
>更に短命になる。 軸組はそうなりません、軸組は手を抜くと風通しの良い家になり腐りませんから短命になりません。 昔の家と同じですから寒いとは思います。 中途半端な気密性が家を腐らせます。 |
10294:
匿名さん
[2019-03-21 17:03:08]
>10291がしつこく繰り返し誹謗だけしてます。
|
10295:
匿名さん
[2019-03-21 17:05:28]
>10292
優秀でないからツーバイのほうが腐りやすいです。 |
10296:
匿名さん
[2019-03-21 17:08:59]
|
10297:
匿名さん
[2019-03-21 17:27:24]
|
10298:
通りがかり
[2019-03-21 18:05:56]
確かにツーバイの方が優れてることはないな。腐り行く我が家とともに生きていきなさい。
腐るのは絶対に否定できない事実なんだから。 数十年前の軸組としか比較の議論ができないツーバイは論外。もうこのスレにツーバイの話は不要。ツーバイはやめたほうがいい?スレでお願いします。 |
10299:
匿名さん
[2019-03-21 20:00:21]
軸組は論外
軸組関係者は書き込み不用 |
10300:
通りがかり
[2019-03-21 20:27:27]
理由が書いてないよ。
君それしかいわないやん。 ツーバイ否定に対する発言みたいだから、君の家は腐り行くツーバイなのかな? ツーバイのように君の頭も腐っているのかなー? ぷぷっ、うけるー ツーバイくさるー もとい、ツーバイもうくさってるー |
10301:
通りがかり
[2019-03-21 20:31:56]
|
10322:
匿名さん
[2019-03-22 08:56:37]
[No.10302~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿 ・他の利用者様に対する暴言や中傷 ・削除されたレスへの返信 |
10323:
匿名さん
[2019-03-22 09:30:40]
|
10324:
匿名さん
[2019-03-22 09:43:34]
|
10325:
匿名さん
[2019-03-22 10:00:10]
ツーバイに親でも殺されたんでしょうかね?
往々にしてこのような方はWeb上の情報を貼るか脳内で拡大解釈した事例を貼ることがありますが捨て置けば良いですよ。 本当に駄目な物は市場から到達されますから。支持されている物が増えていく。それだけの事です。 そして数字、データが全てです。いま地震が起きたら分かりませんが、過去の災害時の倒壊率を見ればどの工法が地震に対して強いかは分かります。 倒壊数が多いのは軸組。 これは動かしようの無い事実です。 |
10326:
匿名さん
[2019-03-22 10:02:25]
続けますが、このような方は本来語るべき事から外れているのに気づかずに永遠と繰り返す。
自身の行動や言動を省みないからそれてる事に気付かないのでしょう。 |
10327:
匿名さん
[2019-03-22 10:09:01]
数字で見たときに軸組は分母が大きいので倒壊数が多いのは当然です。ツーバイツーバイ連呼している方が言っているようにツーバイも次いで多い。
S造等は少ないでしょう。 そこも見て選べば良いと思います。 本スレは地震に強い工法はだったと記憶しています。 |
10328:
匿名さん
[2019-03-22 10:15:25]
地震に強い工法なんで、比較に不必要な情報や条件は取り除くべきですね。
軸組は施工が丁寧とかは主観的過ぎます。個人の好き嫌いも含まれてしまいますので、工法という条件だけで比較するべきでしょう。 それがわからない方が1名いるようですが。 |
10329:
匿名さん
[2019-03-22 10:16:31]
地震に強いスレなんだから軸組は論外。
世界中に普及してるのはツーバイ。 世界がツーバイを認めてるってこと。 |
10330:
匿名さん
[2019-03-22 10:22:19]
>10325
倒壊数が多いの棟数が多いから当たり前。 築年数別に割合で統計しないと分からない。 合板ツーバイは寿命が短いから公平な数値は永遠に不明。 数値データで賃貸住宅だけにツーバイは多いです。 一戸建てのツーバイはまだまだ少ないです、建て替えが早いから特に残存数は少ないです。 |
10331:
匿名さん
[2019-03-22 10:26:20]
地震などの災害に対して強い家を望む場合
予算がたくさんあるならRC そこそこ予算があるなら重量鉄骨 予算が普通なら軽量鉄骨 予算がないならツーバイ こんなことは小学生でもわかる。 |
10332:
匿名さん
[2019-03-22 10:27:26]
腐ってしまえば地震がどうした以前の問題、築浅時だけの正常な状態での地震強い弱いでは比較にならない。
鉄骨のように住宅でない倉庫が地震に強い弱いの論議する意味は無い。 |
10333:
匿名さん
[2019-03-22 10:30:13]
軸組が一番短命だろ。
こんなの常識。 |
10334:
匿名さん
[2019-03-22 10:33:31]
>>10330 匿名さん
数字って言ってるの読めませんか? その建て替えサイクルの統計は何処にありますか? 戸建ての建築棟数だと軸組が一番多いww 貴方の理論だと軸組が一番早く駄目になるになりますよ?(笑) 因みにツーバイなら軸組の免震工法も持っている一条が販売1位争ってるけどかなり売れてるよ。 |
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今時軸組で建てる人なんていないし。