地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[10223: 匿名さん]

＞10221
丁寧さからツーバイではないだろ？

[10224: 匿名]

工場品質で、断熱材や気密シートもやり終わったパネルを発売すればいいのに。

[10225: 匿名さん]

みんな高級軸組に住んでみればいいんだよ。

[10226: e戸建てファンさん]

>>10222 匿名さん

これはひどいですね。

10221はなんで煽るような発言をするのですか？

[10227: 通りがかり]

>>10226 e戸建てファンさん

性根が腐ってるからじゃないですかね。ツーバイの合板のように。

あっ、おれも煽り発言しちゃった。。めんごめんご。

[10228: 匿名さん]

いくら頑張っても過去の軸組倒壊率は変わらないよ。
数字が全てですよ。

[10229: 匿名]

>>10228 匿名さん

ツーバイは昔ながらの軸組をスケープゴートにしないと生き残れないのか？？
なぜ今の等級3の軸組と争わずに、過去の軸組に拘るのか。

[10230: 匿名さん]

＞10228
ツーバイは短命だから何時も築年が少ないから倒壊率が少ないだけです。

[10231: 通りがかり]

>>10229 匿名さん
ぐうの音も出ませんわ。参りました。

[10232: 匿名さん]

>>10214 匿名さん

寿命が短いなら回収できないやん
論理が破綻しとる

[10233: 匿名さん]

ツーバイは米国の貿易不均衡で、輸入材を増やそうと日本政府が導入したもの、政府の制度に過保護に守られたもの、その辺の政府の空気を読んだ財閥メーカーの採用が多い。優遇されている割に普及しない。

[10234: 検討者さん]

>>10226 e戸建てファンさん
これはサイディングの不具合が原因ですよ。
十数年前のミサワホームで採用していたサイディングに問題があって雨水がやたらシートまで流れてました。
確かニチハ製だったと記憶してますがあのサイディングは最悪だった。

[10235: 匿名さん]

軸組はレベル低すぎてもはや住居とは言えない。
今時軸組で建てる人なんていないし。

[10236: 匿名さん]

在来工法とは数十年前の家
在来工法は文化住宅と呼ばれてる

[10237: 匿名さん]

>>10222 匿名さん

何を言っているのでしょうか。正しい知識と施工があれば、壁内結露など起きないのです。僅かとか付加条件はどうでも良い話ですよ。ツーバイフォー工法でも健全な壁内を保てるのであれば、軸組より耐震性はずっと高いのですよ。初期強度だけでなくね。

[10238: 通りがかり]

>>10235 匿名さん

いるよ。

[10239: 通りがかり]

>>10237 匿名さん
言わんとしてることはわかりすが、現実的には無理です。

[10240: 通りがかり]

>>10235 匿名さん
2,30年前の軸組はそうかもしれないですね。現代のツーバイも同じレベルかそれ以下ですけどね。

[10241: 匿名さん]

>>10239 通りがかりさん

現実的に無理ではないですよ。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/02/04.html

これは、軸組のモノコック構造ですが、ツーバイの壁内と何か違いがあるのでしょうか？ないですよね。現実的に無理ではないということです。

[10242: 匿名さん]

ツーバイの強がりが虚しい

[10243: 施主]

ヘーベルはどうですか？

[10244: 匿名]

>>10243 施主さん

ヘーベルハウスは一条工務店の見た目にそっくりで嫌です。

[10245: 施主]

>>10244 匿名さん

全く似てないと思いますが。
大丈夫？

[10246: e戸建てファンさん]

似てる？
何処が？

[10247: 匿名さん]

ヘーベルや百年は恐ろしいほど強い。

[10248: e戸建てファンさん]

>>10247 匿名さん

ヘーベルは強いですか？

[10249: 匿名]

強いですね

[10250: 匿名さん]

＞10234
違う壁内結露です。
防水シートは例えサイデリングから水が侵入しても防ぐために存在してる。

[10251: 匿名さん]

＞10241
軸組は手間をかけて建てるから高い。
ツーバイは手間をかけないから安い。
軸組でないツーバイの壁内写真を捜して来なさい。

[10252: 匿名さん]

もう底辺の争いは要らないんでは？
どっちも木造じゃん
大して変わらないよ

[10253: 検討者さん]

>>10251 匿名さん
手間が掛かるけどその分材料安いからね。
だからローコストはこぞって在来を採用するんだよ。
安さを売りにしてるタマホームなどを見てみな。全部在来工法だよ。
まぁ我が家は鉄骨だから関係無いけどあんたかなりの粘着だから。

[10254: 匿名さん]

>>10253 検討者さん
断熱、気密スッカスカの家を建ててしまったとは同情するよ。御愁傷様。生まれ変わったら高級軸組を建てれるといいね。

[10255: 検討者さん]

>>10254 匿名さん さん
心配しなくても投資目的序でに買ってるから新築3回目ね。
頃合い見て売却するだけ。
生まれ変わる前にまた建てるよ。
在来以外でね。

[10256: 匿名さん]

結論は

RC＞鉄骨＞ツーバイ

なんだが、

どーやったらツーバイは鉄骨においつけますか？

[10257: 匿名さん]

＞10253
手間の方が高いですから賃貸住宅は安いツーバイです。
鉄骨とはご愁傷様です人が住む場所では有りません倉庫にした方が良いですよ。
へーベルはタマホームより気密断熱が断然劣っています。

[10258: 名無し]

>>10256 匿名さん
大手の木造なら結構強度ある。
住林のビッグフレームとかミサワのモノコックとか。
注文住宅にすると直ぐ坪100万はいっちゃうけど。

[10259: 匿名さん]

＞10256
倉庫の順番ですか？
冷凍倉庫などでなければ倉庫は鉄骨で十分です。

[10260: 名無し]

>>10257 匿名さん
ツーバイより高くて凄い高級軸組って連呼してて我が家はタマホームか（笑）
ご愁傷様。いくら気密断熱低くても俺はヘーベルハウスにするよ。

[10261: 匿名さん]

＞10260
何だ鉄骨は夢か賃貸さんですか、一戸建ては永遠に夢のようだな。

[10262: 匿名さん]

>>10256
鉄骨とコンクリートにかなりの差があるように、鉄骨と2×4にもかなりの差がある。
2×4を2×6や2×8にしてもそんなに価格はかわらないから2×8くらいがいいんじゃない？

[10263: 匿名さん]

＞差がある
何の差？
熊本地震
激震地益城町の鉄骨276棟の内、倒壊が10棟、大破17棟、約10％が凄い被害になってる。
もっと驚くのが2000年6月以降の鉄骨が含まれてる、倒壊1棟、大破2棟。

[10264: 匿名さん]

>>10251 匿名さん

壁内の構造がどのように違うの？高いか安いかじゃなくて、何が違うの？

[10265: 匿名さん]

手間をかければ高くなり、手を抜けば安くなるのが道理。
先張りシート等も手間をかけてる証。
他人の褌でなく、ツーバイの写真を捜して来れば？

[10266: 匿名さん]

>>10265 匿名さん

だから、壁内の構造的に何が違うの？

[10267: 匿名さん]

軸組君はなんでヘーベルばっかだしてんの？
鉄骨でも異色なほうでしょうに。
比較するならダイワとか積水ハウス、セキスイハイム辺りだろ。
個人的な事情がありそうですねぇ

[10268: 匿名さん]

>>10267 匿名さん
鉄骨なんてどこでも一緒。
断熱、気密スッカスカ。にも関わらず更に気密を悪化させる引き違いや上げ下げ窓を多用してたり滅茶苦茶だよね。

高級軸組は住まなきゃ分からないオールラウンダー住宅なんだよね。ツーバイと軽量鉄骨は本当にこのスレには不要だよ。

[10269: 匿名さん]

＞10267
惨めな鉄骨しかないから。

[10270: 匿名さん]

>>10265 匿名さん

まぁ、答えられないよね。モノコック構造もツーバイも壁内は同じ構造になる。

モノコック構造で丁寧な施工により、壁内結露が起きないのであれば、ツーバイでも壁内結露は起きません。

ツーバイだから、軸組より短命であるとは言えませんね。

[10271: 匿名さん]

言える、早く反論にツーバイの壁内を見せてよ。
https://public.muragon.com/2vt5y3ms/gmu1xsgb.jpg?1481792401000
ツーバイの利点は安い事、賃貸住宅に最適、丁寧に施工したら安さの魅力が無くなる。
安いツーバイは手抜きをするから短命になる。

[10272: 匿名さん]

最弱の軸組
軸組は住宅とは言えません。