地震に強い家
34349:
通りがかりさん
[2024-10-30 20:03:08]
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34350:
通りがかりさん
[2024-10-30 20:06:36]
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34351:
e戸建てファンさん
[2024-10-30 20:06:39]
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34352:
匿名さん
[2024-10-30 21:39:12]
三井もミサワも一条も全てツーバイ
在来はアイダなどローコストの専売特許 |
34353:
匿名さん
[2024-10-30 22:12:17]
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34354:
通りがかりさん
[2024-10-31 08:25:38]
木造軸組工法しかできない、やらない大工が沢山いるからだろ?
柔くて弱い杉柱で柱立てて棟上げしてというやり方しか知らない大工しか居ないのが今の日本の現状。 安いグラスウールの 袋を詰めて、施工ミスしてグラスウールを湿らせて、湿気を好む白アリに濡れた杉柱を食われてボロボロになる。 それしかできないから何度失敗してもやり方を変えない。変えようとしない。新しいやり方を学ぼうとしない。 というき自分たちの やり方が一番優れていると信じて疑わない。 まるで宗教だね。 在来真理教。 結果として白アリ地獄、倒壊地獄に堕ちていく。30年でボロボロになる。 世界で見ても稀に見る惨めな状況。 |
34355:
名無しさん
[2024-10-31 08:33:45]
ツーバイは建売とかローコスト系のイメージが強い
アパートとかもそう 地場の工務店に三井ホームの図面と仕様見せて見積とったのだけど3割で更に仕様を全てランクアップでも利益が出ると言っていた |
34356:
匿名さん
[2024-10-31 08:52:01]
頭大丈夫か?
ローコストは全て在来工法。 在来工法は坪単価20万あればいけるだろ。 |
34357:
評判気になるさん
[2024-10-31 10:34:27]
地場は避けた方がいいかも
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34358:
名無しさん
[2024-10-31 14:46:00]
数年前にホームセンターで家の材料を見積したのですが、在来は80万円、ツーバイは12.5万円で揃いました。
設備は共に35万円で工賃は在来が50万円、ツーバイは8万円でした。 足場が20万円で屋根材が20万円、フローリングが12万円でした。 その当時は結構高いなと思ってましたが今は値上がりしてるかもです。 |
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34359:
評判気になるさん
[2024-10-31 15:52:18]
材料の値上げがスゴいね
基礎は一体打ちがいいからね |
34360:
e戸建てファンさん
[2024-10-31 16:56:38]
やっぱ平屋だね
2階建てなんて情弱が建てる家 |
34361:
元祖 通りがかりさん
[2024-10-31 18:18:22]
>>34354 建築士ってなんのために居るの?
坪いくらで請け負わせて値引きとか迫ったらそうなるのが当たり前でしょ。 どんな大工が作っても同じものができるような設計をしてもらうのは 安い金じゃできないし、建築監理までして貰えば別途費用がかかる 大手ホームメーカーで建てるのと同じくらいの費用はかかるよ。 |
34362:
匿名さん
[2024-10-31 20:09:25]
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34363:
マンション検討中さん
[2024-11-01 07:00:38]
>>34361 元祖 通りがかりさん
在来工法の問題は建築士や監理の問題じゃなくて根本的なところにあるように思うけど。 数ある木材の中でも最も柔らかくて割れやすく変形しやすい杉の無垢柱を構造体に使っているところとか 誰が見てもおかしいところがたくさんある。加工しやすいのだろうが、そんなの大工が楽なだけで建て主には関係ない 鉄に杉柱で対抗できると考えているのだろうか? よりによって杉の無垢柱を選ぶところがまともじゃない そんな柔い柱に中途半端に板貼ったって耐震性能が上がるとは思えない 他の工法がモノコック、モノコックと言っているのに聞こえてないのだろうか? 普通に考えても疑問しかない工法。 真面目に考えろ |
34364:
マンション検討中さん
[2024-11-01 07:13:14]
鏡開きの時に木槌で叩いて割るのが杉板。
高齢者が軽く叩くとパリンと割れるあの板が杉板。 結構厚いのに簡単に割れるよね。 空手の余興で割るのも杉板。 小学生でも素手で割れてるよね。 そんなに弱い木材をよりによって柱に使うという ド素人の俺でもやらないような間違いを犯しているのが在来工法 反論あるならどうぞ。 勉強させてもらいます。 |
34365:
通りがかりさん
[2024-11-01 07:33:15]
>>34364 マンション検討中さん
どうでもいいと思って無視してたけど、2回も投稿するからいちよ指摘するけど。。 お前まさか鏡開きって何の加工もしてない杉板を木槌で本気でぶち壊してると思ってる??笑 鏡開き見たりやったりしたことないの??何の加工もしてない杉板をガチで叩き割ったらどんな惨状になるか少し考えれば分かるだろ笑。。あれは初めから分割してあるか、割れやすい加工がしてあるんだよ。やったことある人なら分かる。 杉が弱いって言いたいなら他の例え考えろよ。 |
34366:
評判気になるさん
[2024-11-01 07:43:41]
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34367:
通りがかりさん
[2024-11-01 07:52:26]
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34368:
マンコミュファンさん
[2024-11-01 08:08:08]
>>34367 通りがかりさん
蓋を加工するのかと思ったら外して置くだけじゃん。割れないようにそっと木槌を置いている姿が杉の弱さを表している ↑5分辺りから この動画で何が言いたいの? 杉の弱さを再確認する動画だった。 |
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そもそもツーバイフォーは国交省1540号告示て使用規定が定められていて、ismart含めてこの仕様規定を満たすとして枠組壁工法としての認定を受けてるのに、それがツーバイフォーしゃないなら何がツーバイフォー??となるんだが。。
ちなみにツーバイフォー建ててない積水ハウスはツーバイフォー協会員だが、協賛企業で建築企業とはなっていない。。