臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[9301: 匿名さん]

BRTやトラムでも良いので、東陽町と錦糸町の間は、何とかしたいなとは思います。
今でも、東陽町から錦糸町方面へ、朝8時台はこの2系統だけでも35本走っている状況です。
江東区が欲しがる気持ちはよくわかります。

[9302: 匿名さん]

BRTでいいね。
それなら決まれば早くできるし、整備費用も安い。

[9303: 匿名さん]

シェアサイクル増やしてあげれば皆使うんじゃない？

[9304: 匿名さん]

＃５９２　臨海地域地下鉄構想の最近の状況　実現は厳しさ増す？
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200828/1598554800

[9305: 匿名さん]

臨海地下鉄はもはや論外でしょう。

[9306: 匿名さん]

IRも晴海フラッグもどうなることやらって感じだしね。

[9307: 匿名さん]

江東区民は元々湾岸エリアは近づいちゃいけないエリアだったんだぞ？いまだに言われるわ。だから電車なんか引いちゃダメだよ。

[9308: 匿名さん]

災害のことを指して近づいてはダメなら、今、湾岸付近に引かれている地下鉄、バス路線も即時壊して人が住めずに来れないようにしないといけないということだね。

[9309: 匿名さん]

>>9308 匿名さん

災害のことじゃねーよ。だから外様とか田舎者とかニューカマーって言われんだよ。本当分かってねーなぁ。

[9310: 匿名さん]

>>9308 匿名さん
だいぶ極論だけど災害対策ならそうすべき
過去の高潮からは木場辺りまで来たことを示す碑が洲崎神社にある。
つまり豊洲塩浜枝川以南

[9311: 匿名さん]

>>9309 匿名さん
何を指して近づいてはダメだと?

[9312: 匿名さん]

枝川のことか

[9313: 匿名さん]

>>9311 匿名さん

俺達みたいなのがいるからだよ

[9314: 匿名さん]

>>9313 匿名さん
ならば良し

[9315: 匿名さん]

ホンダ「テレワーク手当」１日２５０円…通勤手当は廃止、実費精算
https://news.yahoo.co.jp/articles/d77b53ab39790f7fbee6ec21cb4af4486191...

[9316: 匿名さん]

>>9315 匿名さん

うちのグループもまだマスコミ発表はされてないが、下期から実費精算になるんだよな。グループ全体で約46000人。ただ全国各地に拠点があるので、正確にはわからんが東京だけだと15000人ぐらいかな？

[9317: マンション検討中さん]

どちらも実現しない
テレワークで鉄道会社は経営が厳しくなり新線なんか作れない

[9318: 匿名さん]

新線なんて出来るわけない。もう諦めようよ。

[9319: 匿名さん]

政治家や公務員って、借金&赤字になること分かっててもやってしまうことが多々あるから、可能性はゼロじゃないけどな。
どっかの国債君じゃないけど、借金ではなく国の成長にはインフラが必要ってことも分かる。
でも使わない使われない路線に金かけるのはバカ。ちゃんと採算取れるなら否定はしない。

[9320: 匿名さん]

鉄道インフラより5Gインフラの方が経済効果高いと思うが
有権者は頭悪いから目に見えないものに価値を感じないんだな

[9321: 匿名さん]

５Ｇなんてキャリアに整備させりゃ良いんだよ。依然３社寡占で殿様商売してるんだから

[9332: 匿名さん]

[No.9322から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[9333: 匿名さん]

臨海地下鉄は首都高C1と晴海線の工事とセットになりそうだね

[9334: 通りがかりさん]

晴海はフラッグ住民増えるんだから地下鉄ありだと思うんだけどな

[9335: 匿名さん]

そのためのBRTね

[9336: 匿名さん]

江東区長が言っていた湾岸ロープウェーがここで日の目をみるか？！

[9337: 匿名さん]

>>9336 匿名さん
ベイエリアビジョンにも書いてありましたね。
お台場から品川方面だったと思うので江東区あまり関係ないけど。

[9338: 匿名さん]

ロープウェイなんか輸送力が少なくて使い物にならない。
BRTで問題ない。
そもそも、晴海や有明の住民は交通機関の悪さを承知して買って移住して来るわけなんだから、こいつらのために莫大な税金を使って朝と夕方しか混まない赤字地下鉄を敷く必要はまったくない。

[9339: 匿名さん]

この状況でも進める
https://www.kensetsunews.com/archives/492739

[9340: 匿名さん]

>>9339 匿名さん
蒲蒲線か。結構お金かかるんだね。

[9341: 匿名さん]

現状ではあくまで構想段階の地下鉄だが、地元はすでに「BRTの次」に期待しているともいえそうだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/377758?page=3

[9342: 匿名さん]

埼玉県の鉄道延伸構想、日暮里・舎人ライナーなど追加し計5路線に
https://news.yahoo.co.jp/articles/513ff5fb8597bc953c4ebf52c2ee40c02d61...

[9343: 匿名さん]

都心・臨海地下鉄新線推進大会2020の開催
地下鉄新線の早期実現を目指して、地域の方々が一致団結し、共に行動し、機運を高めるために、昨年、一昨年に続き3回目となる「都心・臨海地下鉄新線推進大会」を開催します。
開催概要
日時
令和2年11月12日（木曜日）午後6時から
会場
第一生命ホール(晴海トリトンスクエア内)
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/kotu/toshin_rinkai_tikatetushi...

[9344: 匿名さん]

>>9343 匿名さん
もう前回から一年か

[9345: 匿名さん]

・羽田アクセス線　：環境アセス中　OK
・多摩モノ北部　　：設計発注中　OK
・蒲蒲線　　　　　：３セク設立か　△
・豊住線　　　　　：ラッシュ消え立場なし　×
・臨海地下鉄　　　：五輪祭のはずがイマいちエリア転落、BRTで充分　×
・南北線延伸　　　：失敗リニア、JR東海社長を誰か止めてあげて　？！

[9346: 匿名さん]

臨海地下鉄は首都高と同時着工でしょ

[9347: 匿名さん]

勝どきのマンションの三井の営業さんは
臨海地下鉄の具体的な計画はありません。
と断言してました。

[9348: 検討板ユーザーさん]

>>9343 匿名さん
要求するだけならいくらでもしますよね。
カネがかからないから。
そりゃあ、採算はどうでもいいならあったほうがいいし。
しかし、採算度外視でつくるなんて、寝ぼけたことが通用する世の中ではないんですよ。

[9349: 検討板ユーザーさん]

>>9334 通りがかりさん
晴海住民はバスしかないことは承知で住むんだから、地下鉄はまったく不要。

[9350: 検討板ユーザーさん]

>>9319 匿名さん　
そこに住んでる人間にしかメリットのない臨海地下鉄なんか人気取りにならないんだよ。
例えば百合子は練馬が地元区だが、練馬区民はまず使わない路線だから、税金の無駄遣いにしか見えない。
都議会に議題が上がったら絶対反対するよ。

[9351: 匿名さん]

>>9349 検討板ユーザーさん

晴海住民で地下鉄を妄想しているのは、晴海二丁目の住民だけでしょ。
一丁目住民は月島駅まで8分で何も困ってないし、三丁目は人道橋で勝どき駅に更に近くなる。
晴海フラッグ購入者は地下鉄なんて考えてない。
有明の人口が少な過ぎて地下鉄なんてとてもムリ。

[9352: マンション検討中さん]

とはいえ鉄道がないから発展しないんだよねえ

晴海は単にマンションができて終わりかけの街

鶏卵だけどね

特に有明は臨海地下鉄ないと作るものがない

また不人気なハコモノができて終わる気がする

ららぽですらずっと赤字だったわけで

人がいない来ない増えない有明では

10年後にスミフも撤退するかもね

[9353: 匿名さん]

中央区も随分御都合主義ですね。今からでも遅くないからゆりかもめ延伸認めろよ

[9354: 匿名さん]

>>9353 匿名さん
おもちゃはいらん

[9355: 匿名さん]

>>9347 匿名さん
そりゃ仮に何かしら情報があったとして、公式に発表されてないものは、おいそれといえないよな。
しかもこの件に関して三井の営業が知ってる情報なんてたかが知れてる。

[9356: マンション検討中さん]

>>9355 匿名さん

まあ、そうなんだけど、
勝どきのマンションを売る営業なんだから
「そういう構想は確かにありますねぇ、まだまだ先
だと思いますけど」
みたいな適当な返事を予想してたんだけど
はっきりと「湾岸地下鉄は無いです」
と答えたのが印象的だった。

[9357: 匿名さん]

>>9356 マンション検討中さん
つまり無いっていう情報を掴んでるのか。

[9358: 匿名さん]

>>9356 マンション検討中さん

地下鉄決まってもいないのに、変な期待を持たせて買わせるのは良くないですからね。

パークタワー晴海の購入者は、モデルルームでBRTは専用レーンが出来る予定と聞かされて、新交通システムを期待して買った人もいます。

まさか1時間に数本のバスだったとは残念な限り。こんな事にならないように、今回は気をつけているのかもしれません。

[9359: マンコミュファンさん]

晴海から新橋まで、ほぼほぼ13分で到着してますね。
環状2号線の本線トンネルが開通したら10分というアナウンスに現実味が出てきました。
何にせよ、現在はバス。
本格運行に期待ですね！！

[9360: 匿名さん]

>>9359 マンコミュファンさん

マンコミュファンさんが、こういう「期待」を掲示板で話す分には全然いいと思うけど、
これをマンションの営業がお客さんに話すのが良くないんだと思う。

更新された東京都の資料には、何分で行く予定という表現は既に消されているし、信号優先システムの実証実験も去年されて、効果は10％の時間短縮とありました。

私もBRTに乗ってみましたが、本格運行では月島警察署の前にも停車して、選手村賃貸棟からも大勢乗ってくるし、勝どき交差点直進は赤信号時間が長いので、新橋10分はかなり怪しくなっています。

このスレの話題に戻ると、もし晴海二丁目から新橋までBRTで10分でいければ、テレワークや高齢化で乗車人数激減、もう地下鉄論議が消滅する可能性もあるか。

[9361: 匿名]

>>9360 匿名さん
なぜ、自転車使わない？
とても便利よ、どこでも止められる。お金もかからないね。
歩かないと太るよ、自転車乗れば、体型維持できるよ

[9362: 匿名さん]

>>9361 匿名さん
雨の日は？

[9363: 匿名さん]

>>9360 匿名さん
晴海豊洲ルートは、選手村には停まらずにスルーです。
晴海中央に賃貸棟から乗って来るかもしれないし乗って来ないかもしれません。

[9364: 匿名さん]

withコロナの世界

築地や台場でメガ商業の開発も無く、今から作る千客万来もどうなるやら。
すしざんまい社長、運も実力のうちか？
埋立地に地下鉄とか、無理筋ですよ。

で、東西線はラッシュ時でも肩が触れ合う程度ですよ。
https://tmap-sid.tokyometro.jp/o/view/
これからさらに、引き上げ線やら東西線混雑緩和策が完成していく中、
豊住線よ、さよなら。

[9365: 匿名さん]

みんなで伸ばそう！地下鉄8号線～パネル展2020～
2020年10月19日（月曜日）10時00分から2020年10月30日（金曜日）16時00分
区役所2階区民ホール
https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/line8_panel_toy...

[9366: 匿名さん]

中央区も頑張ってますー
昨年と違うのは、チラシのイラストで「豊洲」ではなく「豊洲市場」になった事と、晴海駅の位置が選手村側に寄った事です。

昨年までのイラストはこちら。
https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/kotu/toshin_rinkai_tikatetushinsen....

[9367: 匿名さん]

>>9365 匿名さん

一昨日、都とメトロの第５回勉強会も開催されてましたね

[9368: 匿名さん]

>>9366 匿名さん
勝どき晴海の予定だったのが、勝どき豊海町と晴海に分かれることになったのか。

[9369: 匿名さん]

第1回(2018年)のパンフから勝どき豊海、晴海(→豊海町)に分かれてますね。
東京～銀座も臨海地下鉄の路線範囲になるのでしょうか。

[9370: 匿名さん]

てかこんなデザインの車両をイメージしてるのか

[9371: 匿名さん]

リニアに６兆もつっこむくせに首都の地下鉄には一円も出さないっておかしいよなぁ

[9372: 匿名さん]

LRTで手を打てないか
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c238d0b37f140f70f75b678ac05dca35ef6...

[9373: 匿名さん]

>>9372 匿名さん

リンクミス
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c238d0b37f140f70f75b678ac05dca35ef6...

[9374: 匿名さん]

>>9371
リニアは補助なし。会社が全額返済で借金地獄に突入する覚悟をしたんよ。
20年後、特急料金が1.5倍に値上されてるかもね。

震災もコロナもインフラ整備も、既に限界を超えて補助金を出しまくった。
これから大増税時代がやってくるよ。
今の子供たちは、働くのが嫌になるだろうね。

補助金で地下鉄が欲しい？
厳しいね。

[9375: 匿名さん]

このスレの主張は

俺の家には地下鉄が欲しいが
他人の家には地下鉄は要らない

それだけ

[9376: 匿名さん]

>>9374 匿名さん
住宅ローん並みの低金利、しかも返済猶予30年で6ちょうう貸し付けてるんだよなぁ。つーか国は借金なんて返さなくて良いんだよ。ジョーネンのyoutubeでも見て少しは勉強したら？

[9377: マンション比較中さん]

↑
借金が返されないと国債の格付けが下がるぞ。
長期金利が上昇し、株が暴落、企業の破綻連鎖、増税とハイパーインフレが国民を襲う。
もっと勉強したら？

[9378: 評判気になるさん]

>>9370 匿名さん
いかにも夢物語らしい絵だな

[9379: 匿名さん]

コロナ対策で東京都もカネ
めわん使いまくったので、特定の人間にしか恩恵のない路線なんかにカネは出せない

[9380: 匿名さん]

地下鉄は30年で投資資金回収できるし
何の問題もない

[9381: マンション検討中さん]

>>9380 匿名さん

もう東京は維持メンテで精一杯なんだよ。
これ以上の規模拡大は問題だらけ。

[9382: 匿名さん]

＞地下鉄は30年で投資資金回収できるし
＞何の問題もない

withコロナで乗客が減った。定期代の支給も過去のもの。
減収と感染症対策費の増加で、再計算するまでもなく、赤字。

[9383: 匿名さん]

東京の地下鉄網は完成してます。
埋立地はバスでいいとなってるはずだがね。
晴海も有明もBRTだと百合子は言ってるぜ。

[9384: 匿名さん]

>>9382 匿名さん
お前が住んでいる郊外はそうだろうな
頑張れよ

[9385: 匿名さん]

東京・江東区長、有楽町線延伸を改めて要望　小池知事に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65231210Q0A021C2L83000/

[9386: 匿名さん]

江東区長なんかがなにを言おうが関係ない。
ただの沿線自治体のクレクレ陳情なんか日常茶飯事。

[9387: 匿名さん]

８号線延伸は凍結。
臨海地下鉄はただの戯言。
晴海と有明の公共交通機関はBRT整備で決着済。

[9388: 匿名さん]

江東区は、新線建設の前に、水害対策したほうがいい。

小杉の１００倍酷い目に合うかもしんのに。

区長がダメだとこうなる、という悪い見本になるだろう。

[9389: 匿名さん]

臨海地下鉄構想　小池都知事「取り組み進める」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65384710T21C20A0L83000/

[9390: 匿名さん]

取り組みを進める、だから雲を掴むような話レベルは変わらない。

[9391: 匿名さん]

>>9390 匿名さん
去年の「何も決まってない」からは随分と進んだぞ

[9392: 匿名さん]

数ヶ月前から東京都が動き始めてることは知ってたよ。

一般の人に伝わるには新聞記事にならないといけないってだけ。

知ってる人は知ってる話。
なお、政府もこれに力を入れるらしい。

[9393: 匿名さん]

また地下鉄待望おじさん登場か…

行政が何か発言する度に出てくるな。

何年もいや、おそらく何十年も繰り返されている光景

そしていつも書き込み内容の末尾は「らしい」。全て脳内ソース

まあ地下鉄新線できるのはいい事なんだけどさ。

[9394: 匿名さん]

20年以内にできるのは確定なわけで
それが前倒しで7年後に出来ると決まったら騒ぎましょう

アセス2年、工事5年が最短なので

[9395: 匿名さん]

>>9367 匿名さん

これですね。記事は4回目と誤っていますが。

＞都はメトロが自己資金や補助金で新線を建設・運行すべきだと主張している。

東京都とメトロ、東陽町駅の構造など議論　新線めぐり
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65041440V11C20A0L83000/

https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000027.html

[9396: 匿名さん]

>>9395 匿名さん

そうそう
どうも

[9397: 匿名さん]

臨海地下鉄動き出しそうだね。

[9398: 匿名さん]

>>9397 匿名さん
何回動き出すんだよｗ

[9399: 匿名さん]

>>9395 匿名さ有楽町線の延伸は、江東区が東西線の混雑緩和を理由にしちゃったから、延伸する理由がなくなちゃったよね

加算運賃でOKにしとけば着工できてたのに

[9400: 匿名さん]

臨海地下鉄が先に動き出しそう。